Seuraa 
Viestejä559
Liittynyt18.1.2013

- Käsitykseni on että suhteellisuusteorian kenttäyhtlöiden tensori , kosminen vakio, jonka Einstein lisäsi yhtälöihinsä ei tule ESA;n Euklid projektin mittaustenkaan jälkeen olemaan yhtä kuin universumissa oletettu sen laajenemista aikaan saava ... ns. pimeä energia.. ja pimeä massa....

Perusteluni ovat;
- ns, pimeää energiaa - massaa ei ole olemassakaan havaitussa universumissam koska se ei vuorovaikuta standardimallin mukaisen energian ja massan kanssa millään tavalla.

E on yhtä kuin M . C toiseen potenssiin.

- Tarvitaan .. uutta... matematiikkaa, jotta Einstein - Lorenz inertia koordinaatistot saadaan loogiseen malliin Maxwellin sähkömagnetismia kuvaavien kvanttiteorian QED yhtölöiden kanssa.

Matenatiikan työkaluna esim. Stokastiset prosessit ajan funktiona eivät toimi, koska funtiot muodostettava... kvantti ... aika käsiteelle, kokeissa , kuten elektronin aalto ... hiukkas dualimi... supistuva ... laajeneva maailmanviiva integraali funktio ... jne..

Einstein oli itsekin epäiröivällä kannalla painovoiman kenttäyhtälöiden... tensorin, kosminen vakio.. toimivuudesta spektri havaintoihin perustuvissa kokeellisissa mittauksissa.

Osmo, Otto, Juhani Päivinen

Sivut

Kommentit (22)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29581
Liittynyt16.3.2005

Jaaha, tämäkin sopisi hyvin sellaiseen tiedeseminaariin, josta toisessa ketjussa puhuttiin. Nyt niskavillat nousevat pystyyn, mutta puolen kaljakopan jälkeen sitä voisi vain hymistä ymmärtäväisenä.

No, ei kun kehittämään sitä matematiikkaa. Tässä on puoli vuotta aikaa, siinä vääntää yhtälön jos toisenkin. Kesällä tavataan. Muista sitten, että raadin asenne riippuu tuomisten laadusta ja ennen kaikkea määrästä.

OJP.
Seuraa 
Viestejä559
Liittynyt18.1.2013

    - Vanha moodi näyttäisi jatkuvan näissä    ...  näissä  fysiikan keskustelu kommenteissa.

Taso siis  vaihtelee ... syklisesti. 

Lopetankin  kommentointini omalta osaltani tähän tästä aiheessta.

Pähkäilkäähän nyt, jos  sitä  c;tä saataisiin mukaan kommentteihin  . 

Oluista suosittelen Malmgårdin  tummaa , prosentit 8 tai sitä luokkaa.

  Joulurauhaa  suht. teoria kethun keskustelijoille.

Osmo, Otto, Juhani Päivinen

tammukka
Seuraa 
Viestejä3808
Liittynyt9.5.2010

Voisit, Osmo, lyöttäytyä sääpeikon mukaan kehittämään kaiken olevaisen teoriaa. Teillä on ilmiselvästi resursseja pääkopassanne sorvaamaan lyömätön teoria Universumista ( myös multi-sellaiset).  Sinä ideoit ja Peikko laskee tasot ja virtaukset kohdalleen.

OJP.
Seuraa 
Viestejä559
Liittynyt18.1.2013

   - Niin,  sanosinko,  että katsotaan, katsotaan.

Kuten ehkä tidät ns.   kaikenteorian kehittjistä ehkä tunnetuimpia ovat  ns. säieteorian  laatijat  jne..

Ongelmana pakkaa olemaan  energian   alkuperä ja säilymisen dynaaminen   muoto ja  laki jne..

Teoreettisia mallejahan voi aina kehitellä. Matemaattisessa verifioinnissa ongelmaksi muodostuu  ... mittaustulokset, havainnot ja  luonnonlakeja vahvistavat... kumoavat... näytöt täältä Tellus planeetalta tarkasteltuna.

 Teorioiden, kuten   suhteellisuusteoria... ja kvanttiteoria, standardimalli   harmonisointi ongelma on  realismia  varsinkin kvantti -  gravitaation osalta, kuten tieänet. Tosin hiukkas - aalto dualismi yhtälö  luo pohjaa jatkokehittelylle.

Hyvää jatkoa ja Joulun odotusta.

Osmo, Otto, Juhani Päivinen

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä6898
Liittynyt22.10.2011

tammukka kirjoitti:
Voisit, Osmo, lyöttäytyä sääpeikon mukaan kehittämään kaiken olevaisen teoriaa. Teillä on ilmiselvästi resursseja pääkopassanne sorvaamaan lyömätön teoria Universumista ( myös multi-sellaiset).  Sinä ideoit ja Peikko laskee tasot ja virtaukset kohdalleen.

Etkö muista mitä olen sanonut ilmasto-osuudellakin. Olen samaa mieltä kuin huippuprofessori opettajanikin. Hän sanoi minulle ensimmäisen kerran kun juttelin hänen kanssaan että matematiikka ei ole tätä maailmaa missä elämme ainakaan virtausopissa.

Ihmisen tekemät mallit ovat vain suuntaa antavia, mittaaja on aina edellä mallintajaa. Mallintaja tietysti uskoo enemmän omiin malleihinsa ja mittaaja uskoo omiin mittauksiinsa aina enemmän. Vaikka molemmissa on virheitä, tosin mittauksissa paljon vähemmän kuin malleissa.

it's the Sun stupid!

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä6898
Liittynyt22.10.2011

Ketjun aloittajalle voin sen verran kertoa, että ihan tätäkin yksinkertaisempia tehtäviä kuten virtausoppia, lujuusoppia ja sähkömagnetismia , esim. induktiolämmitintiä voi ratkaista matemaattisesti, mutta yhtälöille ei löydy keskenään tarkan arvon ratkaisua helposti. Siksi ihmisillä onkin käytössä numeeriset menetelmät, joissa jaat ongelmasi laskenta-elementteihin tai soluihin joissa jokaisesta ratkaistaan saman fysiikan yhtälöt iteroimalla ja numeerisesti. Tietysti tässä on pullon kaulana laskentaverkon diskretointivirhe, sekä numeerisien fysikaalisten mallien mallinnusvirhe.

Virtausopissa tarkin malli on DNS-malli joka on suorasimulointi ilman mitään mallin riisumista kuten k-epsilon mallissa tai RANS-malleissa tai LES.

https://www.cfd-online.com/Wiki/Direct_numerical_simulation_(DNS)

Mutta tuollainen suoramalli, vaatii hyvin tarkan laskentaverkon (elementin koko hyvin pieni ) ja valtavan tehon tietokoneelta.

jos haluat yhdistää virtausopin , lujuusopin ja sähkömagnetiikan samaan keissiin ja lasket monifysiikkatehtävää, muodostuu uusi ongelma, virtausteknisissä ongelmissa gradientit ovat eri paikoissa geometriaa kuin lujuusopin kovat gradientit puhumattakaan sähkömagnetismin gradienteista.  Tämä aiheuttaa sen, että laskentaverkko pitää olla niillä alueilla tarkka, missä on esim. paineero-gradientti suuri virtauksissa, lujuusopissa mekaanisen jännityksen gradientit, ja sähkömagnetismissa sähkökenttien gradientit

--> Laskentaverkko on erilainen jokaisessa fysiikassa --> joudut interpoloimaan elementtien risteyksistä arvoja toisiin simulointeihin --> esim. lämpötila lähtötiedot vaikuttavat paljonkin sähkömagneettiseen simulointiin/sähköisiin arvoihin , mutta onko lähtötieto tarpeeksi tarkka jos interpoloit numeerisesti.

https://en.wikipedia.org/wiki/Interpolation

Jos olet taas kehittämässä jotain uutta matemaattista mallia, sitten asia erikseen, mutta tässä nyt lyhyt oma näkemys tähän.

it's the Sun stupid!

tammukka
Seuraa 
Viestejä3808
Liittynyt9.5.2010

Osmo Päivinen kirjoitti:
  

   - Niin,  sanosinko,  että katsotaan, katsotaan.

Kuten ehkä tidät ns.   kaikenteorian kehittjistä ehkä tunnetuimpia ovat  ns. säieteorian  laatijat  jne..

Ongelmana pakkaa olemaan  energian   alkuperä ja säilymisen dynaaminen   muoto ja  laki jne..

Teoreettisia mallejahan voi aina kehitellä. Matemaattisessa verifioinnissa ongelmaksi muodostuu  ... mittaustulokset, havainnot ja  luonnonlakeja vahvistavat... kumoavat... näytöt täältä Tellus planeetalta tarkasteltuna.

 Teorioiden, kuten   suhteellisuusteoria... ja kvanttiteoria, standardimalli   harmonisointi ongelma on  realismia  varsinkin kvantti -  gravitaation osalta, kuten tieänet. Tosin hiukkas - aalto dualismi yhtälö  luo pohjaa jatkokehittelylle.

Hyvää jatkoa ja Joulun odotusta.

Hyvät Joulut vaan sinnekin.

tammukka
Seuraa 
Viestejä3808
Liittynyt9.5.2010

sääpeikko kirjoitti:
Ketjun aloittajalle voin sen verran kertoa, että ihan tätäkin yksinkertaisempia tehtäviä kuten virtausoppia, lujuusoppia ja sähkömagnetismia , esim. induktiolämmitintiä voi ratkaista matemaattisesti, mutta yhtälöille ei löydy keskenään tarkan arvon ratkaisua helposti. Siksi ihmisillä onkin käytössä numeeriset menetelmät, joissa jaat ongelmasi laskenta-elementteihin tai soluihin joissa jokaisesta ratkaistaan saman fysiikan yhtälöt iteroimalla ja numeerisesti. Tietysti tässä on pullon kaulana laskentaverkon diskretointivirhe, sekä numeerisien fysikaalisten mallien mallinnusvirhe.

Virtausopissa tarkin malli on DNS-malli joka on suorasimulointi ilman mitään mallin riisumista kuten k-epsilon mallissa tai RANS-malleissa tai LES.

https://www.cfd-online.com/Wiki/Direct_numerical_simulation_(DNS)

Mutta tuollainen suoramalli, vaatii hyvin tarkan laskentaverkon (elementin koko hyvin pieni ) ja valtavan tehon tietokoneelta.

jos haluat yhdistää virtausopin , lujuusopin ja sähkömagnetiikan samaan keissiin ja lasket monifysiikkatehtävää, muodostuu uusi ongelma, virtausteknisissä ongelmissa gradientit ovat eri paikoissa geometriaa kuin lujuusopin kovat gradientit puhumattakaan sähkömagnetismin gradienteista.  Tämä aiheuttaa sen, että laskentaverkko pitää olla niillä alueilla tarkka, missä on esim. paineero-gradientti suuri virtauksissa, lujuusopissa mekaanisen jännityksen gradientit, ja sähkömagnetismissa sähkökenttien gradientit

--> Laskentaverkko on erilainen jokaisessa fysiikassa --> joudut interpoloimaan elementtien risteyksistä arvoja toisiin simulointeihin --> esim. lämpötila lähtötiedot vaikuttavat paljonkin sähkömagneettiseen simulointiin/sähköisiin arvoihin , mutta onko lähtötieto tarpeeksi tarkka jos interpoloit numeerisesti.

https://en.wikipedia.org/wiki/Interpolation

Jos olet taas kehittämässä jotain uutta matemaattista mallia, sitten asia erikseen, mutta tässä nyt lyhyt oma näkemys tähän.

Ei...voi...olla...totta..

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5645
Liittynyt26.3.2005

Osmo Päivinen: Lopetankin  kommentointini omalta osaltani tähän tästä aiheessta.

Etkä kuitenkaan lopettanut. Oletko mahdollisesti nimimerkki ”Filosofin” veli?  Postauksesi ovat yhtä hauskoja.

OJP.
Seuraa 
Viestejä559
Liittynyt18.1.2013

   - - Savolaisittain ... vastuu  savolaisen puheista on aina ....lukijalla.  Vähän tarkkuutta kommenttehisi, ... lopetin  kommentoimisen   vastaamalleni  nimimerkille.

Olisiko sulla  siis jotain  ... uutta...  kosmisesta vakiosta ja pimeästä energiasta ...vakavalle savolaiselle  sanottuna ?

Osmo, Otto, Juhani Päivinen

OJP.
Seuraa 
Viestejä559
Liittynyt18.1.2013

   -  Luettuani kaikki  em. kommentit vastaisin ...matematiikan kehittämiseen kannustaneelle seuraavasti;

     Olen ymmärtänyt, että  galaksien keskittymistä  n.  10 - 100 galaksien ryppäiksi , massakeskittymiksi ja siis havaitun  -  universumin c ... toiseen kiihtyvää laajenemisprosessia  tultaisiin 2020 alkavassa  Euklid  projektissa  tarkentamaan  c;n , valon spektri ... punasiirtymä ... mittauksin .

  Mittaukset  lasketaan, analysoidaan   suhtellisuusteorian  kenttäyhtälöihin ja   kvanttiteoriaan perustuen.

Näin minulle on kerrottu.

Oletan että havaitun universumin  energiaa - massaa  tutkitaan  Einsteinin suhteellisuusteorian  mukaisesta  euklidisessa,  kaareutuvassa  aika - avaruudessa.

Oletan, että Einsteinin  0 pisate on HBB ja päätepiste kun energian ja massan  tasapainotila  kiihtyvässä c toiseen vuorovaikutus -  prosessi  energian säilymisen lain mukaisesti on teoriassa saavutettu.

Havaittua  maailmankaikkeutta tutkitaan siis  Plankin skaala, Riemanin monisto, Lorenzin muummoksin,Maxwellin  sähkömagnetimi yhtälöt... alusta ...loppuun kokonaisuutena.

  Johtopäätöksenä olisi siis, että kosminen vakio kuvaisi ... ns. pimeää energiaa - massaa  suhteellisuusteorian tensorien edellyyttämällä  arvolla. kosmiselle vakiolle.  

Mikäli spektri punasiirtymä mittaukset osoittavat, että teorian mukainen  kosminen vakio kuvaa laajenevan - supistuvan pallon , havaitun universumin  laajenemista  c;n noprudella olisi suht. teoria voimassa sellaisenaan tensoreineen , plus kosminen vakio.

Mikäli  laskneta - tulos on päinvastainen tarvitaan ns. ...uutta matematiikkaa.. eli Einsteinin suhteellisuusteorian  , yhtälöiden tarkastelua   ja arvipoitia. 

Tämä nyt ns.  omin sanoin kerrottuna yhden ... Karhu  4  oluen jälkeen . 

Hyvää Joulua vaan kaikille keskustelijoille.Väittävät että  kuuntelemalla ja keskustelemalla oppii uutta ja pysyy henkisesti vireänä. Arvostan  sellaisiakin asioita.

PS. Olisin kiitollinen  oikaisu ... täsmennys keskustelusta  -  kommenteista.

Osmo, Otto, Juhani Päivinen

Spanish Inquisitor Jr
Seuraa 
Viestejä2201
Liittynyt24.1.2014

Veli H. kirjoitti:
...pimeys......äiti...piemeä...horror...    pimeä..

savo.. pimeä... horror.. savorinen ... horror..

Aivan loistava pikku runo, jossa ihan muutamalla sanalla saadaan kuvattua niin paljon. Hienoa työtä! Raati katsoo myös, että tuo sanan horror taitava käyttö lisää runon iskevyyttä, joka on verrattavissa Ilmestyskirja Nyt- elokuvan eversti Kurtzin sanailuun. Everstihan oli luonut itselleen pitkien pohdintojen jälkeen itselleen uudistuneen maailmankatsomuksen...

Vanha nimimerkki Spanish Inquisitor uudelleensyntyneenä.

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä2851
Liittynyt12.9.2012

Spanish Inquisitor Jr kirjoitti:
Veli H. kirjoitti:
...pimeys......äiti...piemeä...horror...    pimeä..

savo.. pimeä... horror.. savorinen ... horror..

Aivan loistava pikku runo, jossa ihan muutamalla sanalla saadaan kuvattua niin paljon. Hienoa työtä! Raati katsoo myös, että tuo sanan horror taitava käyttö lisää runon iskevyyttä, joka on verrattavissa Ilmestyskirja Nyt- elokuvan eversti Kurtzin sanailuun. Everstihan oli luonut itselleen pitkien pohdintojen jälkeen itselleen uudistuneen maailmankatsomuksen...

Näinhän siinnä kävi, piti demonstroida kuinka rasittavaa lukijalle on kun kirjoittajan ajatus katkeilee välillä, mutta lopputulos olikin kuin Dylania parhaimmillaan.

Itse olen  käyttänyt joskus murreilmaisuja, sekin aiheuttaa lukijassa "ohitus"-reaktion.

Eusa
Seuraa 
Viestejä15168
Liittynyt16.2.2011

Veli H. kirjoitti:
Spanish Inquisitor Jr kirjoitti:
Veli H. kirjoitti:
...pimeys......äiti...piemeä...horror...    pimeä..

savo.. pimeä... horror.. savorinen ... horror..

Aivan loistava pikku runo, jossa ihan muutamalla sanalla saadaan kuvattua niin paljon. Hienoa työtä! Raati katsoo myös, että tuo sanan horror taitava käyttö lisää runon iskevyyttä, joka on verrattavissa Ilmestyskirja Nyt- elokuvan eversti Kurtzin sanailuun. Everstihan oli luonut itselleen pitkien pohdintojen jälkeen itselleen uudistuneen maailmankatsomuksen...

Näinhän siinnä kävi, piti demonstroida kuinka rasittavaa lukijalle on kun kirjoittajan ajatus katkeilee välillä, mutta lopputulos olikin kuin Dylania parhaimmillaan.

Itse olen  käyttänyt joskus murreilmaisuja, sekin aiheuttaa lukijassa "ohitus"-reaktion.

Hyödynnän sisäistä puppulausegeneraattoria tuohon. ;-)

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat