Seuraa 
Viestejä4479

Onko tuota vaahtoeristettä vähemmän haitallista, ruiskuun tai lastalla levitettäväksi tai liukuvaluna seinään. Polyuretaanihan on ihan hyvä eristysominaisuuksiltaan, vaikkakin kallis.

http://www.yourlawyer.com/img/Cases/SprayFoam/spray-polyurethane-foam-in...

Kohtalon päivät käsillä. Teini pukeutuneena mustaan kamalaan kuolemanpukuun jo pidemmän aikaa. Järkyttävää nuori ihminen jatkuvasti mustissaan, Tekee Putumin peikon näköiseksi.

  • ylös 0
  • alas 0

Sivut

Kommentit (22)

Keijona
Seuraa 
Viestejä24428

Saa selluvillankin  puhallettua ts. ruiskutettua seinää, ja jyrsitään vain suoraksi.  Joku liimaaine boorin lisäksi siinä  paperipurussa on, kun vettähän siihen vain ruiskutetaan ja tarttuvaksi muuttuu. kunnon hengityssuojaus on tärkeää siinäkin, vaikka makealta suus maistuukin.

Isoina määri tulee halvaksi kuin saippua, mutta ei toki uretaania vastaava eristyskyky, ja suositeltavampi eriste puurakennuksissa, jos riittäviin vahvuuksiin varaa.

Tuossa joku kuvakin.

http://www.provilla.fi/

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä12406

Keijona kirjoitti:
Saa selluvillankin  puhallettua ts. ruiskutettua seinää, ja jyrsitään vain suoraksi.  

Tämä se onkin jännää puuhaa. Litimärkä, vettävaluva, boorilla elottomaksi myrkytetty massa ruiskutetaan seiniin, suljetaan ilmatiiviisti, ja sitten pokkana mainostetaan rakenteen hengittävyyttä ja terveellisyyttä - mieluiten vielä painovoimaisen ts. hallitsemattoman ilmanvaihdon kanssa. Koko perinnerakentamisen parhaita käytäntöjä nostalgisoivan homman voisi kruunata sillä, että laser, vatupassi ja linjanaru poljetaan perustusvalun sekaan, jolloin sitten sisustusvaiheessa on jännittävää oikoa sisäseiniä pinkopahvien taakse viritettävillä sanomalehtinipuilla ja vanhoilla sukkahousuilla. Kantsii kuitenkin valita pienikuvioinen tai yksivärinen tapetti. Saahan ne kuviot siihen toki aikanaan hometäplistäkin.

I see...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Diam
Seuraa 
Viestejä4479

PUR on siitä hyvä, että sitä voi veistää, jos tuon videon mukaan valaa laatikon täyteen, joka olisi vain muottina, niin irtoaisiko muotti, kun se kuitenkin tarttuu seinään, eli saako pintapuolen muotilla sileäksi ilman terällä jyystöä. Saisi tulla, niin kiinteä pohja, että siinä pysyy rappaus tai tasoite. Ei sillä koko seinää kannata vetää ilman ilmarakoja. Tuohan tekee vain paremman tiiveysluokan, ja sillä saa läpiviennit kiinni.

https://www.youtube.com/watch?v=_Vh0i3wnj7o

Selluvilla kiinnittyy seinään kun villan seassa ruiskutetaan vettä ja liimaa

https://forums.offipalsta.com/showthread.php?p=1266905

Seinä on hiottu rungon tasolle n. 80 cm leveällä telalla joka on kiinnitetetty porakoneeseen. Ylimääräiset villat imuroidaan lattialta ja ruiskutetaan yläpohjaan.

.

Kohtalon päivät käsillä. Teini pukeutuneena mustaan kamalaan kuolemanpukuun jo pidemmän aikaa. Järkyttävää nuori ihminen jatkuvasti mustissaan, Tekee Putumin peikon näköiseksi.

kohe
Seuraa 
Viestejä1257

Ab Surd Oy kirjoitti:

Tämä se onkin jännää puuhaa. Litimärkä, vettävaluva, boorilla elottomaksi myrkytetty massa ruiskutetaan seiniin, suljetaan ilmatiiviisti, ja sitten pokkana mainostetaan rakenteen hengittävyyttä ja terveellisyyttä - mieluiten vielä painovoimaisen ts. hallitsemattoman ilmanvaihdon kanssa. Koko perinnerakentamisen parhaita käytäntöjä nostalgisoivan homman voisi kruunata sillä, että laser, vatupassi ja linjanaru poljetaan perustusvalun sekaan, jolloin sitten sisustusvaiheessa on jännittävää oikoa sisäseiniä pinkopahvien taakse viritettävillä sanomalehtinipuilla ja vanhoilla sukkahousuilla. Kantsii kuitenkin valita pienikuvioinen tai yksivärinen tapetti. Saahan ne kuviot siihen toki aikanaan hometäplistäkin.

Käsittääkseni selluvillaeristettyä seinää nimenomaan ei suljeta ilmatiiviiksi. Ei ainakaan meillä suljettu.

Eikä se kyllä vettäkään valunut.

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä12406

kohe kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:

Tämä se onkin jännää puuhaa. Litimärkä, vettävaluva, boorilla elottomaksi myrkytetty massa ruiskutetaan seiniin, suljetaan ilmatiiviisti, ja sitten pokkana mainostetaan rakenteen hengittävyyttä ja terveellisyyttä - mieluiten vielä painovoimaisen ts. hallitsemattoman ilmanvaihdon kanssa. Koko perinnerakentamisen parhaita käytäntöjä nostalgisoivan homman voisi kruunata sillä, että laser, vatupassi ja linjanaru poljetaan perustusvalun sekaan, jolloin sitten sisustusvaiheessa on jännittävää oikoa sisäseiniä pinkopahvien taakse viritettävillä sanomalehtinipuilla ja vanhoilla sukkahousuilla. Kantsii kuitenkin valita pienikuvioinen tai yksivärinen tapetti. Saahan ne kuviot siihen toki aikanaan hometäplistäkin.

Käsittääkseni selluvillaeristettyä seinää nimenomaan ei suljeta ilmatiiviiksi. Ei ainakaan meillä suljettu.

Eikä se kyllä vettäkään valunut.

Kyllä ulkoseinärakenteeseen aina ja poikkeuksetta kuuluu ilmansulku. Jos se on jätetty pois, on kyseessä vakava suunnittelu- ja/tai rakennusvirhe ja talo on ihmisasumukseksi soveltumaton laiton hökkeli.

I see...

Vierailija

Olisi hienoa jos joku kehittäisi ruiskutettavan rakenteen joka olisi riittävän luja, mutta kuitenkin työstettävä, joka pystyisi toimimaan kantavana rakenteena ja samalla eristeenä. Eli vaikka niin että ulkoseinä ja sisäseinä valmiiksi vanerista tai jostain muista levyistä koolinkien varaan ja väliin sitten rako johon tämä massa voitaisiin ruiskuttaa. Ulkopuolelle ja sisäpuolelle voisi sitten valita sopivan pinnotteen.

Tai että seinät voisi ruiskuttaa muoteilla ja rapata tai pinnoittaa haluamallaan tavalla.
Eli joku systeemi mikä voisi tarvittaessa toimia jopa sinällään ulko-, ja sisäseinänä johon voi sitten jyrsiä uria johdoille tai asentaa ne suoraan valuun.

Keijona
Seuraa 
Viestejä24428

"Käsittääkseni selluvillaeristettyä seinää nimenomaan ei suljeta ilmatiiviiksi.  Eikä se kyllä vettäkään valunut."

Juu ei todellakaan voi olla litimärkä, senverran kosteaa,että tahmeaa ja tarttuu, ja kuivuttava on ennen peitämistä.  On olemassa ilmasulkumateriaaleja ja kosteusulkumateriaaleja, Kylmissä olosuhteissa seinärakenteen kuuluisi tiivistyä sisäänpäin siis lämpimää kohden kondension vähentämiseksi, ulkopuolella  on verhouksen alla tuulensuoja, puukuitu, hirsi tai vastaava  ilmasulku onkin sisäpuolellä, pintamateriaalien alla. 

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

kohe
Seuraa 
Viestejä1257

Ab Surd Oy kirjoitti:
kohe kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:

Tämä se onkin jännää puuhaa. Litimärkä, vettävaluva, boorilla elottomaksi myrkytetty massa ruiskutetaan seiniin, suljetaan ilmatiiviisti, ja sitten pokkana mainostetaan rakenteen hengittävyyttä ja terveellisyyttä - mieluiten vielä painovoimaisen ts. hallitsemattoman ilmanvaihdon kanssa. Koko perinnerakentamisen parhaita käytäntöjä nostalgisoivan homman voisi kruunata sillä, että laser, vatupassi ja linjanaru poljetaan perustusvalun sekaan, jolloin sitten sisustusvaiheessa on jännittävää oikoa sisäseiniä pinkopahvien taakse viritettävillä sanomalehtinipuilla ja vanhoilla sukkahousuilla. Kantsii kuitenkin valita pienikuvioinen tai yksivärinen tapetti. Saahan ne kuviot siihen toki aikanaan hometäplistäkin.

Käsittääkseni selluvillaeristettyä seinää nimenomaan ei suljeta ilmatiiviiksi. Ei ainakaan meillä suljettu.

Eikä se kyllä vettäkään valunut.

Kyllä ulkoseinärakenteeseen aina ja poikkeuksetta kuuluu ilmansulku. Jos se on jätetty pois, on kyseessä vakava suunnittelu- ja/tai rakennusvirhe ja talo on ihmisasumukseksi soveltumaton laiton hökkeli.

Juu. Nyt sekosin sanoissa. Tarkoitin, ja ajattelin (varmaan asiayhteyden takia) sinunkin tarkoittavan höyrysulkua.

Onko muuten "ilmasulku" terminä vähän väärä? Ovatko rakennuspaperit oikeasti ilmaa läpäisemättömiä? Olisiko "vetotiivis" tai "vetosulku" parempi?

Keijona
Seuraa 
Viestejä24428

"Kyllä ulkoseinärakenteeseen aina ja poikkeuksetta kuuluu ilmansulku"

Enimmikseen joo, mutta ei  aina , ei  kuule olla edes nykyisten rakennusmääräysten mukaan,  sillä riittävän vahvalla  eristekerros tai vaikka pelkällä  hirelläkin saadaan aikaan riittävä. lämpöeristearvo.

"Ovatko rakennuspaperit oikeasti ilmaa läpäisemättömiä"  ilmasulkupaperi on ilmatiivis, mutta halutessa sellainen joka päästää kosteuden läpi,  kosteussulku taas päästää ilmaa läpi, mutta ei kosteutta.  Kymmeniä erilaisia vaihtoehtoja, muoveja, papereita, tervaista, ekoa, kuitua, lasikuitua, kierrättyä. jnejne. 

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Diam
Seuraa 
Viestejä4479

SamikoKu kirjoitti:
Olisi hienoa jos joku kehittäisi ruiskutettavan rakenteen joka olisi riittävän luja, mutta kuitenkin työstettävä, joka pystyisi toimimaan kantavana rakenteena ja samalla eristeenä. Eli vaikka niin että ulkoseinä ja sisäseinä valmiiksi vanerista tai jostain muista levyistä koolinkien varaan ja väliin sitten rako johon tämä massa voitaisiin ruiskuttaa. Ulkopuolelle ja sisäpuolelle voisi sitten valita sopivan pinnotteen.

Tai että seinät voisi ruiskuttaa muoteilla ja rapata tai pinnoittaa haluamallaan tavalla.
Eli joku systeemi mikä voisi tarvittaessa toimia jopa sinällään ulko-, ja sisäseinänä johon voi sitten jyrsiä uria johdoille tai asentaa ne suoraan valuun.

Polyuretaanihan on tuota kaikkea paitsi kantava, Minä ajattelin sellaista eristemössöä, joka on liukuvalettavaa, minkä päälle voi vetää vaikka laatoituksen tai tasoitteen. Se pysyisi hyvin katossa sellaisena 15-20 cm kerroksena, ja kantaisi vaikka paneloinnin siihen liimattuna. Liiman hajuhan tässä on eräs ongelma työn aikana, ei kai se ikuisesti haihdu, kuten lastulevy. Puhallettava on kätevämpää kuin levy, koska se leviää onteloihinkin.

http://www.pueristeet.fi/wp-content/uploads/2013/01/pur150mm.jpg

Kohtalon päivät käsillä. Teini pukeutuneena mustaan kamalaan kuolemanpukuun jo pidemmän aikaa. Järkyttävää nuori ihminen jatkuvasti mustissaan, Tekee Putumin peikon näköiseksi.

Diam
Seuraa 
Viestejä4479

Käyttäjä828 kirjoitti:
Esimerkki ilmansuluttomasta modernista seinäratkaisusta: http://wienerberger.fi/ratkaisut/porotherm-kennoharkkotalo

Kysymyksessä siis tiilikennoharkoista rakennettu seinä, jossa molemmat puolet rapattu. Eristeenä toimii kennoissa oleva ilma. Julkisivun voi myös tiiliverhoilla tai vaikka puupaneloida.

Uretaanivaahto kyllä toppaa ilman liikkeen.

http://4.bp.blogspot.com/_rRwgXaEZJZs/S_DkTmdP7aI/AAAAAAAABRE/_LaFrECJEGg/s1600/IMG_1581.JPG

Kohtalon päivät käsillä. Teini pukeutuneena mustaan kamalaan kuolemanpukuun jo pidemmän aikaa. Järkyttävää nuori ihminen jatkuvasti mustissaan, Tekee Putumin peikon näköiseksi.

Keijona
Seuraa 
Viestejä24428

"Uretaanivaahto kyllä toppaa ilman liikkeen."

Tiili ei.

Mitenkäs tuo laasti,vaikka niukasti niin muodostuuko kylmäsiltaa ja onko pystyvälit tiivitä ilman laastia ? 

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Diam
Seuraa 
Viestejä4479

Amerikan malliin.

https://www.youtube.com/watch?v=xkSvkGRPv6Q

Uretaanilla vältät kylmäsillat, niin kuin tuossa hallien sandwhich-rakenteessa näkyi.

Kohtalon päivät käsillä. Teini pukeutuneena mustaan kamalaan kuolemanpukuun jo pidemmän aikaa. Järkyttävää nuori ihminen jatkuvasti mustissaan, Tekee Putumin peikon näköiseksi.

Diam
Seuraa 
Viestejä4479

Tuossahan puhuttiin pilastereista, sellaisia polyuretaanista liukuvaluna?

Kohtalon päivät käsillä. Teini pukeutuneena mustaan kamalaan kuolemanpukuun jo pidemmän aikaa. Järkyttävää nuori ihminen jatkuvasti mustissaan, Tekee Putumin peikon näköiseksi.

Vierailija

Ab Surd Oy kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
Saa selluvillankin  puhallettua ts. ruiskutettua seinää, ja jyrsitään vain suoraksi.  

Tämä se onkin jännää puuhaa. Litimärkä, vettävaluva, boorilla elottomaksi myrkytetty massa ruiskutetaan seiniin, suljetaan ilmatiiviisti, ja sitten pokkana mainostetaan rakenteen hengittävyyttä ja terveellisyyttä - mieluiten vielä painovoimaisen ts. hallitsemattoman ilmanvaihdon kanssa. Koko perinnerakentamisen parhaita käytäntöjä nostalgisoivan homman voisi kruunata sillä, että laser, vatupassi ja linjanaru poljetaan perustusvalun sekaan, jolloin sitten sisustusvaiheessa on jännittävää oikoa sisäseiniä pinkopahvien taakse viritettävillä sanomalehtinipuilla ja vanhoilla sukkahousuilla. Kantsii kuitenkin valita pienikuvioinen tai yksivärinen tapetti. Saahan ne kuviot siihen toki aikanaan hometäplistäkin.

Edelleenkään selluvillassa ei ole booria vaan booraksia (dinatriumtetraboraattidekahydraattia ) ja edelleenkään se ei ole erityisen myrkyllistä (LD50 arvo 2,66 g/kg) eli hitusen matalampi kuin ruokasuolalla (LD50 3 g/kg)

Ja eristeen ainakin itse haluaisin tietenkin olevan mieluummin elottoman kuin elollisen.

Mikä ihme edes muuten on elollinen eriste? Homehtunut vuorivilla?

Mistä ilmatiiviistä eristeen sulkemisesta  oikein puhut? Ei ole itselle tullut moista rakennetta vielä vastaan.

Höyrysulkuhan tulee sisäverhouksen alle ja sen jälkeen sitten eriste ja ulkorakenteet,verhoukset ym..

Näin sisäilman kosteus ei pääse tiivistymään eristeisiin.

Keijona
Seuraa 
Viestejä24428

Keijona kirjoitti:
"Edelleenkään selluvillassa ei ole booria vaan booraksia"

"Nimeä booraksi käytetään useammasta boori-natriumyhdisteestä, jotka eroavat toisistaan"

https://fi.wikipedia.org/wiki/Booraksi[/quote]

"eristeen ainakin itse haluaisin tietenkin olevan mieluummin elottoman kuin elollisen."

Olettaisin, että termistöt virheellisiä ja tarkoitetaan orgaanista ja epäorgaanista eristettä. Puhallusvilla kun on  sellu, siis puu pohjaista samoin kuin perinteiset kutteri tai sahapuru. Kun kivi ja lasivillaa tai muovia, kipsiä, tiiltä, betpnia, sturoksia uretaania  jne. ei pidetä orgaanisena materiaalina. Huonona kun pidetään, juuri kondenssin kosteuden kerääntymisen takia epäorgaanisten ja orgaanisten kerrosten yhdistelyä.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Vierailija

SamikoKu kirjoitti:
Olisi hienoa jos joku kehittäisi ruiskutettavan rakenteen joka olisi riittävän luja, mutta kuitenkin työstettävä, joka pystyisi toimimaan kantavana rakenteena ja samalla eristeenä. Eli vaikka niin että ulkoseinä ja sisäseinä valmiiksi vanerista tai jostain muista levyistä koolinkien varaan ja väliin sitten rako johon tämä massa voitaisiin ruiskuttaa. Ulkopuolelle ja sisäpuolelle voisi sitten valita sopivan pinnotteen.

Tai että seinät voisi ruiskuttaa muoteilla ja rapata tai pinnoittaa haluamallaan tavalla.
Eli joku systeemi mikä voisi tarvittaessa toimia jopa sinällään ulko-, ja sisäseinänä johon voi sitten jyrsiä uria johdoille tai asentaa ne suoraan valuun.

Polyuretaanilla tuo onnistuu ruiskuttamalla.

Kovuusluokkia polyuretaanille löytyy about 5 Shore A:sta 75 Shore D:hen eli  tuttikumista rullakkojen kovapyöriin joten lujuus riittäisi rakentamiseen kyllä mutta hinnat saattavat olla esteenä.

Materiaalin lujuuden hallintahan on sinänsä vain sekoitussuhteiden ja sekoituksessa käytettävien nesteiden  muuttamista.

Diam
Seuraa 
Viestejä4479

Ei tarvi olla josutavaa, polyuretaani paisuu n. 10 x spraypullosta, niin hintaa tulee rakenteeseen työnnettynä n. 1 E/L.

Päällimmäinen kysymys on, löytyykö sellaista, mitä voi tasoittaa lastalla, kun tuo tarttuu kaikkeen, jos vetää lastalla ruiskutuksen jälkeen, niin tuleeko sileä pinta, mikä pysyy paikallaan ja kuivaa. Sitten siihen voi vaikka laatoittaa liimalla päälle tai maalata peräti suoraan.

Kohtalon päivät käsillä. Teini pukeutuneena mustaan kamalaan kuolemanpukuun jo pidemmän aikaa. Järkyttävää nuori ihminen jatkuvasti mustissaan, Tekee Putumin peikon näköiseksi.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat