Seuraa 
Viestejä10522
Liittynyt13.3.2015

Avaan oman keskustelun, ehkä joillain on jotain järkeviä pointteja yhteiskunnan kehitykseen vaikuttavista tekijöistä.

Paras on aina paras vaihtoehto. Markkinatousyhteiskunnassa, mikä perustuu yksityisomaisuuden keräämiseen, on Trum toki paras suunnannäyttäjä ja idoli, joten Trump ei ole ongelma vaan ongelma on ideologinen,

Yhteiskunnalla voi olla tulevaisuuta ja se voi olla kestävä vain jos se perustuu tosiasioihin, mekanismiin ja logiikkaan joka johtaa siihen mitä tavoitellaan. Jos ideologian keskiössä on yksilö muodostuu sen johtajaksikin yksilökeskeinen hedonisti. Johtaja on aina tarkoitettu seurattavaksi ja hän on seurajiensa ideologian idoli, muutenhan kysymyksessä on pelkkä tyrannia.
Jos oikeasti haluttaisiin olla älykäitä ja sitäkautta kehittyä älykkääksi, ,niin analysoitaisiin kokonaisuutta ja vallitsevaa ideologiaa, eikä pikkumaisesti yksilöä sen johdossa. Mielikuvituksellinen ideologia voi olla yksilökeskeinen, mutta yhteiskunta ei. Sehän on kaiken järjen,logiikan ja mekanismin vastainen paradoksi.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Sivut

Kommentit (195)

Titanic
Seuraa 
Viestejä1225
Liittynyt10.5.2014

Näkisin mielelläni, että olisi olemassa jokin 500-vuotissyklisyys niin että:

0-500 / Mielikuvitus ja romantiikka

500-1000 / Rationalismi ja realismi

1000-1500 / Mielikuvitus ja romantiikka

1500-2000 / Rationalismi ja realismi

2000-2500 / Mielikuvitus ja romantiikka

Mutta valitettavasti niin ei ole. Jos jokin syklisyys ilmenee on se aivan toinen kuin edellä esitetty.

http://www.katajala.net/keskiaika/elama/feodalismi.htm

https://fi.wikipedia.org/wiki/Romantiikka

En keksi muuta vaikuttavaa tekijää kuin maapallon keskilämpötilan. Luultavasti nälänhädät ja kylmyyskaudet vetävät ajatukset realismin puolelle ja jos on lämpökausia niin romantiikka saa sijansa.

http://www.maol.fi/fileadmin/users/EDimensio/Dimensiossa_julkaistua/ilmastonmuutos_DM1202.pdf

Ehkä yhteiskuntaevoluutio on kaaoottinen ja kriittinen perustuen ilmastoon sekä muihin kaaoottisiin tekijöihin.

Keijona
Seuraa 
Viestejä10522
Liittynyt13.3.2015

Otanpa teoreettisen esimerkin kulttuuri- ja yhteiskuntaevoluutiosta. Asian saa ja pitää kyseenalaistaa, kirjoitusasun tai kirjoittajan kommentointi tai analysointi on , tiedetään kyllä mitä. 

Mitä jos jeesuksesta onkin muodostunut  henkkamaukan  rättimyyntiedustaja. Ja hän vain agitoi ja myötävaikutti vanhan testamentin sanomaan:, hävetkää ja kärsikää koska maailmanloppu tulee.

Jospa Aatamin aikainen väite onkin olemassaolevan tilanteen syy, ja loppu onkin ollut vain seurausta. Piilota sukupuolielimet yksityisyyteen, häpeä seksuaalisuutta onkin motiivi kaikelle yksityisyyden tavoittelulle. Olkoon lähetyssaarnaajien viestin väitetty oleen mikä tahansa, niin seuraukset on selvät:  ensin tulee alastomuuden peittely, siten vaatteilla koreilu ja kohta ollaankin tilanteessa missä  blinkblinking  ja yksityisyyden tavoittelu  onkin  alkuasukas väestön  tärkein tehtävä. Laumaeläimen evoluutio luonnosta luonnottomuuteen.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Keijona
Seuraa 
Viestejä10522
Liittynyt13.3.2015

"En keksi muuta vaikuttavaa tekijää kuin maapallon keskilämpötilan."

Jos ympäristö ja lämpötila ei vaikuttaisi kulttuurriin se vasta ihmeellistä olisi, joten tottakai. Syklisyyttäkin varmasti on havaittavissa, monen tasoista ja eri aikaväleillä tapahtunutta. Tieto  historian tapahtumista vaikuttaa tulevaan,  ja se onko tieto historiasta totta tai valhetta vaikuttaa siihen mitenkä realistinen tulevaisuus on.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Titanic
Seuraa 
Viestejä1225
Liittynyt10.5.2014

Ilmaston aiheuttamat nälänhädät ovat yksi tekijä, joka saattaa realismiin ja rationalismiin johtaa. Mutta olen miettinyt korreloiko sodissa aiheutetut uhrit lukumäärällään myös sen kanssa onko yhteiskunta mielikuvitukseen pohjautuva vai realismiin pohjautuva. Googlattuani aikani en löytänyt mitään varmaa tietoa.

I maailmansota Saksa 1, 8 milj. realismia, Ranska 1,3 milj. runollista realismia, Britannia 0,7 milj. mielikuvitusta, Italia 0,6 milj. realismia.

II maailmasota Indonesia 4 milj. realismia, Kiina 10 milj. realismia jne. 

Lähinnä suuret uhrimäärät näyttäisivät aiheuttaneen jonkin verran realismiin taipuvaisuutta. Mutta poikkeuksia on kuten Britannia. En voi varmuudella sanoa muuta kuin, että sodissa paljon hävinneet ovat realismiin taipuvaisia. Sen sijaan voittajavallat, vaikka menettäisivät paljonkin sodan jälkeen ovat mielikuvitukseen pohjautuvia.

Voidaan kaiketi puhua: Voiton huumasta.

kretiini
Seuraa 
Viestejä1307
Liittynyt30.1.2015

Titanic kirjoitti:
Näkisin mielelläni, että olisi olemassa jokin 500-vuotissyklisyys niin että:

0-500 / Mielikuvitus ja romantiikka

500-1000 / Rationalismi ja realismi

1000-1500 / Mielikuvitus ja romantiikka

1500-2000 / Rationalismi ja realismi

2000-2500 / Mielikuvitus ja romantiikka

Mutta valitettavasti niin ei ole. Jos jokin syklisyys ilmenee on se aivan toinen kuin edellä esitetty.

http://www.katajala.net/keskiaika/elama/feodalismi.htm

https://fi.wikipedia.org/wiki/Romantiikka

En keksi muuta vaikuttavaa tekijää kuin maapallon keskilämpötilan. Luultavasti nälänhädät ja kylmyyskaudet vetävät ajatukset realismin puolelle ja jos on lämpökausia niin romantiikka saa sijansa.

http://www.maol.fi/fileadmin/users/EDimensio/Dimensiossa_julkaistua/ilmastonmuutos_DM1202.pdf

Ehkä yhteiskuntaevoluutio on kaaoottinen ja kriittinen perustuen ilmastoon sekä muihin kaaoottisiin tekijöihin.

Tai ehkä ei.

Darwinismi on kuollut

kretiini
Seuraa 
Viestejä1307
Liittynyt30.1.2015

Keijona kirjoitti:
"En keksi muuta vaikuttavaa tekijää kuin maapallon keskilämpötilan."

Jos ympäristö ja lämpötila ei vaikuttaisi kulttuurriin se vasta ihmeellistä olisi, joten tottakai. Syklisyyttäkin varmasti on havaittavissa, monen tasoista ja eri aikaväleillä tapahtunutta. Tieto  historian tapahtumista vaikuttaa tulevaan,  ja se onko tieto historiasta totta tai valhetta vaikuttaa siihen mitenkä realistinen tulevaisuus on.

Elämme harhaisessa maailmassa, mutta muitakaan vaihehtoja ei ole. Yksilökeskeinen yhteiskunta on todellakin mahdollinen, kun pidetään vain huoli hädänalaisista. Ei se muuta vaadi. Siihenhän riittäisi 5-10% verotus.

Darwinismi on kuollut

Keijona
Seuraa 
Viestejä10522
Liittynyt13.3.2015

"Yksilökeskeinen yhteiskunta on todellakin mahdollinen,"

Vaittämäsi ei ole oma vapaasti valittu mielipide, vaan opetetun arvomaailman olemassaolon sanelema pakko ja edellytysehto. Joten joojoo.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

ID10T
Seuraa 
Viestejä2848
Liittynyt3.10.2007

Keijona kirjoitti:
Johtaja on aina tarkoitettu seurattavaksi ja hän on seurajiensa ideologian idoli, muutenhan kysymyksessä on pelkkä tyrannia.

Yhdysvalloissahan on "yksi suuri johtaja", kuten Pohjois-Koreassakin.  Toinen väittää olevansa demokratia, mutta erot ovat silti näennäisiä. Toki Yhdysvalloissa yksilöllä on enemmän vapauksia, mutta sielläkin kehityksen suunnasta ja laajuudesta vastaa aina käytännössä yksi henkilö, kuten Pohjois-Koreassakin.

Suomessa (ja monessa muussakin länsimaisessa demokratiassa) ollaan mielestäni paljon järkevämmällä pohjalla, koska ketään johtajaa ei erityisesti seurata (miksi pitäisikään?) ja päätökset tehdään hallituksessa ja eduskunnassa neuvotellen, eikä ylhäältä sanellen. Päätösten järkevyyteen en ota kantaa, mutta lähtökohta on mielestäni parempi.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä30885
Liittynyt16.3.2005

Keijona kirjoitti:
"Yhdysvalloissahan on "yksi suuri johtaja", kuten Pohjois-Koreassakin.  Toinen väittää olevansa demokratia"

Molemmat väittää olevansa demokratioita ja molempien kansalaiset uskovat johtajaansa ja olevansa se oikea ja perempi demokratia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Korean_demokraattinen_kansantasavalta[/quote]

Miksiköhän noissa oikeissa ja paremmissa demokratioissa on sellainen pieni ero, että toisen maan kansalaiset pyrkivät kuolemankin uhalla pakenemaan maastaan ja aloittamaan uuden elämän vaikka pennittömänä kerjäläisenä, ja maan raja-aidan konekiväärit on suunnattu sisään päin lähtijöitä vastaan. Toisen maahan puolestaan pyritään kaikkialta maailmasta keinolla millä hyvänsä. Vauraat kuluttavat paljon rahaa ja vaivaa saadakseen lailliset oleskelu- ja työluvat ja köyhät maksavat vähän omaisuutensa ja lähtevät henkensä kaupalla ylittämään valtameriä kumiveneillä, vaikka tietävät, että perillä, jos pääsee jollain konstilla raja-aidan, jonka konekiväärit on suunnattu ulospäin tulijoita vastaan, läpi, niin tarjolla on laittoman siirtolaisen orjamainen asema. Armotonta paskaduunia riistopalkalla ja viranomaisilta piilottelevaa elämää viheliäisessä köyhyyden ja väkivallan runtelemassa slummissa. Silti ilmeisesti parempaa kuin suurimmassa osassa maailmaa on köyhälle tarjota.

wisti
Seuraa 
Viestejä13033
Liittynyt12.2.2013

Demokratiasta 5. Harva sen perään haikailee. Paperittomalla ei mitään oikeuksia edes ole.
Tästä kaikki lienevät samaa mieltä. Olen pyöräillyt vuosittain entisen itäblogin maissa. Kyllä heidän demokratiansa kelpaa muuttajille kovin huonosti. Tietysti näiden maiden maahanmuuttopolitiikkakin on melko "perussuomalaista"

kretiini
Seuraa 
Viestejä1307
Liittynyt30.1.2015

Keijona kirjoitti:
"Yksilökeskeinen yhteiskunta on todellakin mahdollinen,"

Vaittämäsi ei ole oma vapaasti valittu mielipide, vaan opetetun arvomaailman olemassaolon sanelema pakko ja edellytysehto. Joten joojoo.

Ei se mikään pakko ole. Pohdiskelen asiaa kaikilta kanteilta. Myöskin sinun kantiltasi, joten kuvitelmasi että ajatusmaailma olisi lukkoon lyöty, eikä kykene näkemään muita vaihtoehtoja on naurettava. 

Tällaisessa maailmassa mikä tämä nyt sattuu olemaan ajattelen näin. Mielestäni olisi parempi, että jokainen huolehtisi omista asioistaan, mutta olisi vapaus elää. (jota ei ole)

Toisenlaisessa esim. yhteisöllisessä maailmassa voisin ajatella toisin. Jopa niin, että kaikki olisi yhteistä ja niitä lainattaisiin silloin kun tarvitaan. Tosin mua rupeaisi v-tuttamaan jos tarttisin mun leathermania, joka on aina mukana ja se olisikin jonkun toisen taskussa.

Jäis fillari korjaamatta.

Darwinismi on kuollut

Keijona
Seuraa 
Viestejä10522
Liittynyt13.3.2015

Siirrän lyhenettynä tuolta turvanpaikanhakija keskustelusta sivuaa tätä olemassaoleva yhteiskuntakehitystä

Keijona kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
Onhan se hassua, että turvapaikanhakija keskustelussa(kin) valitetaan, että vanhukset jää hoitamatta, terveydenhoito huononee, koulutuksesta ja opintotuista leikataan, päiväkodeissa ja kouluissa ruoan laatu huononee, eläkkeet eivät riitä elämisen, tieverkon kunto huononee. jne.

Ja syytellään kaikkea muita kuin itseä, vaikka jokainen voi ymmärtää syyn kehityksen taustalla:

Maapallon varat on rajallisia,  ja mitä enemmän niitä  naapallon  varoja yksityistetään, sitä vähemmän jää yhteiseksi.   Jokainen rätti,  lomamatka,  vempain tai hankkimasi  muoviesine kuluttaa maapallon varoja.  Ja jos itse yksityistä kerää ja haluaa,  niin on helvetin  tyhmää samaan aikaan  valittaa että yhteiset tai yhteiskunnan varat ja palvelut vähenee.

Mitä enemmän yksityistä kerää, sitä suurempi yhteisen ja yhteiskunnan vihollinen on.    

Se tyhmyyden ja itsekkyyden määrä hämmästyttää, kuvitellaan että jokainen voi kerätä ikuisesti lisää omaa,  ja saman aikaan yhteisen määrä ja sitäkautta yhteiskunnan palvelut pysyy ennallaan. 

Sama pätee valtioihin, kansalaiset kuvittelee että oman valtion materialinen hyvinvointi ei olisi pois joltain toiselta, vaikka hyvin tiedetään, että  maapallon varat on rajalliset. 

Lapsille opetetaan kouluissa ja aivopestytaikuiset uskovat, että kaikilla on sama tasa-arvoinen oikeus tavoitella ja demokratia levitetään  ja valvotaan kaikialle vaikka todellisuudessa, kehitysmailla tai heikko-osaisilla ei ole mitään mahdollisuutta saavuttaa tv:n tai koulutuksen  markkinoima "hyvää" tulevaisuutta.  

Ei elä ihminen pelkästä  leivästä, unelmia vaikka mahdottomia sellaisia tarvitsee  ja ennenkaikkea oikeutuksen olemassaololleen, siis oikeassa olemisen harhan.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Keijona
Seuraa 
Viestejä10522
Liittynyt13.3.2015

"Yksilökeskeinen yhteiskunta on todellakin mahdollinen,"

Se ei olisi yhteiskunta, vaan yksilökunta. Yhteiskunta on aina yhteisökeskeinen, tämä nykyinen yksilökeskeisyys taas ei ole yhteiskunta vaan toissijainen  yksilökeskeinen hajota ja hallitse kaaos.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat