Seuraa 
Viestejä4
Liittynyt3.2.2017

Hei!

Haluaisin oikeasti asiantuntevan ja perustellun kommentin asialleni, mielellään jos olet asiaa opiskellut, niin maininta siitä. :D
Tässä mieheni kanssa keskusteltiin ajan kulumisesta, kun lähestytään valon nopeutta.
Mielestäni ymmärsin mieheni kertoman ajatuksen ajan hidastumisesta kun lähestytään valon nopeutta. Hän vielä selkeytti asiaa vektoripiirroksella, joka oli mielestäni selkeä.
Kuitenkin hän käytti vertauksena kelloa (siis ei aikaa vaan KELLOA) ja väitti, että fyysinen rannekello (joka siirtää viisariaan tietyllä tahdilla mekaanisesti meidän mielestä sekunnin välein) olisi palattuaan maan pinnalle ERI ajassa kuin toinen vastaava kello, joka olisi ollut samaan aikaan samalla tavalla maan pinnalla tikittämässä ollut vastaava fyysinen ja mekaaninen kello.
Olen hänen kanssaan eri mieltä asiasta, sillä mekaaninen rannekello ei ymmärrä oikeasti ajasta mielestäni hölyn pölyä, ei varsinkaan sen hidastumisesta, joten vaikka aika olisi siellä valon nopeudessa kulkenut hitaammin, olisi kello maan päälle palattuaan ihan samassa "ajassa" kuin se maan päällä koko ajan ollut kello.
Olenko nyt ihan pihalla asiasta vai mieheni?
Eli ymmärrän kyllä, että "aika" on jotain toista täällä maan päällä paikallaan oltaessa, kuin avaruudessa valon nopeudella kulkiessa, mutta silti fyysinen/mekaaninen KELLO-ESINE pysyy samassa ajassa :D, koska se ei ymmärrä ajassa tapahtuvia muutoksia?

Sivut

Kommentit (2117)

Makipz
Seuraa 
Viestejä644
Liittynyt11.12.2016

Sinä olet väärässä. Ajattele kaksi videota eri kelloista, toinen menee normaalia vauhtia ja toinen nopeutettua. Samalla tavalla ymmärrettävissä.

JPI
Seuraa 
Viestejä26004
Liittynyt5.12.2012

Mustikka83 kirjoitti:
Hei!

Haluaisin oikeasti asiantuntevan ja perustellun kommentin asialleni, mielellään jos olet asiaa opiskellut, niin maininta siitä. :D
Tässä mieheni kanssa keskusteltiin ajan kulumisesta, kun lähestytään valon nopeutta.
Mielestäni ymmärsin mieheni kertoman ajatuksen ajan hidastumisesta kun lähestytään valon nopeutta. Hän vielä selkeytti asiaa vektoripiirroksella, joka oli mielestäni selkeä.
Kuitenkin hän käytti vertauksena kelloa (siis ei aikaa vaan KELLOA) ja väitti, että fyysinen rannekello (joka siirtää viisariaan tietyllä tahdilla mekaanisesti meidän mielestä sekunnin välein) olisi palattuaan maan pinnalle ERI ajassa kuin toinen vastaava kello, joka olisi ollut samaan aikaan samalla tavalla maan pinnalla tikittämässä ollut vastaava fyysinen ja mekaaninen kello.
Olen hänen kanssaan eri mieltä asiasta, sillä mekaaninen rannekello ei ymmärrä oikeasti ajasta mielestäni hölyn pölyä, ei varsinkaan sen hidastumisesta, joten vaikka aika olisi siellä valon nopeudessa kulkenut hitaammin, olisi kello maan päälle palattuaan ihan samassa "ajassa" kuin se maan päällä koko ajan ollut kello.
Olenko nyt ihan pihalla asiasta vai mieheni?
Eli ymmärrän kyllä, että "aika" on jotain toista täällä maan päällä paikallaan oltaessa, kuin avaruudessa valon nopeudella kulkiessa, mutta silti fyysinen/mekaaninen KELLO-ESINE pysyy samassa ajassa :D, koska se ei ymmärrä ajassa tapahtuvia muutoksia?

Takana fysiikan ja teoreettisen fysiikan opintoja 80-luvulla.
Miehesi on täysin oikeassa. :-))
Ajassa tapahtuva muutos ..hmmm...?
Jos olisi erikseen sellainen jonkinlainen ajassa tapahtuva muutos ja sitten joku mekanismi ei siitä välittäisikään, niin miten se muutos voitaisiin millään keinolla mitata? :-))
Ajan hidastuminen siis tarkoittaa sitä, että ihan kaikki fysikaaliset ilmiöt hidastuvat. Esim. nopeasti liikkuvat radioaktiiviset aineet hajoavat hitaammin, kellot käyvät hitaammin ja ihmiset vanhenevat hitaammin sen suhteen, joka noita ilmiöitä tarkkailee. Mutta jos liikkuu niiden mukana (siis samalla nopeudella kuin ne), niin mitään muutosta ei ajan kulussa voi havaita.

3³+4³+5³=6³

Keijona
Seuraa 
Viestejä9868
Liittynyt13.3.2015

"Miehesi on täysin oikeassa."

Näin on

Valitettavasti.  Se  minkä yksilö on opetettu  konkreettiseksi kokemaan,  on  se  mihin yksilö  autonomisesti takertuu ja turvautuu. Todellisuus  on yksilöllisille aivoille ja yksilölliselle mielikuvitukselle  sivuseikka, tärkeintä sille  on opetettu: kunhan pärjää. 

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Makipz
Seuraa 
Viestejä644
Liittynyt11.12.2016

Keijona kirjoitti:
"Miehesi on täysin oikeassa."

Näin on

Valitettavasti.  Se  minkä yksilö on opetettu  konkreettiseksi kokemaan,  on  se  mihin yksilö  autonomisesti takertuu ja turvautuu. Todellisuus  on yksilöllisille aivoille ja yksilölliselle mielikuvitukselle  sivuseikka, tärkeintä sille  on opetettu: kunhan pärjää. 


Jo on hemmetti.
Unohdit kokonaan mainita auktoriteetin tällä kertaa. Alat jo pehmetä.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5648
Liittynyt26.3.2005

JPI: Esim. nopeasti liikkuvat radioaktiiviset aineet hajoavat hitaammin,

Yksi miljoonasti annettu esimerkki tästä on ilmakehän myonit. Otetaan tarkastelu myonin lepokoordinaatistossa. Energeettiset protonit syöksyvät ilmakehään. Syntyy pioneja, jotka nopeasti hajoavat radioaktiivisiksi myoneiksi (200 kertaa elektronin ”veljiä”). Myonin puoliintumisaika n 2 mikrosekuntia. Kerkeää lentää noin pyöreesti 500 m. Eli tämän mukaan ei maanpinnalla havaittaisi juurikaan myoneja (puoliintumisaika siis keskimäärin). Mutta maan päällä ja jopa syvällä maan sisässä tavataan runsaasti myoneja (yli puolet myoneista saapuu maan päälle). Johtopäätös meidän lepokoordinaatistossa: näkemämme myonin kello jätättää.

Entä myonin lepokordinaatistossa? Aika näyttää kuluvan aivan normaalisti. Ei mitään kummaa. Mutta ”kummaa” on se, että maa näkyykin lähestyvän noin 0,99 c nopeudella. Toinen johtopäätös: näinkö lyhyt se matka maan päälle sitten olikin. Eli matka-aika on lyhyempi kuin myonin puoliintumisaika ja kas: maan päällä havaitaan runsaasti myoneja. Eli kummassakin koordinaatistossa sama lopputulos.

Eusa
Seuraa 
Viestejä15182
Liittynyt16.2.2011

Ilmeisesti ollaan päätymässä siihen tulkintaan, että nimenomaan aine on kello ja avaruuden olosuhteiden kautta voidaan verrata yleisesti suhteellisuusteoreettisin muunnoksin kausaalisia etäisyyksiä, eikä yhtenäistä avaruusaikaa ehkä ole ainakaan laajalti ymmärrettynä. Siten kello ja aika ovat yksi ja sama asia. Aika ei esim. etene aurinkokunnan liikkeissä vaan havainnoissa niistä.

Takana erityisen ja yleisen suhteellisuusteorian opiskelua 80-luvulta nykyaikaan.

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40651
Liittynyt6.12.2009

Keijona kirjoitti:
"Miehesi on täysin oikeassa."

Näin on

Valitettavasti.  Se  minkä yksilö on opetettu  konkreettiseksi kokemaan,  on  se  mihin yksilö  autonomisesti takertuu ja turvautuu. Todellisuus  on yksilöllisille aivoille ja yksilölliselle mielikuvitukselle  sivuseikka, tärkeintä sille  on opetettu: kunhan pärjää. 

Sinun teksteihisi näkyy olevan yleensä yksi ylöspeukku, peukutatko omia kirjoituksiasi?

JPI
Seuraa 
Viestejä26004
Liittynyt5.12.2012

jussipussi kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
"Miehesi on täysin oikeassa."

Näin on

Valitettavasti.  Se  minkä yksilö on opetettu  konkreettiseksi kokemaan,  on  se  mihin yksilö  autonomisesti takertuu ja turvautuu. Todellisuus  on yksilöllisille aivoille ja yksilölliselle mielikuvitukselle  sivuseikka, tärkeintä sille  on opetettu: kunhan pärjää. 

Sinun teksteihisi näkyy olevan yleensä yksi ylöspeukku, peukutatko omia kirjoituksiasi?

Minä niitä peukutan aika usein.

3³+4³+5³=6³

Makipz
Seuraa 
Viestejä644
Liittynyt11.12.2016

jussipussi kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
"Miehesi on täysin oikeassa."

Näin on

Valitettavasti.  Se  minkä yksilö on opetettu  konkreettiseksi kokemaan,  on  se  mihin yksilö  autonomisesti takertuu ja turvautuu. Todellisuus  on yksilöllisille aivoille ja yksilölliselle mielikuvitukselle  sivuseikka, tärkeintä sille  on opetettu: kunhan pärjää. 

Sinun teksteihisi näkyy olevan yleensä yksi ylöspeukku, peukutatko omia kirjoituksiasi?

Tai sitten joku huumoriveikko on tajunnut noiden höpinöiden viihdearvon.

Eusa
Seuraa 
Viestejä15182
Liittynyt16.2.2011

Eusa kirjoitti:
Ilmeisesti ollaan päätymässä siihen tulkintaan, että nimenomaan aine on kello ja avaruuden olosuhteiden kautta voidaan verrata yleisesti suhteellisuusteoreettisin muunnoksin kausaalisia etäisyyksiä, eikä yhtenäistä avaruusaikaa ehkä olekaan, ainakaan laajalti ymmärrettynä. Siten kello ja aika ovat yksi ja sama asia. Aika ei esim. etene aurinkokunnan liikkeissä vaan havainnoissa niistä.

Tälle kertynyt kunnioitettava määrä alapeukkuja, mutta ei yhtään perustelua - mistähän kyse?

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

Goswell
Seuraa 
Viestejä11635
Liittynyt8.3.2010

Niin, siis kyllähän asia on niin että nopeuteen on paha kytkeä kellonkäyntiä, se kun on vain suhteellista.

Kello ei siis voi käydä eriaikoja yhtäaikaa mutta siltä se voi toki näyttää, siis näyttää että kello käy eritavalla eripaikoista asiaa tiirailtaessa koska lähteensuhteen c mutta oikeasti sen käynti on absoluuttisesti mitä on, siis siellä missä se käy kuten käy mutta näyttää siis käyvän miten sattuu muualta asiaa töllötellessä.

Tulikos tämä nyt selväksi.

Minun mielestä noin.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat