Sivut

Kommentit (2127)

Kontra1
Seuraa 
Viestejä5432

H.O.H kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
H.O.H.

Sanoit: Näistä  keskusteluista  on  jo  yksi  professori  häipynyt  naama  punaisena  ja  näinpäin  se  tulee  jatkossakin  menemään.

Oletkohan nyt tulkinnut oikein, jos kuvittelet professorin lähteneen tappion kärsineenä.  Kun toinen puhuu fysiikan kieltä, ja toinen pseudofysiikan kieltä, eihän yhteisymmärrystä mitenkään voi löytyä.

Mikä  olet  nimittelemään  toisia,  kun  et  itse  osaa  edes  laskea  junassa  poikkipäin  liikkuvan  valon  nopeutta  matkustajan  ja  asemapäällikön  suhteen.  Jos  olisit  vähääkään  perillä  asioista  käsittäisit  sen,  ettei  PPo  osaa  laskea nopeuksia  oikein.

Mitäs sekoilet  - enhän minä sinua ole miksikään nimitellyt. Sinä sensijaan olet nimellyt minua ja kaikkia muitakin keskustelijoita mitä moninaisimmilla herjasanoilla. 

Niinpä, PPo:n ratkaisu toimii kyllä hyvin fysiikkassa, mutta huonosti pseudofysiikassa.  

PPo:n   ratkaisu  ei  toimi  oikeassa  fysiikassa,  koska  se on  virheellinen  ratkaisu.  Se  toimii  ainoastaan  virheellisessä  fysiikassa.

100  vuotta  virhemittausta

Junanvaunun  leveys  on  600cm  ja   valon  kulkuaika  on  20  nanosekunttia  vastakkaiseen  seinään.  Vaunua tarkkailaan  ylhäältä  käsin   lasikaton  läpi.  Junan  nopeus  on  150000km/s.   Kun  vaunun  vasemmassa  seinässä  oleva  lamppu  syttyy  tehdään  laituriin  lovi  tähän  kohtaan.  30  nanosekunttia  myöhemmin  valo  osuu  vaunun  oikeanpuoleiseen  seinään  ja  myös  tähan  kohtaan  oikean  puoliseen  laituriin  tehdään  lovi.  Juna  oli  ehtinyt  kulkea  tuona  aikana  300cm.

Junan  mentyä  mitataan  lovien  etäisyys  mikä  on  pyöreästi  700cm.  100  vuotta  on  kuviteltu  virheellisesti,  että  valon  kulkema  matka  olisi  ollut  tuo  700cm  ja  kun  siihen  vielä  lisätään  se,  että  valo  voi  kulkea  tuona  aika  vain  600cm  niin  se  ei  voisi  asemapäällikön  näkökulmasta  osua  yhtäaikkaa  vaunun  oikeanpuoleiseen  seinään .

Totuus  kuitenkin  on,  että  valon  kulkema  matka  ei  ole  tuo  vinoittain  oleva  700cm  vaan  vaunun  seinästä  seinään  kulkema  600cm  minkä  kulkuajan  30  nanosekunttia  mittaavat  niin  matkustaja  kuin  asemapäällikkökin.

Noinhan se pseudofysiikassa varmaan käykin. Oikeassa fysiikassa valon kulkuaika vastakkaiseen seinään vaunun sisällä koetaan 20 ns. Valon nopeus on suhtiksen mukaan kaikissa koordinaatistoissa sama c , ja kun koordinaatisto vaunussa liikkuu vaunun mukana, niin valo kulkee suoraan poikki vaunun valonnopeudella c . Laiturin koordinaatistossa valo kulkee vinosti kääntyneenä junan kulkusuuntaa valonnopeudella c . 

Kun Maa pyörii, miksei sen pyörimisliike summaudu valon kulkureittiin, kun kerran junankin liike siihen mielestäsi summautuu? Ja vielä rataliike auringon ympäri ja  kaikki muu liike universumissa? Eihän vaunun toinen seinä ole universumissa siellä päinkään, missä se oli 20 ns aikaisemmin, kun valon syttyi.  

Kontra1
Seuraa 
Viestejä5432

jatko ed kommenttiin 2085

Ai niin, laiturin havatsijan kokemana valon kulkuaika on pidempi kuin vaunussa koettu, koska valon nopeus on laiturin havaitsijan kokemana myös sama c , mutta kun matka on pidempi, aikakin on pidempi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jussipussi
Seuraa 
Viestejä52377

kahannin kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Hyvä.

Noin yleisesti, insinööreille ja matemaatikoille pitää antaa ihan ensimmiseksi aamulla ja viimeiseksi illalla kunnon selkäsauna, ihan varmuudella ovat sen ansainneet, niin paljon kuraa...

Johan nyt lapsikin tajuaa että nopeus on vain suhteellista, ei siihen voi sitoa moisia muutoksia. Meillä on kaikki nopeudet "päällä" yhtäaikaa, nopeus kun riippuu vain siitä mihin sitä  kulloinkin verrataan ja vertailukohteita kosmoksessa riittää, yhtäaikaa..

Juu, noinhan lapsi vamaan ajatteleekin, kun ei ole fysiikkaa vielä opiskellut.

Väitätkö että noin ei ole, millä perusteella kuvittelet että noin ei ole asia nopeuden kanssa.

https://www.youtube.com/watch?v=aZrjMmMBa_8

Juu, nopeus on suhteellisia, mutta mitä muutoksia tarkoitat: ei siihen voi sitoa moisia muuutoksia?

Kun olen tottunut siihen, että juttusi on aina gossufysiikkaa, joka on ristiriidassa oikean fysiikan kanssa, arvelin, ettei tämäkään tee  poikkeusta.

Mutta, et ole vastannut kysymykseeni junavaunun valokokeista, että karkaako peili valon edellä  sinun suhteen, kun seisot laiturilla, ja toisessa tapsauksessa tuleeko peili valoa vastaan sinun suhteen.

Ei tule jos lamppukin oli vaunussa, vasta peilin heijastama valo hiukan tavallaan "karkaa" minusta (tyhjiössä) ja toinen peili lähestyy minua eli sen haijastama tulee minua vastaan, ts vasta peilin jälkeen voidaan puhua moisista jutuista koska lamppu ja peli vaunusssa on staattinen systeemi..

Avaruusaluksen nopeus lähtöalustan suhteen on vain yksi ziljoonista nopeuksista joita aluksella on, joistan se loittonee ja joitan se lähestyy ja jonkin suhteen on myös paikoillaan, samaan aikaan, joten aikamuutosta aluksen nopeuteen ei voi kytkeä, ei voi koska aika ei voi mennä nopeammaksi ja hitaammsksi tai olla muuttumatta yhtäaikaa.

Aluksen säteilemän informaation vääristymä sen sijaan voi olla kaikille ziljoonille havaitsijoille erilainen.

Yleinen suhteellisuusteoria on luonteeltaan matemaattinen ja abstrakti.  Sillä ei välttämättä ole mitään yhtymäkohtia luonnontieteelliseen konkreettiseen maailmaan. Niin ollen, kun sen kautta lähtee tarkastelemaan reaalimaailmaa, saa luonnollisesti vain vääristyneitä tuloksia.

 Tunnet tämän lihavoidun sanan merkityksen erityisen hyvin.

"Russia has a long history of experience with what is known as 'dezinformatsiya,' going back even to Soviet times," Deibert said.

http://www.spacedaily.com/reports/Russias_disinformation_efforts_hit_39_... .

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52377

kahannin kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Hyvä.

Noin yleisesti, insinööreille ja matemaatikoille pitää antaa ihan ensimmiseksi aamulla ja viimeiseksi illalla kunnon selkäsauna, ihan varmuudella ovat sen ansainneet, niin paljon kuraa...

Johan nyt lapsikin tajuaa että nopeus on vain suhteellista, ei siihen voi sitoa moisia muutoksia. Meillä on kaikki nopeudet "päällä" yhtäaikaa, nopeus kun riippuu vain siitä mihin sitä  kulloinkin verrataan ja vertailukohteita kosmoksessa riittää, yhtäaikaa..

Juu, noinhan lapsi vamaan ajatteleekin, kun ei ole fysiikkaa vielä opiskellut.

Väitätkö että noin ei ole, millä perusteella kuvittelet että noin ei ole asia nopeuden kanssa.

https://www.youtube.com/watch?v=aZrjMmMBa_8

Juu, nopeus on suhteellisia, mutta mitä muutoksia tarkoitat: ei siihen voi sitoa moisia muuutoksia?

Kun olen tottunut siihen, että juttusi on aina gossufysiikkaa, joka on ristiriidassa oikean fysiikan kanssa, arvelin, ettei tämäkään tee  poikkeusta.

Mutta, et ole vastannut kysymykseeni junavaunun valokokeista, että karkaako peili valon edellä  sinun suhteen, kun seisot laiturilla, ja toisessa tapsauksessa tuleeko peili valoa vastaan sinun suhteen.

Ei tule jos lamppukin oli vaunussa, vasta peilin heijastama valo hiukan tavallaan "karkaa" minusta (tyhjiössä) ja toinen peili lähestyy minua eli sen haijastama tulee minua vastaan, ts vasta peilin jälkeen voidaan puhua moisista jutuista koska lamppu ja peli vaunusssa on staattinen systeemi..

Avaruusaluksen nopeus lähtöalustan suhteen on vain yksi ziljoonista nopeuksista joita aluksella on, joistan se loittonee ja joitan se lähestyy ja jonkin suhteen on myös paikoillaan, samaan aikaan, joten aikamuutosta aluksen nopeuteen ei voi kytkeä, ei voi koska aika ei voi mennä nopeammaksi ja hitaammsksi tai olla muuttumatta yhtäaikaa.

Aluksen säteilemän informaation vääristymä sen sijaan voi olla kaikille ziljoonille havaitsijoille erilainen.

Yleinen suhteellisuusteoria on luonteeltaan matemaattinen ja abstrakti.  Sillä ei välttämättä ole mitään yhtymäkohtia luonnontieteelliseen konkreettiseen maailmaan. Niin ollen, kun sen kautta lähtee tarkastelemaan reaalimaailmaa, saa luonnollisesti vain vääristyneitä tuloksia.

Olet päässyt kesälomalle ohjaamaan porukkaa harhaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tests_of_general_relativity

Kontra1
Seuraa 
Viestejä5432

Kontra1 kirjoitti:
jatko ed kommenttiin 2085

Ai niin, laiturin havatsijan kokemana valon kulkuaika on pidempi kuin vaunussa koettu, koska valon nopeus on laiturin havaitsijan kokemana myös sama c , mutta kun matka on pidempi, aikakin on pidempi.

Tässähän tulee se hauska tapaus, se samanaikaisuuden suhteellisuus, kun samalle ilmiölle saadaan kaksi eri aikaa. Mutta juju on siinä, että aika on suhteellinen, ja riippuu siitä missä koordinaatistossa ilmiötä tarkastellaan.   

JPI
Seuraa 
Viestejä28585

H.O.H kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
H.O.H.

Sanoit: Näistä  keskusteluista  on  jo  yksi  professori  häipynyt  naama  punaisena  ja  näinpäin  se  tulee  jatkossakin  menemään.

Oletkohan nyt tulkinnut oikein, jos kuvittelet professorin lähteneen tappion kärsineenä.  Kun toinen puhuu fysiikan kieltä, ja toinen pseudofysiikan kieltä, eihän yhteisymmärrystä mitenkään voi löytyä.

Mikä  olet  nimittelemään  toisia,  kun  et  itse  osaa  edes  laskea  junassa  poikkipäin  liikkuvan  valon  nopeutta  matkustajan  ja  asemapäällikön  suhteen.  Jos  olisit  vähääkään  perillä  asioista  käsittäisit  sen,  ettei  PPo  osaa  laskea nopeuksia  oikein.

Mitäs sekoilet  - enhän minä sinua ole miksikään nimitellyt. Sinä sensijaan olet nimellyt minua ja kaikkia muitakin keskustelijoita mitä moninaisimmilla herjasanoilla. 

Niinpä, PPo:n ratkaisu toimii kyllä hyvin fysiikkassa, mutta huonosti pseudofysiikassa.  

PPo:n   ratkaisu  ei  toimi  oikeassa  fysiikassa,  koska  se on  virheellinen  ratkaisu.  Se  toimii  ainoastaan  virheellisessä  fysiikassa.

100  vuotta  virhemittausta

Junanvaunun  leveys  on  600cm  ja   valon  kulkuaika  on  20  nanosekunttia  vastakkaiseen  seinään.  Vaunua tarkkailaan  ylhäältä  käsin   lasikaton  läpi.  Junan  nopeus  on  150000km/s.   Kun  vaunun  vasemmassa  seinässä  oleva  lamppu  syttyy  tehdään  laituriin  lovi  tähän  kohtaan.  30  nanosekunttia  myöhemmin  valo  osuu  vaunun  oikeanpuoleiseen  seinään  ja  myös  tähan  kohtaan  oikean  puoliseen  laituriin  tehdään  lovi.  Juna  oli  ehtinyt  kulkea  tuona  aikana  300cm.

Junan  mentyä  mitataan  lovien  etäisyys  mikä  on  pyöreästi  700cm.  100  vuotta  on  kuviteltu  virheellisesti,  että  valon  kulkema  matka  olisi  ollut  tuo  700cm  ja  kun  siihen  vielä  lisätään  se,  että  valo  voi  kulkea  tuona  aika  vain  600cm  niin  se  ei  voisi  asemapäällikön  näkökulmasta  osua  yhtäaikkaa  vaunun  oikeanpuoleiseen  seinään .

Totuus  kuitenkin  on,  että  valon  kulkema  matka  ei  ole  tuo  vinoittain  oleva  700cm  vaan  vaunun  seinästä  seinään  kulkema  600cm  minkä  kulkuajan  30  nanosekunttia  mittaavat  niin  matkustaja  kuin  asemapäällikkökin.

Mitähän yrität tuossa selitellä? Ainakin olet selittänyt sen, että jos pisteissä A ja B on puukolla tehty lovi, niin pisteissä A ja B on puukolla tehty lovi liikkuipa tarkkailija miten tahansa. Suhtellisuusteoriaan höpinäsi ei kuitenkaan liity mitenkään.

3³+4³+5³=6³

H.O.H
Seuraa 
Viestejä2527

Kontra1 kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
H.O.H.

Sanoit: Näistä  keskusteluista  on  jo  yksi  professori  häipynyt  naama  punaisena  ja  näinpäin  se  tulee  jatkossakin  menemään.

Oletkohan nyt tulkinnut oikein, jos kuvittelet professorin lähteneen tappion kärsineenä.  Kun toinen puhuu fysiikan kieltä, ja toinen pseudofysiikan kieltä, eihän yhteisymmärrystä mitenkään voi löytyä.

Mikä  olet  nimittelemään  toisia,  kun  et  itse  osaa  edes  laskea  junassa  poikkipäin  liikkuvan  valon  nopeutta  matkustajan  ja  asemapäällikön  suhteen.  Jos  olisit  vähääkään  perillä  asioista  käsittäisit  sen,  ettei  PPo  osaa  laskea nopeuksia  oikein.

Mitäs sekoilet  - enhän minä sinua ole miksikään nimitellyt. Sinä sensijaan olet nimellyt minua ja kaikkia muitakin keskustelijoita mitä moninaisimmilla herjasanoilla. 

Niinpä, PPo:n ratkaisu toimii kyllä hyvin fysiikkassa, mutta huonosti pseudofysiikassa.  

PPo:n   ratkaisu  ei  toimi  oikeassa  fysiikassa,  koska  se on  virheellinen  ratkaisu.  Se  toimii  ainoastaan  virheellisessä  fysiikassa.

100  vuotta  virhemittausta

Junanvaunun  leveys  on  600cm  ja   valon  kulkuaika  on  20  nanosekunttia  vastakkaiseen  seinään.  Vaunua tarkkailaan  ylhäältä  käsin   lasikaton  läpi.  Junan  nopeus  on  150000km/s.   Kun  vaunun  vasemmassa  seinässä  oleva  lamppu  syttyy  tehdään  laituriin  lovi  tähän  kohtaan.  30  nanosekunttia  myöhemmin  valo  osuu  vaunun  oikeanpuoleiseen  seinään  ja  myös  tähan  kohtaan  oikean  puoliseen  laituriin  tehdään  lovi.  Juna  oli  ehtinyt  kulkea  tuona  aikana  300cm.

Junan  mentyä  mitataan  lovien  etäisyys  mikä  on  pyöreästi  700cm.  100  vuotta  on  kuviteltu  virheellisesti,  että  valon  kulkema  matka  olisi  ollut  tuo  700cm  ja  kun  siihen  vielä  lisätään  se,  että  valo  voi  kulkea  tuona  aika  vain  600cm  niin  se  ei  voisi  asemapäällikön  näkökulmasta  osua  yhtäaikkaa  vaunun  oikeanpuoleiseen  seinään .

Totuus  kuitenkin  on,  että  valon  kulkema  matka  ei  ole  tuo  vinoittain  oleva  700cm  vaan  vaunun  seinästä  seinään  kulkema  600cm  minkä  kulkuajan  30  nanosekunttia  mittaavat  niin  matkustaja  kuin  asemapäällikkökin.

Noinhan se pseudofysiikassa varmaan käykin. Oikeassa fysiikassa valon kulkuaika vastakkaiseen seinään vaunun sisällä koetaan 20 ns. Valon nopeus on suhtiksen mukaan kaikissa koordinaatistoissa sama c , ja kun koordinaatisto vaunussa liikkuu vaunun mukana, niin valo kulkee suoraan poikki vaunun valonnopeudella c . Laiturin koordinaatistossa valo kulkee vinosti kääntyneenä junan kulkusuuntaa valonnopeudella c . 

Kun Maa pyörii, miksei sen pyörimisliike summaudu valon kulkureittiin, kun kerran junankin liike siihen mielestäsi summautuu? Ja vielä rataliike auringon ympäri ja  kaikki muu liike universumissa? Eihän vaunun toinen seinä ole universumissa siellä päinkään, missä se oli 20 ns aikaisemmin, kun valon syttyi.  

Vaikka  seinä  liikkuisi  valonnopeudella  niin  eihän  se  20  nanosekunnin  kuluttua  montaa  metriä  kauempana  voi  olla.   Mitä  ihmettä  sekoilet.

H.O.H
Seuraa 
Viestejä2527

JPI kirjoitti:
Muuten: mitä tarkoitat hoh tuolla "vinoittain olevalla 700cm":llä?

Lovi   A   vasemmanpuoleisessa  laurissa  ja  lovi   B  oikeanpuoleisessa  laituriissa  määrittää  junan  nopeuden.

Esimerkissäni  junan  nopeus  oli  150000 km/s  ja  lovi  oikeanpuoleisessa  laiturissa  on  300 cm  kauempana..  Lovien   A   ja   B   välinen  etäisyys  on  noin  700 cm  siis  nopeudella  150000 km/s

Suhteellisuusteoria  olettaa  että  tämä  700cm  on  valon  kulkusuunta  eikä  valo  pysty  etenemään  20  nanosekunnissa  kuin  600 cm,  eli  asemapäällikön  näkökulmasta  valo  jää  metrin  vajaaksi  seinästä  kun  matkustaja  näkee  valon  osuvan  seinään.

Valo  ei  kulje  tuota  vinottaista  rataa  ja  siinä  on  se  100  vuotinen  virhe.

Kontra1
Seuraa 
Viestejä5432

H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
H.O.H.

Sanoit: Näistä  keskusteluista  on  jo  yksi  professori  häipynyt  naama  punaisena  ja  näinpäin  se  tulee  jatkossakin  menemään.

Oletkohan nyt tulkinnut oikein, jos kuvittelet professorin lähteneen tappion kärsineenä.  Kun toinen puhuu fysiikan kieltä, ja toinen pseudofysiikan kieltä, eihän yhteisymmärrystä mitenkään voi löytyä.

Mikä  olet  nimittelemään  toisia,  kun  et  itse  osaa  edes  laskea  junassa  poikkipäin  liikkuvan  valon  nopeutta  matkustajan  ja  asemapäällikön  suhteen.  Jos  olisit  vähääkään  perillä  asioista  käsittäisit  sen,  ettei  PPo  osaa  laskea nopeuksia  oikein.

Mitäs sekoilet  - enhän minä sinua ole miksikään nimitellyt. Sinä sensijaan olet nimellyt minua ja kaikkia muitakin keskustelijoita mitä moninaisimmilla herjasanoilla. 

Niinpä, PPo:n ratkaisu toimii kyllä hyvin fysiikkassa, mutta huonosti pseudofysiikassa.  

PPo:n   ratkaisu  ei  toimi  oikeassa  fysiikassa,  koska  se on  virheellinen  ratkaisu.  Se  toimii  ainoastaan  virheellisessä  fysiikassa.

100  vuotta  virhemittausta

Junanvaunun  leveys  on  600cm  ja   valon  kulkuaika  on  20  nanosekunttia  vastakkaiseen  seinään.  Vaunua tarkkailaan  ylhäältä  käsin   lasikaton  läpi.  Junan  nopeus  on  150000km/s.   Kun  vaunun  vasemmassa  seinässä  oleva  lamppu  syttyy  tehdään  laituriin  lovi  tähän  kohtaan.  30  nanosekunttia  myöhemmin  valo  osuu  vaunun  oikeanpuoleiseen  seinään  ja  myös  tähan  kohtaan  oikean  puoliseen  laituriin  tehdään  lovi.  Juna  oli  ehtinyt  kulkea  tuona  aikana  300cm.

Junan  mentyä  mitataan  lovien  etäisyys  mikä  on  pyöreästi  700cm.  100  vuotta  on  kuviteltu  virheellisesti,  että  valon  kulkema  matka  olisi  ollut  tuo  700cm  ja  kun  siihen  vielä  lisätään  se,  että  valo  voi  kulkea  tuona  aika  vain  600cm  niin  se  ei  voisi  asemapäällikön  näkökulmasta  osua  yhtäaikkaa  vaunun  oikeanpuoleiseen  seinään .

Totuus  kuitenkin  on,  että  valon  kulkema  matka  ei  ole  tuo  vinoittain  oleva  700cm  vaan  vaunun  seinästä  seinään  kulkema  600cm  minkä  kulkuajan  30  nanosekunttia  mittaavat  niin  matkustaja  kuin  asemapäällikkökin.

Noinhan se pseudofysiikassa varmaan käykin. Oikeassa fysiikassa valon kulkuaika vastakkaiseen seinään vaunun sisällä koetaan 20 ns. Valon nopeus on suhtiksen mukaan kaikissa koordinaatistoissa sama c , ja kun koordinaatisto vaunussa liikkuu vaunun mukana, niin valo kulkee suoraan poikki vaunun valonnopeudella c . Laiturin koordinaatistossa valo kulkee vinosti kääntyneenä junan kulkusuuntaa valonnopeudella c . 

Kun Maa pyörii, miksei sen pyörimisliike summaudu valon kulkureittiin, kun kerran junankin liike siihen mielestäsi summautuu? Ja vielä rataliike auringon ympäri ja  kaikki muu liike universumissa? Eihän vaunun toinen seinä ole universumissa siellä päinkään, missä se oli 20 ns aikaisemmin, kun valon syttyi.  

Vaikka  seinä  liikkuisi  valonnopeudella  niin  eihän  se  20  nanosekunnin  kuluttua  montaa  metriä  kauempana  voi  olla.   Mitä  ihmettä  sekoilet.

Kun vänkäät, että asemamies kokee valolle saman ajan kuin vaunussa istuva, ja kuitenkin asemalaiturin suhteen  valo kulkee  pidemmän matkan, silloinhan summaat junan nopeuden valon nopeuteen. Kuitenkin laiturin suhteen valon nopeus on myöskin sama vakio c , kuin vaunun sisällä, joten valon kulkuaika laiturilla koettuna on pidempi kuin vaunussa koettu. Jos siis summaat laiturin suhteen valon nopeuteen junan nopeuden, mikset saman tien summaa siihen myös vastaseinän liikettä vaikkapa Linnunradan suhteen, jolloin seinä ei näkyisi samassa paikassa, missä se valon syttyessä näkyy. 

Hienoa jos tajuat, ettei seinän liike univerumissa vaikuta valon nopeuteen, kunhan tajuaisit myös, että junan liike ei summaannu valon  nopeuteen laiturin havaitsijan kokemana. 

Kontra1
Seuraa 
Viestejä5432

H.O.H kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Muuten: mitä tarkoitat hoh tuolla "vinoittain olevalla 700cm":llä?

Lovi   A   vasemmanpuoleisessa  laurissa  ja  lovi   B  oikeanpuoleisessa  laituriissa  määrittää  junan  nopeuden.

Esimerkissäni  junan  nopeus  oli  150000 km/s  ja  lovi  oikeanpuoleisessa  laiturissa  on  300 cm  kauempana..  Lovien   A   ja   B   välinen  etäisyys  on  noin  700 cm  siis  nopeudella  150000 km/s

Suhteellisuusteoria  olettaa  että  tämä  700cm  on  valon  kulkusuunta  eikä  valo  pysty  etenemään  20  nanosekunnissa  kuin  600 cm,  eli  asemapäällikön  näkökulmasta  valo  jää  metrin  vajaaksi  seinästä  kun  matkustaja  näkee  valon  osuvan  seinään.

Valo  ei  kulje  tuota  vinottaista  rataa  ja  siinä  on  se  100  vuotinen  virhe.

Laiturin suhteen valo kulkee nimenomaan vinottaista rataa kääntyen junan kulkusuuntaan. Valon matka on silloin pidempi ja kulkuaika myös pidempi. Aikojen ero vaunun sisällä ja laiturilta katsottuna saa selityksensä Lorentzin muunnosyhtössä aja dilataationa. 

H.O.H
Seuraa 
Viestejä2527

Kontra1 kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Muuten: mitä tarkoitat hoh tuolla "vinoittain olevalla 700cm":llä?

Lovi   A   vasemmanpuoleisessa  laurissa  ja  lovi   B  oikeanpuoleisessa  laituriissa  määrittää  junan  nopeuden.

Esimerkissäni  junan  nopeus  oli  150000 km/s  ja  lovi  oikeanpuoleisessa  laiturissa  on  300 cm  kauempana..  Lovien   A   ja   B   välinen  etäisyys  on  noin  700 cm  siis  nopeudella  150000 km/s

Suhteellisuusteoria  olettaa  että  tämä  700cm  on  valon  kulkusuunta  eikä  valo  pysty  etenemään  20  nanosekunnissa  kuin  600 cm,  eli  asemapäällikön  näkökulmasta  valo  jää  metrin  vajaaksi  seinästä  kun  matkustaja  näkee  valon  osuvan  seinään.

Valo  ei  kulje  tuota  vinottaista  rataa  ja  siinä  on  se  100  vuotinen  virhe.

Laiturin suhteen valo kulkee nimenomaan vinottaista rataa kääntyen junan kulkusuuntaan. Valon matka on silloin pidempi ja kulkuaika myös pidempi. Aikojen ero vaunun sisällä ja laiturilta katsottuna saa selityksensä Lorentzin muunnosyhtössä aja dilataationa. 

Jos  valo  kulkisi  vinottain  täytyisi  taskulampunkin  käätyä  vinottaiseen  suuntaan.  Lisäksi  valoläikän  pitäisi  olla  soikea  vastakkaisella  seinällä.

Näin  ei  kuitenkaan  tapahdu,  joten  olet  täysin  väärässä.

Kontra1
Seuraa 
Viestejä5432

H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Muuten: mitä tarkoitat hoh tuolla "vinoittain olevalla 700cm":llä?

Lovi   A   vasemmanpuoleisessa  laurissa  ja  lovi   B  oikeanpuoleisessa  laituriissa  määrittää  junan  nopeuden.

Esimerkissäni  junan  nopeus  oli  150000 km/s  ja  lovi  oikeanpuoleisessa  laiturissa  on  300 cm  kauempana..  Lovien   A   ja   B   välinen  etäisyys  on  noin  700 cm  siis  nopeudella  150000 km/s

Suhteellisuusteoria  olettaa  että  tämä  700cm  on  valon  kulkusuunta  eikä  valo  pysty  etenemään  20  nanosekunnissa  kuin  600 cm,  eli  asemapäällikön  näkökulmasta  valo  jää  metrin  vajaaksi  seinästä  kun  matkustaja  näkee  valon  osuvan  seinään.

Valo  ei  kulje  tuota  vinottaista  rataa  ja  siinä  on  se  100  vuotinen  virhe.

Laiturin suhteen valo kulkee nimenomaan vinottaista rataa kääntyen junan kulkusuuntaan. Valon matka on silloin pidempi ja kulkuaika myös pidempi. Aikojen ero vaunun sisällä ja laiturilta katsottuna saa selityksensä Lorentzin muunnosyhtössä aja dilataationa. 

Jos  valo  kulkisi  vinottain  täytyisi  taskulampunkin  käätyä  vinottaiseen  suuntaan.  Lisäksi  valoläikän  pitäisi  olla  soikea  vastakkaisella  seinällä.

Näin  ei  kuitenkaan  tapahdu,  joten  olet  täysin  väärässä.

Jos ammut pistoolilla vaunussa tarkasti poikittain junan kulkusuunnan suhteen, luoti lentää aivan kohtisuoraan vastaseinään, vaikka et ole kääntänyt piippua vinoon menosuuntaan. Laiturilta katsottuna luoti lentää vinosti junan kulkusuuntaan. Samalla tavalla jokainen fotoni, joka lampusta lähtee, tottelee samaa lakia, kuin pistoolin luoti. Kuten sanoin, vaunussa on oma koordinaatistonsa, jossa valon nopeus ei ole missään riippuvuudessa muista ulkopulisista koordinaatistoista, ei suuruudeltaan eikä suunnaltaan. Aikoinaan Tekniikan Maailmasa joku väitti, että kun junassa hyppää ilmaan suoraan ylös, niin putoaa taaksepäin. Oletko sinäkin siis sitä mieltä, että putoat taaksepäin?

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32920

H.O.H kirjoitti:
Jos  valo  kulkisi  vinottain  täytyisi  taskulampunkin  käätyä  vinottaiseen  suuntaan.  Lisäksi  valoläikän  pitäisi  olla  soikea  vastakkaisella  seinällä.

Näin  ei  kuitenkaan  tapahdu,  joten  olet  täysin  väärässä.

Oletko useinkin tutkinut taskulamppujen valon toimintaa 6 metriä leveissä 150000 km/s liikkuvissa junanvaunuissa? Vai mikä antaa tuollaisen röyhkeyttä hipovan itsevarmuuden?

H.O.H
Seuraa 
Viestejä2527

Kontra1 kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Muuten: mitä tarkoitat hoh tuolla "vinoittain olevalla 700cm":llä?

Lovi   A   vasemmanpuoleisessa  laurissa  ja  lovi   B  oikeanpuoleisessa  laituriissa  määrittää  junan  nopeuden.

Esimerkissäni  junan  nopeus  oli  150000 km/s  ja  lovi  oikeanpuoleisessa  laiturissa  on  300 cm  kauempana..  Lovien   A   ja   B   välinen  etäisyys  on  noin  700 cm  siis  nopeudella  150000 km/s

Suhteellisuusteoria  olettaa  että  tämä  700cm  on  valon  kulkusuunta  eikä  valo  pysty  etenemään  20  nanosekunnissa  kuin  600 cm,  eli  asemapäällikön  näkökulmasta  valo  jää  metrin  vajaaksi  seinästä  kun  matkustaja  näkee  valon  osuvan  seinään.

Valo  ei  kulje  tuota  vinottaista  rataa  ja  siinä  on  se  100  vuotinen  virhe.

Laiturin suhteen valo kulkee nimenomaan vinottaista rataa kääntyen junan kulkusuuntaan. Valon matka on silloin pidempi ja kulkuaika myös pidempi. Aikojen ero vaunun sisällä ja laiturilta katsottuna saa selityksensä Lorentzin muunnosyhtössä aja dilataationa. 

Jos  valo  kulkisi  vinottain  täytyisi  taskulampunkin  käätyä  vinottaiseen  suuntaan.  Lisäksi  valoläikän  pitäisi  olla  soikea  vastakkaisella  seinällä.

Näin  ei  kuitenkaan  tapahdu,  joten  olet  täysin  väärässä.

Jos ammut pistoolilla vaunussa tarkasti poikittain junan kulkusuunnan suhteen, luoti lentää aivan kohtisuoraan vastaseinään, vaikka et ole kääntänyt piippua vinoon menosuuntaan. Laiturilta katsottuna luoti lentää vinosti junan kulkusuuntaan. Samalla tavalla jokainen fotoni, joka lampusta lähtee, tottelee samaa lakia, kuin pistoolin luoti. Kuten sanoin, vaunussa on oma koordinaatistonsa, jossa valon nopeus ei ole missään riippuvuudessa muista ulkopulisista koordinaatistoista, ei suuruudeltaan eikä suunnaltaan. Aikoinaan Tekniikan Maailmasa joku väitti, että kun junassa hyppää ilmaan suoraan ylös, niin putoaa taaksepäin. Oletko sinäkin siis sitä mieltä, että putoat taaksepäin?

Luodin  terävä  kärki  kertoo  luodin  suunnan.

Kun  pistoolilla  jonka  piippu  on  rihlattu  ammutaan  luoti  kohtisuoraan  vaunun  vastakkaiseen  seinään  ja  asemapäällikkö  filmaa  videokameralla    tapahtuman  ylhäältä  vaunun  lasikaton  läpi  niin  voimme  todeta  seuraavaa:  Kun  filmiä  tarkastellaan  kuva  kuvalta  voimme  todeta,  että  jokaisessa  yksittäisessä  kuvassa  luodin  kärki  osoittaa  suoraan  vastapäiseen  seinään  ja  tämä  on  luodin  kulkusuunta.  Koska  luoti  ei  käänny  vinottain niin  luodin  kulkussuunta  ei  myöskään  kulje  vinottain.

H.O.H
Seuraa 
Viestejä2527

Neutroni kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Jos  valo  kulkisi  vinottain  täytyisi  taskulampunkin  käätyä  vinottaiseen  suuntaan.  Lisäksi  valoläikän  pitäisi  olla  soikea  vastakkaisella  seinällä.

Näin  ei  kuitenkaan  tapahdu,  joten  olet  täysin  väärässä.

Oletko useinkin tutkinut taskulamppujen valon toimintaa 6 metriä leveissä 150000 km/s liikkuvissa junanvaunuissa? Vai mikä antaa tuollaisen röyhkeyttä hipovan itsevarmuuden?

Olen  tutkinut  tasan  yhtä  monta  kertaa kuin  Einsteinkin.

JPI
Seuraa 
Viestejä28585

H.O.H kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Muuten: mitä tarkoitat hoh tuolla "vinoittain olevalla 700cm":llä?

Lovi   A   vasemmanpuoleisessa  laurissa  ja  lovi   B  oikeanpuoleisessa  laituriissa  määrittää  junan  nopeuden.

Esimerkissäni  junan  nopeus  oli  150000 km/s  ja  lovi  oikeanpuoleisessa  laiturissa  on  300 cm  kauempana..  Lovien   A   ja   B   välinen  etäisyys  on  noin  700 cm  siis  nopeudella  150000 km/s

Suhteellisuusteoria  olettaa  että  tämä  700cm  on  valoHn  kulkusuunta  eikä  valo  pysty  etenemään  20  nanosekunnissa  kuin  600 cm,  eli  asemapäällikön  näkökulmasta  valo  jää  metrin  vajaaksi  seinästä  kun  matkustaja  näkee  valon  osuvan  seinään.

Valo  ei  kulje  tuota  vinottaista  rataa  ja  siinä  on  se  100  vuotinen  virhe.

Ahaa, olet siis käsittänyt koko junaesimerkin päin persettä sillä alkuperäisessä ajatuskookeessa valo kulkee suoraan eikä vinoon koska koko juttua tarkastellaan vain yhdessä paikkaulottuvuudessa. Syy mikä sinut saa ilmeisesti valon vinosta radastasta puhumaan on se, että valon maailmanviiva x, ct diagrammissa on aina 45 asteen kulmassa.
Opiskeleppa suhtista.

3³+4³+5³=6³

Kontra1
Seuraa 
Viestejä5432

Kontra1 kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Eusa kirjoitti:
Kaveri vetää avaruusaluksen pölyiseen seinään metrin mittaisen viivan sormella nopeudella 1 m/s eli sekunnissa viiva.

Sähkömagneettinen vuorovaikutus mittaa tapahtumaa. Olkoon toisessa aluksessa vastaava viivanvetäjä. Molempien on koettava tapahtuma metrisesti samoin = paikallisen fysiikan peruste.

Aluksien välinen nopeus on 99% valonnopeudesta. Tottakai havainnon toisen aluksen viivanvedosta ona aivan muuta kuin omasta viivanvedosta. Vain havainnosta ja havaitsijan mittaamasta valonnopeudesta c on kysymys.

Lähteellä ei ole mitään tekemistä valonnopeuden kanssa, koska sillä ei ole käsitystä mistään suhteellisesta nopeudesta kenenkään havaitsijan / sähkömagneettisen mittauksen kanssa.

Gossu niinku tajuaa, että jokaisella tulee toimia oma fysiikka aina samoin, mutta luulee, että se voisi näkyä hurjasti eri liiketilassa olevallekin samoin - sula mahdottomuus ihan peruslähtökohdasta, että kaikki aine on rakenteeltaan sähkömagnetismiin perustuvaa ja suorat vuorovaikutukset mitoittuvat aina kausaalisesti nopeudelle c, jotta saadaan mitattua metri samoin joka kerta.

No ei nyt ihan noinkaan. Gossu tajuaa että fysiikka on sama kaikkialla, sm-vuorovaikutuksella voidaan metriä mitata tarkasti missä tahansa paikallisessa ympäristössä mutta liikkuvasta "koordinaatistosta"asioita toisaalla tiirailtaessa saadaankin vääristyneitä lukemia.

Lähteellä nimenomaan on tekemistä fotonin nopeuden kanssa, millä muulla sitä voisi olla kuin lähteellä, miljardien valovuosien päässä olevalla havaitsijallako???. Jos havaitsija määräisi sm-säteilyn nopeuden, mittaustulokset vaihtelisi paikallisessa ympäristössäkin, kuka nyt mistäkin sattuisi siihen suuntaan katsomaan.

Kun juna viheltää, junan nopeus ei summaannu äänen nopeuteen laiturin havaitsijan suhteen. Ei se junan nopeus summaannu sen valoheittimen lähettämään valon nopeuteenkaan. Oletko alkanut tulla järkiisi, kun nyt sanot: Jos havaitsija määräisi sm-säteilyn nopeuden, . Sinähän olet aina vängännyt, että havaitsija määrää valon  nopeuden, kun olet väittänyt, että lähteen ja havaitsijan nopeusero summaantuu valon nopeuteen?

Tämä on käyty parikin kertaa, väliaineessa hommat pelaa toisin kuin tyhjiössä. Junaesimerkki tyhjiöön niin tapaus meneekin ihan toisellalailla.

Jos ja kun valo liikkuu c:llä lampusta tyhjiössä ja karvan alle c ilmassa, tuolla nopeudella se liikkuu lampun suhteen teki kuka tajansa mitä tahansa missä tahansa. Jos siellä on kolme havaitsijaa lampun valonkeilan suunnassa, yksi lähestyy, yksi pailoillaan lampun suhteen ja yksi loittonee siten että ovat kohdakkain kun valopulssin alkupää saapuu havaittavaksi, valo liikkuu lampusta tasan c:llä tuohon pisteeseen kaikille havaitsijoille, mutta koska kaikki havaitsijat ovat eri liiketilassa, ei valo yksinkertaisesti voi liikkua kaikkien suhteen samalla nopeudella. Ajasta ei apua saa, eikä avaruudestakaan.

Jos laitamme tuon valopulssin tilalle minuutin mittaisen valssin radiolähetteeseen, (minä en edelleenkään tanssii, toimituksen huomautus) vain paikoillaan lampun suhteen oleva mittaa kappaleen kestoksi tasan minuutin. Loittoneva mittaa yliminuutin (taajuus laskee) ja hitaamman tempon ja lähestyvä alle minuutin (taajuus kasvaa) nopeutuneen version.

Kun veturi viheltää, viimeisessä vaunussa istuva kuulee vihellyksen samankorkuisena, kuin veturinkuljettaja, vaikka sinä laiturilla kuulet äänen korkeampana tai matalampana junan kulkusuunnasta riippuen, eli junan nopeus ei summaannu äänen nopeuteen viimeisen vaunun havaitsijan suhteen, eikä sinun suhteen, vaikka teillä on nopeusero keskenänne.

Jos veturin valonheitin käännetään taaksepäin, viimeisessä vaunussa valo näkyy samanvärisenä, kuin se veturissakin näkyy, vaikka sinä näet sen sinertävänä tai punertvana junan kulkusuunnasta riippuen,  mutta junan nopeus ei summaannu valon nopeuteen viimeisen vaunun havaitsijan eikä sinun kokemana, vaikka teillä on nopeusero keskenänne.  Vaikka ilmaa ei olisi tilanne on aivan sama silloinkin.

Nyt kuitenkin on ero äänen ja valon suhteen sikäli, että ilma kuljettaa ääntä, mutta ei valoa, vaikkakin se hidastaa valon nopeutta.  Jos sinä siis liikut laiturilla, sinun nopeutesi summautuu junan vihellysäänen  nopeuteen, mutta junanvaloheittimen valon  nopeuteen se ei summaannu kuin hyvin marginaalisesti. Jos ilmaa ei olisi, sinun nopeutesi ei summautuisi valon nopeuteen lainkaan. Avaruudessa kun ei voida sanoa kumpi kumman suhteen liikkuu. 

Eli valolähteen suhteen valon nopeus on aina c , mutta niin se on jokaisen sen suhteen eri liiketilassa olevankin suhteen. Vain valon värin muutos koetaan liiketilasta riippuen.

Onpa täällä armollista porukkaa, kun kukaan ei protestoinut aivoitusteni kukkasta. Kyllä nyt hävettää.

Tuo ensimmäisen kappaleen boldattu lause : junan nopeus ei summaannu äänen nopeuteen viimeisen vaunun havaitsijan suhteen, ei pidä paikkaansa. Kun junan viimeisessä vaunussa istuva havaitsija mittaa veturin vihellysäänen kulkuajan veturista korviinsa,  ja jakaa junan pituuden tuolla ajalla, hän huomaa, että junan nopeus summaantuu äänen  nopeuteen. Eli laiturin havaitsija ja viimeisessä vaunussa istuva mittaavat vihellysäänelle eri nopeuden. 

Muilta osin kommentti mielestäni pitää paikkansa.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat