Seuraa 
Viestejä2
Liittynyt17.3.2017

Jos kaikki menee persiilleen, ytimen sauvat sulaa, koko sydeemi lasahtaa taivaan tuuliin ja höyryt sopivalla tuulella stadia päin, niin mitäs sitten?
Kuuluuko keskusta evakuoitavaan alueeseen ja minne suojavyöhyke vedetään?
Olis kiva lukea jostain laitoksen "kriisianalyysit".

Sivut

Kommentit (16)

TeeSi
Seuraa 
Viestejä302
Liittynyt27.5.2015

Ihan uteliaisuudesta arvioitanne ko. reaktorin historiasta - hyödyistä, haitoista ja riskeistä?
Setäni näet sen pystytti ja teki mm. kylmäfysiikassa MM ja laserin kehittämisessä ym.
Oliko reaktorin rakentaminen suomeen virhe?
Muistän käyneeni raktorissa 1970 ja katselleeni uraanipalaa veden alla.

TeeSi
Seuraa 
Viestejä302
Liittynyt27.5.2015

PS. Se uraanipala ei ollu reaktorissa vaan erikseen n 1,5x1,5cm pyöreässä vesialtaassa (hämärä muistikuva)... kiva siellä oli myös se tekniikan osaston halkaistu auto - kait se siellä on edelleen?
Unto Korhonen perusti myös Tampereen TKK:n ja lapset jatkavat samaa akateemista linjaa...

kfa
Seuraa 
Viestejä2517
Liittynyt13.3.2008

Käyttäjä3933 kirjoitti:
Jos kaikki menee persiilleen, ytimen sauvat sulaa, koko sydeemi lasahtaa taivaan tuuliin ja höyryt sopivalla tuulella stadia päin, niin mitäs sitten?
Kuuluuko keskusta evakuoitavaan alueeseen ja minne suojavyöhyke vedetään?
Olis kiva lukea jostain laitoksen "kriisianalyysit".

Otaniemen tutkimusreaktori on tyyppiä Triga. Sitä on vaikea rikkoa.

https://en.wikipedia.org/wiki/TRIGA

Lainaus:

TRIGA is a pool-type reactor that can be installed without a containment building, and is designed for use by scientific institutions and universities for purposes such as undergraduate and graduate education, private commercial research, non-destructive testing and isotope production.

The TRIGA reactor uses uranium zirconium hydride (UZrH) fuel, which has a large, prompt negative fuel temperature coefficient of reactivity, meaning that as the temperature of the core increases, the reactivity rapidly decreases. It is thus highly unlikely, though not impossible for a nuclear meltdown to occur. Because of this unique feature, it can be safely pulsed at a power of 22,000 megawatts,[1] even though it is a low power reactor. TRIGA was originally designed to be fueled with highly enriched uranium, but in 1978 the US Department of Energy launched its Reduced Enrichment for Research Test Reactors program, which promoted reactor conversion to low-enriched uranium fuel. [2] [3]

Ainoat mukana olleilta kuulemani Otaniemen reaktorin säteilyturvallisuuteen liittyvät merkittävät ongelmat ja säteilyantistumiset ovat liittyneet näytteiden säteilytykseen neutroneilla. Ilmeisesti joku oli joskus unohtanut näytteen säteilytysputkeen. Kun se sieltä nostettiin niin tyhjäksi luullusta kapselista pääsi huonetilaan radioaktiivisia kaasuja ja muutama henkilö sai säteilyannoksia. Hälyttimet tietenkin laukesivat. Vaatteet pois, henkilöt pesuun ja heillä määräaikaiset terveystarkastukset tuon jälkeen aina tietyin välein.

Tuo siis tapahtui tarkemmin määrittelemättömänä ajankohtana ennen vuotta 1986.

Reaktorin purkamisen aikataulu on hieman venähtänyt alun perin aiotusta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tutkimusreaktori

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/06/19/ydinreaktorin-sateilevat-hautajaiset

http://www.vttresearch.com/Impulse/Pages/Finlands-old-nuclear-research-reactor-to-be-decommissioned-new-centre-for-nuclear-safety-under-construction.aspx

Viimeisin tieto asiasta:

http://www.vtt.fi/palvelut/v%C3%A4h%C3%A4hiilinen-energia/ydinvoima/tutkimusreaktorin-purku

Lainaus:

Yli 50 vuoden ajan ydinenergian keskeisenä koulutus- ja tutkimuspaikkana palvelleen FiR 1 -tutkimusreaktorin toiminta päättyi 30. kesäkuuta 2015. VTT hakee valtioneuvostolta reaktorin käytöstäpoistolupaa vuonna 2017.

...

...
FIR 1 -aikajana

1962: Teknillinen korkeakoulu ottaa FiR 1 TRIGA Mark II -tutkimusreaktorin käyttöön.

1967: Sallittu terminen lämpöteho nostetaan kokeiden ja muutostöiden jälkeen 250 kW:n tehoon.

1971: Tutkimusreaktori siirretään TKK:lta VTT:lle.

1999: Syöpähoidot aloitetaan yhteistyössä HUS:n kanssa.

2012: Syöpähoitoja järjestänyt yritys ajautuu konkurssiin.

2015: Reaktoria ajetaan viimeisen kerran 30.6.2015.

2019: Käytetyn ydinpolttoaineen kuljetus USA:han, Posivaan tai välivarastoon.         

2019: Purku ja purkujätteen välivarastointi alkaa.      

2022: Reaktori purettu, tilat puhdistettu.

2030-luku: Purkujätteen loppusijoitus.

Kim Fallström kfa+news@iki.fi

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005

Käyttäjä3933 kirjoitti:
Jos kaikki menee persiilleen, ytimen sauvat sulaa, koko sydeemi lasahtaa taivaan tuuliin ja höyryt sopivalla tuulella stadia päin, niin mitäs sitten?
Kuuluuko keskusta evakuoitavaan alueeseen ja minne suojavyöhyke vedetään?
Olis kiva lukea jostain laitoksen "kriisianalyysit".

Kysyitkö tämän kysymyksen myös henkilökunnan edustajalta?

syytinki
Seuraa 
Viestejä9287
Liittynyt18.8.2008

Näinonnäreet kirjoitti:
Ei sen teho riitä sulattamaan polttoainetta. Ja sen käyttö on sitäpaitsi päättynyt lopullisesti.

Näin olen kuullut ja huolestuttaa. Eikös se ollut niin, että sitä käytettiin koulutuksessa. Vietiin opistoinsinöörit sinne muutamaksi päiväksi ja kun pääsivät pois oli heistä säteilytetty di-inssejä.

Zäp
Seuraa 
Viestejä2315
Liittynyt19.10.2009

syytinki kirjoitti:
Näinonnäreet kirjoitti:
Ei sen teho riitä sulattamaan polttoainetta. Ja sen käyttö on sitäpaitsi päättynyt lopullisesti.

Näin olen kuullut ja huolestuttaa. Eikös se ollut niin, että sitä käytettiin koulutuksessa. Vietiin opistoinsinöörit sinne muutamaksi päiväksi ja kun pääsivät pois oli heistä säteilytetty di-inssejä.

Tämä oli varmaan vitsi, mutta reaktorilla ei ollut niin merkittävää roolia opetuksessa kuin voisi ehkä kuvitella. Jotain labratöitä siellä tehtiin, mutta esimerkiksi ydinvoimalaitosten operaattorien koulutuksessa reaktorilla ei ollut minkäänlaista roolia.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29582
Liittynyt16.3.2005

syytinki kirjoitti:
Näin olen kuullut ja huolestuttaa. Eikös se ollut niin, että sitä käytettiin koulutuksessa. Vietiin opistoinsinöörit sinne muutamaksi päiväksi ja kun pääsivät pois oli heistä säteilytetty di-inssejä.

Juuri tuo on DI:n valmistusprosessi. Tupla-annoksella säteilyä tuotetaan tekniikan tohtoreita. Nyt sitä reaktoria ei enää tarvita, kun Kiina säteilyttää suurtehoreaktoreillaan DI:tä sadan tuhannen erissä ja dumppaa halvalla maailmalle. Ei se kannata näperrellä pienillä reaktoreilla pienissä maissa. Ehkä OL3:een voisi tehdä tuotantolinjan sivubisnekseksi.

Näinonnäreet
Seuraa 
Viestejä971
Liittynyt27.5.2013

Aikanaan, ennen kuin voimalaitoksille tuli simulaattorit, oli hyvä peruskoulutuspaikka erityisesti reaktorifysiikassa. Tuli ilmi mm. viivästyneiden neutronien, ksenonmyrkytyksen ja polttoaineen lämpenemisen vaikutukset. Olisi varmaan ollut hyödyllistä myös Tshernobylin operaattoreille.

ajt
Seuraa 
Viestejä70
Liittynyt28.7.2005

Zäp kirjoitti:
syytinki kirjoitti:
Näinonnäreet kirjoitti:
Ei sen teho riitä sulattamaan polttoainetta. Ja sen käyttö on sitäpaitsi päättynyt lopullisesti.

Näin olen kuullut ja huolestuttaa. Eikös se ollut niin, että sitä käytettiin koulutuksessa. Vietiin opistoinsinöörit sinne muutamaksi päiväksi ja kun pääsivät pois oli heistä säteilytetty di-inssejä.

Tämä oli varmaan vitsi, mutta reaktorilla ei ollut niin merkittävää roolia opetuksessa kuin voisi ehkä kuvitella. Jotain labratöitä siellä tehtiin, mutta esimerkiksi ydinvoimalaitosten operaattorien koulutuksessa reaktorilla ei ollut minkäänlaista roolia.

Oli kai tuolla reaktorilla joskus -70 luvulla joku rooli operaattorien koulutuksessa. Ainakin näin minulle väitettiin silloin kun olin siellä (reaktorilaboratoriossa, en reaktorilla) töissä joskus -90 alussa. Sittemmin sitä käytettiin TKK:n labroihin, merkkiainevalmistukseen, kemiallisiin analyyseihin sekä ja lopuksi BNCT-terapiaan.

kfa:n linkin tiedot FiR1:n pulssitehosta (20 MW jos nyt ymmärsin pilkun merkityksen oikein), ei pidä paikkaansa, vaan se oli n. 2 MW. Tai sitten se 20 MW pätee Trigalle, mutta ei Suomi-versiolle.

Voin olla väärässä kuten tavallista.

ajt

ajt
Seuraa 
Viestejä70
Liittynyt28.7.2005

ajt kirjoitti:
Zäp kirjoitti:
syytinki kirjoitti:
Näinonnäreet kirjoitti:
Ei sen teho riitä sulattamaan polttoainetta. Ja sen käyttö on sitäpaitsi päättynyt lopullisesti.

Näin olen kuullut ja huolestuttaa. Eikös se ollut niin, että sitä käytettiin koulutuksessa. Vietiin opistoinsinöörit sinne muutamaksi päiväksi ja kun pääsivät pois oli heistä säteilytetty di-inssejä.

Tämä oli varmaan vitsi, mutta reaktorilla ei ollut niin merkittävää roolia opetuksessa kuin voisi ehkä kuvitella. Jotain labratöitä siellä tehtiin, mutta esimerkiksi ydinvoimalaitosten operaattorien koulutuksessa reaktorilla ei ollut minkäänlaista roolia.

Oli kai tuolla reaktorilla joskus -70 luvulla joku rooli operaattorien koulutuksessa. Ainakin näin minulle väitettiin silloin kun olin siellä (reaktorilaboratoriossa, en reaktorilla) töissä joskus -90 alussa. Sittemmin sitä käytettiin TKK:n labroihin, merkkiainevalmistukseen, kemiallisiin analyyseihin sekä ja lopuksi BNCT-terapiaan.

kfa:n linkin tiedot FiR1:n pulssitehosta (20 MW jos nyt ymmärsin pilkun merkityksen oikein), ei pidä paikkaansa, vaan se oli n. 2 MW. Tai sitten se 20 MW pätee Trigalle, mutta ei Suomi-versiolle.

Voin olla väärässä kuten tavallista.

Luinpa väärin: luullaksen 2 MW oli pulssiteho, ei 22 saati sitten 22 000 kuten tuon kfa:n referoiman tiedon voisi kuvitella tarkoittavan.

ajt

Näinonnäreet
Seuraa 
Viestejä971
Liittynyt27.5.2013

Todellisuudessa se pulssitehohuippu oli 250 MW eli tuhatkertainen normaalitehoon nähden. Pulssin kesto oli 30 ms eli pulssin energia jäi selvästi alle kWh. Mutta hetkellisesti saatiin rutosti neutroneja suihkuputkista.

ajt
Seuraa 
Viestejä70
Liittynyt28.7.2005

kfa kirjoitti:
Tässä yksi Trigan pulssi 250 MW tehotasolla:

https://www.iaea.org/OurWork/ST/NE/NEFW/Videos/repository/RRS-TRIGA-Puls...

Lisää samaa lajia juutuubista:

https://www.youtube.com/results?search_query=triga+nuclear+reactor

++

No, olinpa taas väärässä, mutta tällä kertaa vain pari kertaluokkaa. Ei pitäisi luottaa wanhoihin muistikuviinsa. Varsinkaan kun asiat on nykyään niin helppo tarkistaa kuuklella.

ajt

o_turunen
Seuraa 
Viestejä13986
Liittynyt16.3.2005

Tuossa kannattaa ottaa vielä huomioon se, että TRIGA on yleisnimitys. Ihan niinkuin laiva tai ilmapallo.

https://en.wikipedia.org/wiki/TRIGA

Nojoo. Tulihan tuolla turhanpäiten palloilluksi ja henkilökunnalla oli semmoiset filmiliuskat ja vierailijiolla dosimetrit. Yksi asentaja halusi kokeilla miltä näyttää dosimetri kun sen laittaa oikosulkuun.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat