Seuraa 
Viestejä5299
Liittynyt7.8.2016

Brexitin nationalistinen huuma alkaa pikku hiljaa hiipumaan, kun realiteetit valkenevat briteillekin. EU tuskin tulee taipumaan mihinkään erityisjärjestelyihin enää Britannian kohdalla, vaan ehdot tulevat olemaan samat kuin muillekin EU:n (ja ETA:n) ulkopuolisille maille.

"UK-based airlines told to move to Europe after Brexit or lose major routes "

https://www.theguardian.com/politics/2017/mar/22/uk-based-airlines-told-...
.

Sivut

Kommentit (32)

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä10186
Liittynyt20.1.2013

Jutun luettuani tulin sellaiseen tulokseen, että koska Britannian kansalliset/sisäiset lennot on hoidettava vaikka brexit näköjään nykykäytännön romuttaakin, niin luultavimmin ne lennot hoitavat sitten joko nykyisiäkin hoitavien yhtiöiden sisar/bulvaaniyhtiöt, taikka sitten aivan uudet yhtiöt, jotka yhdessä tarjoavat periaatteessa ne samat työpaikat kuin joista jutussa ovat huolissaan.
Ei Britannia lankea polvilleen brexitin takia, ja mikäli heitä liiaksi kiusataan, niin sellainen voi lopulta sattua pahasti myös EU:n nilkkaan.
EU ja euro ovat hirviöitä joista tulisi päästä eroon pikimmiten - pelkkää rahan ja päätäntävallan menetystä.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä5299
Liittynyt7.8.2016

Brainwashed kirjoitti:
Ei Britannia lankea polvilleen brexitin takia, ja mikäli heitä liiaksi kiusataan, niin sellainen voi lopulta sattua pahasti myös EU:n nilkkaan.

Eihän kyse ole mistään kiusaamisesta, vaan brittien vapaaehtoisesta lähdöstä pois yhteisestä vapaakauppa-alueesta. On ihan päivänselvää, että briteiltä lähtevät alueen edut, kun eivät enää osallistu sen keskeisiin periaatteisiin, kuten työvoiman vapaaseen liikkuvuuteen.

Se vaan taisi tulla heille täytenä yllätyksenä, että moni toimiala on vaikeuksissa brexitin jälkeen. Mm. lentoliikenne, autotehtaat, finanssikauppa jne. ovat aloja joiden on liki mahdotonta toimia EU:n ulkopuolelta sen sisämarkkinoilla. Ranska ja Saksa eivät tule suostumaan eritysiehtoihin Britannian autotehtaille, koska suojelevat omaa autoteollisuuttaan. Tämä pakottaa kv. yhtiöt siirtämään tuotannon Britanniasta EU-aluelle. Ja sama koskee hyvin monia muitakin teollisuuden aloja.

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä10186
Liittynyt20.1.2013

No, noinhan se tilanne käytännössä on, eli että Britannialla on nyt monta uutta ongelmaa ratkottavanaan brexitin myötä, mutta se toteamus saattaakin meidät sen perimmäisen kysymyksen äärelle, että onko tämänkaltainen päätäntävallan luovuttamine ja keskittäminen yhteen instanssiin lopulta pelkästään hyväksi, ja ennen kaikkea, onko tasavertaisesti oikeudenmukaista miten EU organisaatio kaikkiaan toimii.
On selvää että brexit vaikuttaa myös osaltaan Saksan ja Ranskan et al EU:hun kuuluvien maitten talouteen siltä osin kuin oli sidoksissa Britannian käydyn kaupankäynnin kanssa, eli ei se ns hyvä ole pelkästään pois Britannialta, vaan kaikilta joiden kanssa Britannia tekee kauppaa, ja tässä kohden tuleekin hyvin selväksi miksi EU:n tiukka ja keskitetty päätäntävalta on yksittäiselle jäsenmaalle myös taakka, kun olisi tarkoitus sopia uusia sopimuksia entisen jäsenmaan kanssa.
On olemassa pienen kiusanteon mahdollisuus toiminnassaan, jos ja kun on kyse seikoista joissa olisi periaattessa joustamisen mahdollisuus, mutta pidetään kuitenkin tiukkaa linjaa, vaikkei olisi tarpeen eikä kummankaan osapuolen etu - se on inhimmillistä, ja tyhmää, ja näin tulee ikävä kyllä väistämättä varmaankin tapahtumaan joissakin kohdissa - se pirun seinälle maalaaminen ei ole mieluisaa, mutta tässä kohden sillä on ennustuksen status, profetian leima.
Antaa ajan hieman kulua, niin voin todeta mähän sanoin!

ekavekara
Seuraa 
Viestejä5299
Liittynyt7.8.2016

Brainwashed kirjoitti:
On olemassa pienen kiusanteon mahdollisuus toiminnassaan, jos ja kun on kyse seikoista joissa olisi periaattessa joustamisen mahdollisuus,..

On toki. Ja kun ottaa huomioon, että britit ovat kiusanneet EU:ta muutaman vuosikymmenen kiristämällä itselleen ylimääräisiä etuja, en yhtään ihmettele, että mannermaat haluavat maksaa nyt samalla mitalla takaisin. Siksi uskon, että britit tulevat vielä karvaasti pettymään brexitin ehtoihin, jopa kyseenalaistamaan koko lähdön. EU:n sisämarkkinat ovat kuitenkin briteille paljon tärkeämmät kuin Britannian markkinat EU:lle.

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä10186
Liittynyt20.1.2013

ekavekara kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:
On olemassa pienen kiusanteon mahdollisuus toiminnassaan, jos ja kun on kyse seikoista joissa olisi periaattessa joustamisen mahdollisuus,..

On toki. Ja kun ottaa huomioon, että britit ovat kiusanneet EU:ta muutaman vuosikymmenen kiristämällä itselleen ylimääräisiä etuja, en yhtään ihmettele, että mannermaat haluavat maksaa nyt samalla mitalla takaisin. Siksi uskon, että britit tulevat vielä karvaasti pettymään brexitin ehtoihin, jopa kyseenalaistamaan koko lähdön. EU:n sisämarkkinat ovat kuitenkin briteille paljon tärkeämmät kuin Britannian markkinat EU:lle.

 

Jaahas, että tuolle linjalle...
No, kostomentaliteetti on hyvin inhimmillinen piirre, ja kuten esitin ja epäilen, niin briteille tullaan melko varmasti syöttämään karvasta kalkkia neuvotteluiden yhteydessä, ja tämä saa yhden jos toisenkin britin miettimään syntyjä syviä, vaan kyllä he silti eroavat, ja jos jotain hyvää tästä sopasta, niin josko koko EU konsepti kokisi jäsenmaita hyödyttäviä reformeja esim. tiettyjen päätäntävaltaan liittyvien höllennysten/palautusten muodossa jne.
Paras olisi kun kaatuisi koko paska kertaheitolla, ja euro historiaan.

Reiska
Seuraa 
Viestejä5282
Liittynyt6.5.2007

Brainwashed kirjoitti:

Paras olisi kun kaatuisi koko paska kertaheitolla, ja euro historiaan.

Osaakko heittää arviota mitä kaikkea se aiheuttais?

Per se

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä10186
Liittynyt20.1.2013

Reiska kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:

Paras olisi kun kaatuisi koko paska kertaheitolla, ja euro historiaan.

Osaakko heittää arviota mitä kaikkea se aiheuttais?

Rehellisesti sanottuna en, mutta ehkä toivottavasti lopulta päädyttäisiin samankaltaiseen tilanteeseen kuin vallitsi pre EU ja euroa, kun ne ajat tuntuvat olleen nykyistä paremmat Suomen ja suomalaisten kannalta - ei mikään paratiisi, muttei tätä nykyistä paskaa - ja voihan samaa kysyä vaikkapa kreikkalaisilta.

MooM
Seuraa 
Viestejä6930
Liittynyt29.6.2012

Brainwashed kirjoitti:
Reiska kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:

Paras olisi kun kaatuisi koko paska kertaheitolla, ja euro historiaan.

Osaakko heittää arviota mitä kaikkea se aiheuttais?

Rehellisesti sanottuna en, mutta ehkä toivottavasti lopulta päädyttäisiin samankaltaiseen tilanteeseen kuin vallitsi pre EU ja euroa, kun ne ajat tuntuvat olleen nykyistä paremmat Suomen ja suomalaisten kannalta - ei mikään paratiisi, muttei tätä nykyistä paskaa - ja voihan samaa kysyä vaikkapa kreikkalaisilta.

Kukaan ei tiedä, missä tilanteessa kokonaisuutena oltaisiin ilman euroa. Ei aika olisi pysähtynyt siihen vuosituhannen vaihteeseen.

Britannia käyttäytyy vähän kuin talosta ja siten taloyhtiöstä pois muuttanut asukas, joka silti haluaisi edelleen käyttää yhteissaunaa, pyörävarastoa ja tulla kuokkimaan syysjuhliin. Voi tulla ja käyttää joo, jos niin sovitaan, mutta miksi sovittaisiin ilman jonkinlaista kompensaatiota?

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29582
Liittynyt16.3.2005

Brainwashed kirjoitti:
No, noinhan se tilanne käytännössä on, eli että Britannialla on nyt monta uutta ongelmaa ratkottavanaan brexitin myötä, mutta se toteamus saattaakin meidät sen perimmäisen kysymyksen äärelle, että onko tämänkaltainen päätäntävallan luovuttamine ja keskittäminen yhteen instanssiin lopulta pelkästään hyväksi, ja ennen kaikkea, onko tasavertaisesti oikeudenmukaista miten EU organisaatio kaikkiaan toimii.

Se on hyvä kysymys, johon tuskin on vain yhtä vastausta. Mutta kai sen voi kysyä niinkin, että onko maakuntien kannattavaa luovuttaa päätäntävaltaa valtiolle? Tai kaupunkien ja kuntien? Tai kylien? Historia on osoittanut, että korkeammat hierarkian tasot ovat aina tehostaneet toimintaa ja tuoneet taloudellisia hyötyjä ja kehitys on kulkenut kriisejä lukuunottamatta suurempien yksiköiden suuntaan. Toki isommat hallintoyksiköt ja etäinen hallinto on aikaansaanut massiivisia ongelmia ja vääryyksiäkin.

Ei EU:ta kannata mielestäni liikaa parjata, vaikka se kaipaakin tiettyä demokratisoitumista ja paluuta todellisuudesta vieraantuneiden kuormasta syöjien palkkiovirkakerhosta poliittiseksi kansalaisten etua ajavaksi organisaatioksi. EU:n tärkein tehtävä on pitää isot maat irti toistensa raiveleista. Koska lienee ollut edellinen kerta, kun Ranska, Saksa, Britannia, Espanja ja Venäjä (ei kuulu EU:hun, mutta EU hillitsee sen sotaintoa) (tai niiden edeltäjät) eivät olisi sotineet keskenään 70 vuoteen.

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä10186
Liittynyt20.1.2013

MooM kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:
Reiska kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:

Paras olisi kun kaatuisi koko paska kertaheitolla, ja euro historiaan.

Osaakko heittää arviota mitä kaikkea se aiheuttais?

Rehellisesti sanottuna en, mutta ehkä toivottavasti lopulta päädyttäisiin samankaltaiseen tilanteeseen kuin vallitsi pre EU ja euroa, kun ne ajat tuntuvat olleen nykyistä paremmat Suomen ja suomalaisten kannalta - ei mikään paratiisi, muttei tätä nykyistä paskaa - ja voihan samaa kysyä vaikkapa kreikkalaisilta.

Kukaan ei tiedä, missä tilanteessa kokonaisuutena oltaisiin ilman euroa. Ei aika olisi pysähtynyt siihen vuosituhannen vaihteeseen.

Britannia käyttäytyy vähän kuin talosta ja siten taloyhtiöstä pois muuttanut asukas, joka silti haluaisi edelleen käyttää yhteissaunaa, pyörävarastoa ja tulla kuokkimaan syysjuhliin. Voi tulla ja käyttää joo, jos niin sovitaan, mutta miksi sovittaisiin ilman jonkinlaista kompensaatiota?

Juu eihän kukaan voi sellaista tietää, mitä EU:n ja euron loppu toisi tullessaan  - riippuu varmaan myös siitä miten ja miksi loppuisi, hyvällä vai pahalla - mutta omassa pikku nupissani toivon niitä entisiä aikoja, jotka aika on kullittanut.

MooM
Seuraa 
Viestejä6930
Liittynyt29.6.2012

Brainwashed kirjoitti:
MooM kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:
Reiska kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:

Paras olisi kun kaatuisi koko paska kertaheitolla, ja euro historiaan.

Osaakko heittää arviota mitä kaikkea se aiheuttais?

Rehellisesti sanottuna en, mutta ehkä toivottavasti lopulta päädyttäisiin samankaltaiseen tilanteeseen kuin vallitsi pre EU ja euroa, kun ne ajat tuntuvat olleen nykyistä paremmat Suomen ja suomalaisten kannalta - ei mikään paratiisi, muttei tätä nykyistä paskaa - ja voihan samaa kysyä vaikkapa kreikkalaisilta.

Kukaan ei tiedä, missä tilanteessa kokonaisuutena oltaisiin ilman euroa. Ei aika olisi pysähtynyt siihen vuosituhannen vaihteeseen.

Britannia käyttäytyy vähän kuin talosta ja siten taloyhtiöstä pois muuttanut asukas, joka silti haluaisi edelleen käyttää yhteissaunaa, pyörävarastoa ja tulla kuokkimaan syysjuhliin. Voi tulla ja käyttää joo, jos niin sovitaan, mutta miksi sovittaisiin ilman jonkinlaista kompensaatiota?

Juu eihän kukaan voi sellaista tietää, mitä EU:n ja euron loppu toisi tullessaan  - riippuu varmaan myös siitä miten ja miksi loppuisi, hyvällä vai pahalla - mutta omassa pikku nupissani toivon niitä entisiä aikoja, jotka aika on kullittanut.

Tarkoitin vain sitä, että ei ne entiset ajat olisi nykytilanne missään tapauksessa. EU ja euro on mitä on, ja jossittelu siitä, olisiko ollut parempi olla liittymättä jompaan kumpaan, on arvailua.

Ainakin hetkellisesti EU:n ja sitä kautta eurosysteemin hajoaminen olisi helvetinmoinen häiriö globaalisti. Talous ja markkinat tietysti ovat nopeimmat reagoimaan. Sitä, miten tilanne kehittyisi useiden vuosien ja vuosikymmenten  mittaan on vaikea arvioida. Nettovaikutuskin on erilainen sen mukaan, mitä kukakin pitää tärkeänä.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä10186
Liittynyt20.1.2013

Entiset ajat...
Kyllähän siinä kohden on varmaan tietty itsepetoksen paikka, mikäli liikoja toivoo erolta.
Koen kuitenkin osaltani että tässä EU ja euroasiassa on nyt selkeästi ns. paskat housussa, ja huomaan että vaipanvaihto tuntuu monen mielestä epämieluisalta ja likaiselta toimenpiteeltä tässä yhteydessä, mutta kun sen tekee siististi ja pesee kätensä, niin en näe että se tehtynä voisi ainakaan olla huonompi tilanne kuin on nyt.
Britannia on vaihtanut vaippansa ja pesee parhaillaan käsiään.
Katsotaan ajan kanssa kuinka puhdasta tulee.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat