Seuraa 
Viestejä21
Liittynyt6.9.2016

Aluksi vähän vuosilukuja:

Rusinapullamalli aka Thomsonin malli 1904
Rutherfordin atomalli 1911
Bohrin malli 1913
Einsteinin yleisen suhteellisuusteorian kehitysaika 1907 - 1915
Schwarzschildin vakuumiratkaisu 1916

Malli muuttui sinä aikana kun Einstein kehitteli yleistä suhteelllisuusteoriaansa.

Kysymyksiä:

- Mitä mallia Einstein käytti?
- Rutherford-Bohr mallissa massa keskittynyt pieneen pisteeseen. Loppu atomista tyhjää. Eikö tässä tyhjyydessä päde vakuumiratkaisu?
- Einsteinin teoriassa painovoiman aiheuttaa massan tiheys (ja muut energia termit stressitensorissa). Mikä tiheys? Koko atomin tiheys kuten rusinapullamallissa vai pelkän ytimen jolloin ollaan taas ensimmäisen kysymyksen kohdalla (vakuumiratkaisu ytimen ulkopuoliselle avaruudelle?).

Euler is i², Landau scale

Sivut

Kommentit (62)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29582
Liittynyt16.3.2005

En oikein ymmärrä kysymyksiä. Yleinen suhteellisuusteoria ei liity atomeihin mitenkään. Sähkömagneettiset vuorovaikutukset atomien osien välillä ovat noin 1E40 kertaa voimakkaampia kuin gravitaatio. Järkevän mallin valintaan pitäisi tietää mitä atomin ominaisuuksia lasketaan. Ytimeen sijoitettu pistemassa on ensimmäinen approksimaatio, mutta koska tuossa tapauksessa ollaan hyvin eksoottisten laskujen äärellä, en tiedä riittääkö se vai pitääkö elektronitiheys huomioida. Mitään havaittavaa ennustetta ei tietysti pystytä laskemaan. Einstein ei käsittääkseni pitänyt erityisemmin kvanttimekaniikasta ja keskittyi kai enemmän astronomisten ongelmien ratkomiseen. En ole kuullut, että hän olisi pahemmin osallistunut atomimallien kehittämiseen.

Erityinen suhteellisuusteoria vaikuttaa joidenkin raskaiden atomeihin elektronitiloihin (ja siten kemiaan) merkittävällä tavalla, koska sisimpien elektronien kineettinen energia on merkittävä osa lepoenergiasta. Relativistisessa tapauksessa elektronitilat lasketaan Schrödingerin yhtälön sijaan Diracin yhtälöllä. Kumpikaan noista ei huomioi atomin osien välistä mitättömän heikkoa gravitaatiota mitenkään.

Eusa
Seuraa 
Viestejä15171
Liittynyt16.2.2011

Neutroni kirjoitti:
En oikein ymmärrä kysymyksiä. Yleinen suhteellisuusteoria ei liity atomeihin mitenkään. Sähkömagneettiset vuorovaikutukset atomien osien välillä ovat noin 1E40 kertaa voimakkaampia kuin gravitaatio. Järkevän mallin valintaan pitäisi tietää mitä atomin ominaisuuksia lasketaan. Ytimeen sijoitettu pistemassa on ensimmäinen approksimaatio, mutta koska tuossa tapauksessa ollaan hyvin eksoottisten laskujen äärellä, en tiedä riittääkö se vai pitääkö elektronitiheys huomioida. Mitään havaittavaa ennustetta ei tietysti pystytä laskemaan. Einstein ei käsittääkseni pitänyt erityisemmin kvanttimekaniikasta ja keskittyi kai enemmän astronomisten ongelmien ratkomiseen. En ole kuullut, että hän olisi pahemmin osallistunut atomimallien kehittämiseen.

Erityinen suhteellisuusteoria vaikuttaa joidenkin raskaiden atomeihin elektronitiloihin (ja siten kemiaan) merkittävällä tavalla, koska sisimpien elektronien kineettinen energia on merkittävä osa lepoenergiasta. Relativistisessa tapauksessa elektronitilat lasketaan Schrödingerin yhtälön sijaan Diracin yhtälöllä. Kumpikaan noista ei huomioi atomin osien välistä mitättömän heikkoa gravitaatiota mitenkään.

Johtopäätös: Koska atomirakenteen relativistinen mallinnus on heikkoa, saammekin runsaasti uusia tulokulmia ja tuloksia siltä saralta...

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29582
Liittynyt16.3.2005

Eusa kirjoitti:
Johtopäätös: Koska atomirakenteen relativistinen mallinnus on heikkoa, saammekin runsaasti uusia tulokulmia ja tuloksia siltä saralta...

Ehkä sinä saat hakusanoja puppulausegeneraattoriisi, mutta muuten tulokset ovat lähinnä perustutkimusta. Saadaan mallinnettua raskaiden alkuaineiden reaktioita, jotka tunnetaan pysyvien alkuaineiden osalta jo hyvin ja opitaan ymmärtämään ilmiöitä siltä osin. Voidaan myös ennustaa uusien superraskaiden alkuaineiden kemiallisia ominaisuuksia ja ehkä keksiä joku tapa reaktion toteamiseksi kokeellisesti.

En siis odottaisi kovinkaan mullistavia teknisiä sovelluksia ja vielä vähemmän sitä, että tieteen paradigmat joudutaan kirjoittamaan uusiksi, vaan hyvin suppean alan erikoista tutkimusta.

Eusa
Seuraa 
Viestejä15171
Liittynyt16.2.2011

Neutroni kirjoitti:
Eusa kirjoitti:
Johtopäätös: Koska atomirakenteen relativistinen mallinnus on heikkoa, saammekin runsaasti uusia tulokulmia ja tuloksia siltä saralta...

Saadaan mallinnettua raskaiden alkuaineiden reaktioita, jotka tunnetaan pysyvien alkuaineiden osalta jo hyvin ja opitaan ymmärtämään ilmiöitä siltä osin. Voidaan myös ennustaa uusien superraskaiden alkuaineiden kemiallisia ominaisuuksia ja ehkä keksiä joku tapa reaktion toteamiseksi kokeellisesti.

En siis odottaisi kovinkaan mullistavia teknisiä sovelluksia ja vielä vähemmän sitä, että tieteen paradigmat joudutaan kirjoittamaan uusiksi, vaan hyvin suppean alan erikoista tutkimusta.

Tietysti kyseessä on suppean tutkimusalan tarkennukset. Meillähän ei ole yksittäisiä heittoja kummempia relativistisia instrisic-malleja atomirakenteelle. Joskus voisi olla ja voisi antaa jotain tarkennuksia - periaatteessahan pitäisi olla mahdollista rakentaa jonkinlaisin vaikutusradoin, mutta tietysti tulee arvioitavaksi onko kyseessä tarkennus vai karkeistus. Ennusteet esim. sidottujen tilojen todennäköisyyksistähän sen voisi sitten falsifioida mittauksin...

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

CycoFin
Seuraa 
Viestejä21
Liittynyt6.9.2016

Yritin kysyä miten pitkälle vakuumiratkaisu skaalautuu. Onko tähti ja pieni testimassa sama kuin atomin ydin ja pieni testimassa? Omaan nenään yleisessä suhteellisuusteoriassa haiskahtaa rusinapulla. :)

Mitä hyötyä teoriasta joka alkaa vaikuttamaan vasta kun mennään atomi ytimen sisälle (jossa vakuumi loppuu)?

Euler is i², Landau scale

Spanish Inquisitor Jr
Seuraa 
Viestejä2211
Liittynyt24.1.2014

CycoFin kirjoitti:
Yritin kysyä miten pitkälle vakuumiratkaisu skaalautuu. Onko tähti ja pieni testimassa sama kuin atomin ydin ja pieni testimassa? Omaan nenään yleisessä suhteellisuusteoriassa haiskahtaa rusinapulla. :)

Mitä hyötyä teoriasta joka alkaa vaikuttamaan vasta kun mennään atomi ytimen sisälle (jossa vakuumi loppuu)?

Neutroni vastasikin sinulle ansiokkaasti.

Jos haluat, voit toki sanoa, että tykinammuksen radan laskuun yleensä käytettävä fysiikka laskelmineen on väärässä niin olet itseasiassa ihan oikeassa!  Kannattaa kirjoittaa tästä huomiosta paikallisiin lehtiin ja palautteen mukaan vaikka valtakunnallisiin lehtiin.

OHJE kirjoitukseen, kirjoita näin:

Tykinammuksen rataa laskevat insinöörit tai oikeastaan "insinöörit" eivät ole huomioineet ollenkaan Andromedan galaksin vetovoimaa kahden miljoonan valovuoden etäisyydeltä, joten heidän laskelmansa ovat väärässä. PS: minä olen se joka huomasin tämän ilmiön ensimmäistä kertaa! 

Vanha nimimerkki Spanish Inquisitor uudelleensyntyneenä.

CycoFin
Seuraa 
Viestejä21
Liittynyt6.9.2016

Joo, sain vastauksen ja on totta että gravitaatio on merkityksättömön pieni atomitasolla.

Mitä yritän ajaa takaa että jos (painotan sanaa jos) Einsteinen yleisen suhteellisuusteorian oikea puoli alkaa vaikuttamaan vasta atomin ytimen tasolla, tasolla jossa massa "alkaa" Rutherford-Bohr mallissa ja "vakuumi" loppuu, niin mitä hyötyä tästä teoriasta on? Vakuumiratkaisu olisi validimpi teoria.

Tästä päästäänkiin toiseen minua askarruttavaan aiheeseen eli paineeseen joka myös esiintyy Einsteinin teorion oikealla puolella stressitensorissa. Kosmologit käyttävät surutta tätä painetta lisäämään luhistuvan tähden gravitaatiota ja mukava ketjureaktio tähden luhistumiseen on valmis (gravitaatio lisää painettta joka taas lisää gravitaatiota jne).

Jos kosmologit ovat tulkinnassaan oikeassa niin tämä tarkoittaa sitä että Mariaanin haudassa jossa vaikuttaa noin 1000 barin paine, gravitaatio on suurempi kuin yhtä syvällä olevassa "luolassa". Tämä olisi mielestäni oikea tapa todistaa Einsteinen teoria oikeaksi, nykyset testit lähinnä todistavat vakuumiratkaisun olevan oikea. Koska paine muuttaa itse avaruusaikaa, mittaustulos pitäisi saavuttaa myös sukelluskellossa jossa normaali ilmanpaine.

Euler is i², Landau scale

QS
Seuraa 
Viestejä4587
Liittynyt26.7.2015

CycoFin kirjoitti:

....

Tästä päästäänkiin toiseen minua askarruttavaan aiheeseen eli paineeseen joka myös esiintyy Einsteinin teorion oikealla puolella stressitensorissa. Kosmologit käyttävät surutta tätä painetta lisäämään luhistuvan tähden gravitaatiota ja mukava ketjureaktio tähden luhistumiseen on valmis (gravitaatio lisää painettta joka taas lisää gravitaatiota jne).

Jos kosmologit ovat tulkinnassaan oikeassa niin tämä tarkoittaa sitä että Mariaanin haudassa jossa vaikuttaa noin 1000 barin paine, gravitaatio on suurempi kuin yhtä syvällä olevassa "luolassa". Tämä olisi mielestäni oikea tapa todistaa Einsteinen teoria oikeaksi, nykyset testit lähinnä todistavat vakuumiratkaisun olevan oikea. Koska paine muuttaa itse avaruusaikaa, mittaustulos pitäisi saavuttaa myös sukelluskellossa jossa normaali ilmanpaine.

Tensoriin sisältyvä paine huomioidaan silloin, kun hiukkasten nopeus alkaa olla relativistinen. Mariaanien haudassa tai tavallisen planeetan sisimmissä osissakin vaikutus on käytännössä lähellä nollaa.

JPI
Seuraa 
Viestejä25960
Liittynyt5.12.2012

Quantum State kirjoitti:
CycoFin kirjoitti:

....

Tästä päästäänkiin toiseen minua askarruttavaan aiheeseen eli paineeseen joka myös esiintyy Einsteinin teorion oikealla puolella stressitensorissa. Kosmologit käyttävät surutta tätä painetta lisäämään luhistuvan tähden gravitaatiota ja mukava ketjureaktio tähden luhistumiseen on valmis (gravitaatio lisää painettta joka taas lisää gravitaatiota jne).

Jos kosmologit ovat tulkinnassaan oikeassa niin tämä tarkoittaa sitä että Mariaanin haudassa jossa vaikuttaa noin 1000 barin paine, gravitaatio on suurempi kuin yhtä syvällä olevassa "luolassa". Tämä olisi mielestäni oikea tapa todistaa Einsteinen teoria oikeaksi, nykyset testit lähinnä todistavat vakuumiratkaisun olevan oikea. Koska paine muuttaa itse avaruusaikaa, mittaustulos pitäisi saavuttaa myös sukelluskellossa jossa normaali ilmanpaine.

Tensoriin sisältyvä paine huomioidaan silloin, kun hiukkasten nopeus alkaa olla relativistinen. Mariaanien haudassa tai tavallisen planeetan sisimmissä osissakin vaikutus on käytännössä lähellä nollaa.

Painekomponentit tuntuivat minusta aikoinaan mystiseltä energia-impulssitensorissa.
Mulle jäi epäselväksi vastasivatko ne hiukkasten keksimääräistä paikallista potentiaalienergiaa toistensa kentässä vai keskim. kineettistä energiaa?

3³+4³+5³=6³

QS
Seuraa 
Viestejä4587
Liittynyt26.7.2015

JPI kirjoitti:
Quantum State kirjoitti:
CycoFin kirjoitti:

....

Tästä päästäänkiin toiseen minua askarruttavaan aiheeseen eli paineeseen joka myös esiintyy Einsteinin teorion oikealla puolella stressitensorissa. Kosmologit käyttävät surutta tätä painetta lisäämään luhistuvan tähden gravitaatiota ja mukava ketjureaktio tähden luhistumiseen on valmis (gravitaatio lisää painettta joka taas lisää gravitaatiota jne).

Jos kosmologit ovat tulkinnassaan oikeassa niin tämä tarkoittaa sitä että Mariaanin haudassa jossa vaikuttaa noin 1000 barin paine, gravitaatio on suurempi kuin yhtä syvällä olevassa "luolassa". Tämä olisi mielestäni oikea tapa todistaa Einsteinen teoria oikeaksi, nykyset testit lähinnä todistavat vakuumiratkaisun olevan oikea. Koska paine muuttaa itse avaruusaikaa, mittaustulos pitäisi saavuttaa myös sukelluskellossa jossa normaali ilmanpaine.

Tensoriin sisältyvä paine huomioidaan silloin, kun hiukkasten nopeus alkaa olla relativistinen. Mariaanien haudassa tai tavallisen planeetan sisimmissä osissakin vaikutus on käytännössä lähellä nollaa.

Painekomponentit tuntuivat minusta aikoinaan mystiseltä energia-impulssitensorissa.
Mulle jäi epäselväksi vastasivatko ne hiukkasten keksimääräistä paikallista potentiaalienergiaa toistensa kentässä vai keskim. kineettistä energiaa?

Itse olen sisäistänyt aikanaan energia-liikemäärä-neli-vektorin avulla, jossa ensimmäinen komponentti (eli energia) on 'liikemäärä aika-akselin suunnassa' ja loput kolme liikemääriä x,y,z-akselien suunnassa. Erityisestä suhtiksestahan jo tiedetään, että hitaasti liikkuvan massahiukkasen x,y,z-liikemäärät antavat aivan mitättömän kontribuution kokonaisliikemäärään (tai kokonais-energiaan). Suurin osa energiasta on pakkautunut 0-komponenttiin, siihen ajan suuntaiseen energia-osuuteen. Vasta erittäin suurilla nopeuksilla x,y,z-komponentit alkavat kasvaa merkittävästi.

Energia-impulssitensorissa T00 on energiatiheys ajan suhteen (= liikemäärätiheys ajan suhteen, liikmäärän virta aika-akselin suunnassa). Ylimmän rivin T01,T02,T03 ovat energiatiheyksiä (energian virtauksia) x,y,z-akselien suhteen. Ensimmäisen sarakkeen T10,T20,T30 ovat ajan-suuntaisia liikemäärävirtoja.

Energian ja liikemäärän tulee säilyä. Eli energian tai liikemäärän siirtyessä jostakin tilavuudesta ulos, syntyy vastaava virta. Jos on kasa hiukkasia, joilla jokin x,y,z liikemäärä, niin hiukkasten liikkuessa tuo liikemäärä virtaa x,y,z suunnissa. Tämä liikemäärän virta aiheuttaa paineen. Tämän voi ajatella sitä kautta, että liikemäärän virta (=liikemäärätiheys) on liikemäärä aikayksikössä jonkin tietyn pinta-alan läpi. Tämä on siis painetta, ihan konkreettista sellaista.

Diagonaalin T11, T22, T33 -komponentit ovat noita painetta kuvaavia liikemäärän virtoja x,y,z suunnissa. (huom ero: aiemmat T01,T02,T03 olivat energian virtauksia x,y,z suunnissa, ja T10,T20,T30 liikemäärän virtauksia ajan suunnassa).

Jos ajatellaan hitaasti liikkuvia hiukkasia, niin nuo diagonaalin T11,T22,T33 komponentit ovat mitättömiä 0-komponenttiin verrattuna.

Näin minä sen ajattelen konkreettisesti ns. käsiä heiluttamalla..

ps. varmasti sotkin jonkun indeksin, tai mahdollisesti koko touhun, heh. Korjatkaa, jos löydätte.

Eusa
Seuraa 
Viestejä15171
Liittynyt16.2.2011

Tii-komponentit kuvaavat symmetristä 3d-pintajännitystä, joka vertautuu paineeseen, kun se on suuntautumatonta. Käsittääkseni suuntautumaton jännitys ei lisää gravitaatiota (eikä kai suuntautunutkaan, kun aiheutuu jatkuvuuksista). Diagonaalia ympäröivät komponentit kuvaavat leikkausjännitystä eli liikemäärän virtausta poikkileikkauksissa.

Gravitaation lähdettä tarkasteltaessa on huomioitava, ettei laske mukaan koordinaatistoriippuvia termejä. Siten voisi ajatella, että energia-jännitys-tensorin gravitoiva osuus on joko aika- tai paikkaperusteista riippuen onko koordinaatisto lähteen mukana ajanluonteinen vai paikanluonteinen.

Paikanluonteisella koordinaatistolla tarkoitan valonnopeudella tehtyä "jäädytettyä" poikkileikkausta ympäristöstä hetkellisine kontraktiovektoreineen, jolloin aikakehitystä ei ole, eikä siten lähteen tensorin paikkaperusteista (liikemäärä) kaarevuuttakaan avaruusaikaan, vain aikaperusteisen energiatiheyden, lepomassan, vaikutus. Tämä olisi "normaali" havaintomme.

Mitä olisi sitten lähteen mukana ajanluonteisen koordinaatiston mukainen havaintomme? Vastaavasti lähteen liikemäärän vaikutus näkyisi kullekin havaitsijalle ominaisena aikakehityksen gravitaatiodilataationa.

Loppupäätelmäni on, ettei energia-impulssi-tensorin pelkästään liikemääräriippuvilla komponenteilla (paine, leikkausjännitykset) ole vaikutusta gravitaatiopotentiaaliin, mutta kellovaikutus eli Lorentz-muunnos aiheutuu aikakehitykseen perustuvassa havainnoinnissamme. Tämä vertautuu erikoisen suhtiksen nopeuserojen aikadilataatioihin.

Kommentteja?

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

QS
Seuraa 
Viestejä4587
Liittynyt26.7.2015

Eusa, en tajunnut.

Ota läjä erittäin nopeasti liikkuvia hiukkasia, ja pakkaa ne johonkin hyvin pieneen tilavuuteen. Gravitaatio alkaa luhistaa rakennelmaasi pienempään tilavuuteen.

Hiukkasten liike-energia ja samalla liikemäärä kasvavat. Tämä on lisääntyvää painetta. Näkyy T_ii -komponenteissa. Lisääntyvällä kineettisellä energialla on suora yhteys lisääntyvään gravitaatioon. Paine kasvaa, ja samalla gravitaatio lisääntyy ja tämä prosessi johtaa yhä kiihtyvään luhistumiseen. Voi ajatella yksinkertaistaen niinkin, että relativistinen massa (joka on gravitaation lähde) kasvaa, kun hiukkasten liike-energia kasvaa. Eli hiukkasen 4-liikemäärävektorin komponentit 1-3 alkavat vaikuttaa merkittävästi. Hitaasti liikkuvalla hiukkasella vain 0-komponentti on merkitsevä.

Kyllä se paine vaikuttaa gravitaatioon, toisin kuin yritit ilmeisesti sanoa ;)

QS
Seuraa 
Viestejä4587
Liittynyt26.7.2015

Yksi pointti Eusan jutussa oli. Se, että miten energia-impulssitensori suhtautuu koordinaatistoihin.

MTW on yksi parhaista opuksista selittämään tämän yksinkertaisesti, sieltä joskus itse opin parhaiten yleisajatuksen. Lainaan lyhentäen:

Jokaiseen aika-avaruuden pisteeseen (tapahtumaan) sijoitetaan tensori, joka sisältää tiedon tuon pisteen energia- ja liikemäärätiheydestä. Tensori on matemaattinen kone, jolle syötetään yksi tai kaksi vektoria. Tensori jauhaa vektorit ja tensorin datan, ja pulpauttaa ulos pyydetyn energian ja liikemäärän, esim. jossakin tilavuudessa. Tensorihan on lineaarikuvaus, joka 'syö' vektoreita (saan pataani palstan matemaatioilta, jos yritän selittää viimeistä lausetta. Katsokaa jostain matematiikan prujusta eksakti määritelmä)

Eli: Jos tensorille syötetään johonkin aika-avaruuden pisteeseen (tapahtumaan) havaitsijan 4-nopeus, niin tuloksena saadaan tuon havaitsijan koordinaatistosta tarkasteltuna 4-liikemäärätiheys per 3-tilavuus.

Jos tensorille syötetään havaitsijan 4-nopeus ja lisäksi jokin havaitsijaa kiinnostava suunta yksikkövektorina, niin saadaan pisteessä olevan 4-liikemäärätiheyden komponentti haluttuun suuntaan.

Jos tensorille syötetään havaitsijan 4-liikemäärä molempiin tensorin vektorislotteihin, niin ulos pulpahtaa massa-energiatiheys tilavuusyksikköä kohti tuon havaitsijan koordinaatistossa.

Jos tensorille syötetäänkin kaksi havaitsijan koordinaatistossa valittua kantavektoria, niin ulos pulpahtaa noiden vektorien suuntainen energiasta ja liikemäärästä seuraava jännitys (stress).

Lisätietoa kaipaavat voivat poiketa MTW:ssä. Matka ei ole välttämättä helppo, good luck :)

Eusa
Seuraa 
Viestejä15171
Liittynyt16.2.2011

Quantum State kirjoitti:
Eusa, en tajunnut.

Ota läjä erittäin nopeasti liikkuvia hiukkasia, ja pakkaa ne johonkin hyvin pieneen tilavuuteen. Gravitaatio alkaa luhistaa rakennelmaasi pienempään tilavuuteen.

Hiukkasten liike-energia ja samalla liikemäärä kasvavat. Tämä on lisääntyvää painetta. Näkyy T_ii -komponenteissa. Lisääntyvällä kineettisellä energialla on suora yhteys lisääntyvään gravitaatioon. Paine kasvaa, ja samalla gravitaatio lisääntyy ja tämä prosessi johtaa yhä kiihtyvään luhistumiseen. Voi ajatella yksinkertaistaen niinkin, että relativistinen massa (joka on gravitaation lähde) kasvaa, kun hiukkasten liike-energia kasvaa. Eli hiukkasen 4-liikemäärävektorin komponentit 1-3 alkavat vaikuttaa merkittävästi. Hitaasti liikkuvalla hiukkasella vain 0-komponentti on merkitsevä.

Kyllä se paine vaikuttaa gravitaatioon, toisin kuin yritit ilmeisesti sanoa ;)


Gravitaatioon vaikuttaa vain koordinaatiston muutos (ajastariippuva) eli kiihtyvyydet. Havaitsijan koordinaatisto ei voi vaikuttaa gravitaation lähteeseen. Kun kumpikaan tensorin indekseistä ei ole nolla, ajattelisin, että kyseessä on koordinaatistovalinnalla hävitettävissä oleva lineaarisiirroksen energiaosuus. Vain kiihtyvyyksiin sisältyvä energia lisää gravitoivaa "massaa".

Otetaan valo esimerkiksi. Se ei koe itseisaikaa. Aiemmin osoitin kuinka valo ei siirtyessään gravitoi, vaan gravitaatiomuutos tapahtuu emissiossa. Samaan huomioon perustuu ajatukseni, että gravitaatiomuutokseen sisältyvä energia säteilee muutoksen määrän mukaan ja kun peliin tulee muita kaarevuutta muuttavia häiriöitä, takaisinkytkentänä palautuu signaali muutoksen lisätarpeesta/ylimäärästä suhteessa pallogeometriseen tavoitteeseen, pitkillä etäisyyksillä pimeä massa.

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1^0+2^1+3^2+5^3+1^0/2^1*3^2/5^3) = 1 / 137,036

QS
Seuraa 
Viestejä4587
Liittynyt26.7.2015

Eusa kirjoitti:
Quantum State kirjoitti:
Eusa, en tajunnut.

Ota läjä erittäin nopeasti liikkuvia hiukkasia, ja pakkaa ne johonkin hyvin pieneen tilavuuteen. Gravitaatio alkaa luhistaa rakennelmaasi pienempään tilavuuteen.

Hiukkasten liike-energia ja samalla liikemäärä kasvavat. Tämä on lisääntyvää painetta. Näkyy T_ii -komponenteissa. Lisääntyvällä kineettisellä energialla on suora yhteys lisääntyvään gravitaatioon. Paine kasvaa, ja samalla gravitaatio lisääntyy ja tämä prosessi johtaa yhä kiihtyvään luhistumiseen. Voi ajatella yksinkertaistaen niinkin, että relativistinen massa (joka on gravitaation lähde) kasvaa, kun hiukkasten liike-energia kasvaa. Eli hiukkasen 4-liikemäärävektorin komponentit 1-3 alkavat vaikuttaa merkittävästi. Hitaasti liikkuvalla hiukkasella vain 0-komponentti on merkitsevä.

Kyllä se paine vaikuttaa gravitaatioon, toisin kuin yritit ilmeisesti sanoa ;)


Gravitaatioon vaikuttaa vain koordinaatiston muutos (ajastariippuva) eli kiihtyvyydet. Havaitsijan koordinaatisto ei voi vaikuttaa gravitaation lähteeseen. Kun kumpikaan tensorin indekseistä ei ole nolla, ajattelisin, että kyseessä on koordinaatistovalinnalla hävitettävissä oleva lineaarisiirroksen energiaosuus. Vain kiihtyvyyksiin sisältyvä energia lisää gravitoivaa "massaa".

Otetaan valo esimerkiksi. Se ei koe itseisaikaa. Aiemmin osoitin kuinka valo ei siirtyessään gravitoi, vaan gravitaatiomuutos tapahtuu emissiossa. Samaan huomioon perustuu ajatukseni, että gravitaatiomuutokseen sisältyvä energia säteilee muutoksen määrän mukaan ja kun peliin tulee muita kaarevuutta muuttavia häiriöitä, takaisinkytkentänä palautuu signaali muutoksen lisätarpeesta/ylimäärästä suhteessa pallogeometriseen tavoitteeseen, pitkillä etäisyyksillä pimeä massa.

Mitä tarkoitat sillä, että gravitaatioon vaikuttaa koordinaatiston muutos?

Suhteellisuusteoria, siis myös GR, rakentuu siten, että kaikille inertiaalihavaitsijoille luonnonlait ovat samoja.

Eri havaitsijoille jonkin avaruuden tilavuuden energiatiheys ei ole sama, liikemäärätiheydet poikkeavat toisistaan, ja nopeudet poikkeavat toisistaan, mutta lopputuloksena Einsteinin yhtälöt antavat kaikille havaitsijoille saman fysiikaalisen lopputuloksen. Jos jokin kappale gravitoi jossain koordinaatistossa, se gravitoi samalla tavalla muissakin koordinaatistoissa. Siten, että lopputuloksena on samaa fysikaalista todellisuutta kuvaavat yhtälöt.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat