Seuraa 
Viestejä457
Liittynyt4.3.2012

28 tiedusteluasiantuntijaa varoittaa Trumpia sotatoimista Syyriassa
Joukko Yhdysvaltain tiedusteluveteraaneja kehottaa avoimessa kirjeessä presidentti Trumpia miettimään uudelleen, tekikö Syyrian hallitus kemiallisen iskun, ja lopettamaan suhteiden kärjistäminen Venäjän kanssa.

Muistion tärkein kohta on tämä:

1 – Kirjoitamme Teille antaaksemme yksiselitteisen varoituksen aseellisen yhteenoton vaarasta Venäjän kanssa – yhteenoton, joka voi eskaloitua aina ydinsotaan saakka. Tämä uhka on lisääntynyt sen jälkeen kun teitte Syyriaan risteilyohjushyökkäyksen vastatoimena väitetylle huhtikuun 4. päivänä kemiallisilla aseilla tehdylle hyökkäykselle syyrialaisia siviilejä kohtaan.

2 – Alueella toimivat kontaktimme Yhdysvaltain armeijan joukoissa ovat kertoneet meille, että näin ei ole tapahtunut. Ei ollut mitään Syyrian tekemää ”hyökkäystä kemiallisilla aseilla”. Sen sijaan Syyrian armeijan lentokone pommitti Syyrian al-Qaidan ammusvarastoa, joka osoittautui olleen täynnä myrkyllisiä kemikaaleja. Tuuli puhalsi syntyneen kemikaalipilven läheiseen kylään, jossa tämän seurauksena kuoli useita ihmisiä.

Nimilista asiantuntijoista:

Veteran Intelligence Professionals for Sanity -järjestön ohjausryhmän puolesta:

Eugene D. Betit, Intelligence Analyst, DIA, Soviet FAO, (US Army, ret.)
William Binney, Technical Director, NSA; co-founder, SIGINT Automation Research Center (ret.)
Marshall Carter-Tripp, Foreign Service Officer and former Office Director in the State Department Bureau of Intelligence and Research, (ret.)
Thomas Drake, Senior Executive Service, NSA (former)
Bogdan Dzakovic, Former Team Leader of Federal Air Marshals and Red Team, FAA Security, (ret.) (associate VIPS)
Robert Furukawa, Capt, CEC, USN-R, (ret.)
Philip Giraldi, CIA, Operations Officer (ret.)
Mike Gravel, former Adjutant, top secret control officer, Communications Intelligence Service; special agent of the Counter Intelligence Corps and former United States Senator
Matthew Hoh, former Capt., USMC, Iraq and Foreign Service Officer, Afghanistan (associate VIPS)
Larry C. Johnson, CIA & State Department (ret.)
Michael S. Kearns, Captain, USAF (Ret.); ex-Master SERE Instructor for Strategic Reconnaissance Operations (NSA/DIA) and Special Mission Units (JSOC)
John Brady Kiesling, Foreign Service Officer (ret.)
John Kiriakou, former CIA analyst and counterterrorism officer, and former senior investigator, Senate Foreign Relations Committee

Linda Lewis, WMD preparedness policy analyst, USDA (ret.) (associate VIPS)
Lisa Ling, TSgt USAF (ret.) (associate VIPS)
Edward Loomis, NSA, Cryptologic Computer Scientist (ret.)
David MacMichael, National Intelligence Council (ret.)
Ray McGovern, former US Army infantry/intelligence officer & CIA analyst (ret.)
Elizabeth Murray, Deputy National Intelligence Officer for Near East, CIA and National Intelligence Council (ret.)
Torin Nelson, former Intelligence Officer/Interrogator, Department of the Army
Todd E. Pierce, MAJ, US Army Judge Advocate (Ret.)
Coleen Rowley, FBI Special Agent and former Minneapolis Division Legal Counsel (ret.)
Scott Ritter, former MAJ., USMC, and former UN Weapon Inspector, Iraq
Peter Van Buren, U.S. Department of State, Foreign Service Officer (ret.) (associate VIPS)
Kirk Wiebe, former Senior Analyst, SIGINT Automation Research Center, NSA
Sarah G. Wilton, Commander, US Naval Reserve (ret), DIA (ret.)
Robert Wing, former Foreign Service Officer (associate VIPS)
Ann Wright, U.S. Army Reserve Colonel (ret) and former U.S. Diplomat
Kirje on julkaistu alkuperäiskielellä tutkivan journalistin Robert Parryn Consortium News -sivustolla.

“Science is the belief in the ignorance of the experts” – Richard Feynman

Sivut

Kommentit (130)

molineux
Seuraa 
Viestejä457
Liittynyt4.3.2012

Siis vielä kerran:

"Alueella toimivat kontaktimme Yhdysvaltain armeijan joukoissa ovat kertoneet meille, että näin ei ole tapahtunut. Ei ollut mitään Syyrian tekemää ”hyökkäystä kemiallisilla aseilla”. Sen sijaan Syyrian armeijan lentokone pommitti Syyrian al-Qaidan ammusvarastoa, joka osoittautui olleen täynnä myrkyllisiä kemikaaleja. Tuuli puhalsi syntyneen kemikaalipilven läheiseen kylään, jossa tämän seurauksena kuoli useita ihmisiä."

“Science is the belief in the ignorance of the experts” – Richard Feynman

molineux
Seuraa 
Viestejä457
Liittynyt4.3.2012

Ja linkki

https://consortiumnews.com/2017/04/11/trump-should-rethink-syria-escalat...

2 – Our U.S. Army contacts in the area have told us this is not what happened. There was no Syrian “chemical weapons attack.” Instead, a Syrian aircraft bombed an al-Qaeda-in-Syria ammunition depot that turned out to be full of noxious chemicals and a strong wind blew the chemical-laden cloud over a nearby village where many consequently died.

“Science is the belief in the ignorance of the experts” – Richard Feynman

boris
Seuraa 
Viestejä220
Liittynyt30.4.2009

Ulkopoliittisen instituutin tutkija Toni Alaranta:

"aseellisen kapinan avustaminen toisessa valtiossa on kansainvälisen lain mukaan kiellettyä. Syyriassa tämä kapina ei myöskään ole ihan mitä tahansa: ns. aseellisen opposition keskeinen voima koostuu seuraavista ryhmistä: ISIS; Jabhat Al-Nusra, Jaish al-Islam, Ahrar al-Sham. Kaikki ovat al qaedan ideologiaan tukeutuvia sunni salafi-jihadi järjestöjä, joiden toimintaan ovat kuuluneet muun muassa seuraavat menetelmät: piirittäminen ja siviiliväestön nälkään näännyttäminen; ihmisten lukitseminen häkkeihin ja käyttö ihmiskilpinä; siviilien paon estäminen; itsemurhaiskut; jatkuva summittainen tulitus siviilialueille; kidnappaukset ja murhat jotka ovat kohdistuneet mm. Syyrian hallinnon palveluksessa työskenteleviin opettajiin; nopeat teloitukset; sharia oikeudet ja ihmisten elämän rajoittaminen.

Ryhmien poliittinen päämäärä mahdollisen sotilaallisen voiton jälkeen on Syyrian (tai koko alueen) kattava islamilainen valtio, Jabhat Al-Nusran ja ISIS:n tapauksessa myös laajamittainen kansainvälinen jihad (dar al-harb eli ’sodan tilan’ muuttaminen dar al-Islam eli Islamin lain mukaiseksi).

Näiden ryhmien merkittävimmät tukijat ovat koko ajan olleet Yhdysvaltain tärkeimmät alueelliset liittolaiset eli Saudi-Arabia, Qatar, Yhdistyneet arabiemiraatit ja Turkki. Ainakin epäsuorasti myös Yhdysvaltojen ns. maltillisille kapinallisille toimittamat aseet ovat monesti päätyneet kyseisten ryhmien haltuun."

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä9574
Liittynyt20.1.2013

Trump taisi ottaa tällä kertaa neuvoista vaarin, kun ilmoitti virallisesti, eli twiittasi että "ei lähde Syyriaan", jota voitaneen tulkita ilmoitukseksi, että ei jatka pommituksiaan siellä.
Silti olen sitä mieltä että on yksi saatanan idiootti, kun meni takki auki häsläämään, vaikka ei ollut/ ole vieläkään täyttä varmuutta siitä itä siellä oikein tapahtui (sariini-isku) - kolmas maailmansota olisi voinut saada kipinänsä siitä, mikäli yksikin venäläinen sotilas olisi kuollut siinä hässäkässä.

2013 isku oli mitä todennäköisimmin Turkkilaisten junailema nk. false flag black op, ja epäilen että tämä uusinkin on sellainen.

Trump voisikin vastedes twiitata etukäteen, kun ns. lähtee johonkin - tomorrow I/we will go to Iran, because they circumsise beautiful babys... oh, wait, jews do that to, to boys? Even Jared?

Still, we will go to Iran because they have nuclear power!

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä9039
Liittynyt13.7.2015

Brainwashed kirjoitti:
 kolmas maailmansota olisi voinut saada kipinänsä siitä, mikäli yksikin venäläinen sotilas olisi kuollut siinä hässäkässä.

Eipä olisikaan. Sehän tässä Trumpin mediatempauksessa nokkelaa olikin. Hän pelasi Putinin pattitilanteeseen. Varoittamalla ennalta ja huolella rajaamalla iskukohteen sellaiseksi, että mitään asiaa venäläissotilailla ei voinut pommien tiellä olla, moiseen ei ollut mitään mahdollisuuksia. Miten kuvittelet, että Putin olisi selittänyt sen, että venäläissotilaita oli siinä ilmatukikohdassa, josta käsin siviilejä pommitettiin sariinikaasulla? Vaikka venäläisillä todennäköisesti on kaasuiskussa näppinsä pelissä, niin juuri tällä tavoin Trump onnistui nyt mitätöimään Putinin informaatiosotapelin.  Ties vaikka siellä olisi kuollutkin venäläisiä. Sitä Putin ei vain voi myöntää. 

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä9574
Liittynyt20.1.2013

Ab Surd Oy kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:
 kolmas maailmansota olisi voinut saada kipinänsä siitä, mikäli yksikin venäläinen sotilas olisi kuollut siinä hässäkässä.

Eipä olisikaan. Sehän tässä Trumpin mediatempauksessa nokkelaa olikin. Hän pelasi Putinin pattitilanteeseen. Varoittamalla ennalta ja huolella rajaamalla iskukohteen sellaiseksi, että mitään asiaa venäläissotilailla ei voinut pommien tiellä olla, moiseen ei ollut mitään mahdollisuuksia. Miten kuvittelet, että Putin olisi selittänyt sen, että venäläissotilaita oli siinä ilmatukikohdassa, josta käsin siviilejä pommitettiin sariinikaasulla? Vaikka venäläisillä todennäköisesti on kaasuiskussa näppinsä pelissä, niin juuri tällä tavoin Trump onnistui nyt mitätöimään Putinin informaatiosotapelin.  Ties vaikka siellä olisi kuollutkin venäläisiä. Sitä Putin ei vain voi myöntää. 


Milläköhän logiikalla epäilet Venäjällä olleen näppinsä pelissä, kun sen iskun seurauksena ei koitunut kerta kaikkiaan mitään hyvää heidän agendalleen, joka on status quon säilyttäminen?

Trumpin tempauksen ja sen nokkeluuden tasosta olemme myös eri mieltä.

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä9039
Liittynyt13.7.2015

Brainwashed kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:
 kolmas maailmansota olisi voinut saada kipinänsä siitä, mikäli yksikin venäläinen sotilas olisi kuollut siinä hässäkässä.

Eipä olisikaan. Sehän tässä Trumpin mediatempauksessa nokkelaa olikin. Hän pelasi Putinin pattitilanteeseen. Varoittamalla ennalta ja huolella rajaamalla iskukohteen sellaiseksi, että mitään asiaa venäläissotilailla ei voinut pommien tiellä olla, moiseen ei ollut mitään mahdollisuuksia. Miten kuvittelet, että Putin olisi selittänyt sen, että venäläissotilaita oli siinä ilmatukikohdassa, josta käsin siviilejä pommitettiin sariinikaasulla? Vaikka venäläisillä todennäköisesti on kaasuiskussa näppinsä pelissä, niin juuri tällä tavoin Trump onnistui nyt mitätöimään Putinin informaatiosotapelin.  Ties vaikka siellä olisi kuollutkin venäläisiä. Sitä Putin ei vain voi myöntää. 


Milläköhän logiikalla epäilet Venäjällä olleen näppinsä pelissä, kun sen iskun seurauksena ei koitunut kerta kaikkiaan mitään hyvää heidän agendalleen, joka on status quon säilyttäminen?

Miksi pitäisi olla koitunut ja mitä sinä tiedät Venäjän agendasta?

Brainwashed kirjoitti:
Trumpin tempauksen ja sen nokkeluuden tasosta olemme myös eri mieltä.

Kaikin mokomin, mutta tässä nimenomaiessa vinkkelissä sinä olit väärässä ja minä oikeassa ja teko oli siinä valossa nokkela. Putinilla jäi luu kouraan, ei voi mitenkään reagoida/kostaa. Se nähtiinkin jo julkilausumissa. 

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä9574
Liittynyt20.1.2013

Ab Surd Oy kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:
 kolmas maailmansota olisi voinut saada kipinänsä siitä, mikäli yksikin venäläinen sotilas olisi kuollut siinä hässäkässä.

Eipä olisikaan. Sehän tässä Trumpin mediatempauksessa nokkelaa olikin. Hän pelasi Putinin pattitilanteeseen. Varoittamalla ennalta ja huolella rajaamalla iskukohteen sellaiseksi, että mitään asiaa venäläissotilailla ei voinut pommien tiellä olla, moiseen ei ollut mitään mahdollisuuksia. Miten kuvittelet, että Putin olisi selittänyt sen, että venäläissotilaita oli siinä ilmatukikohdassa, josta käsin siviilejä pommitettiin sariinikaasulla? Vaikka venäläisillä todennäköisesti on kaasuiskussa näppinsä pelissä, niin juuri tällä tavoin Trump onnistui nyt mitätöimään Putinin informaatiosotapelin.  Ties vaikka siellä olisi kuollutkin venäläisiä. Sitä Putin ei vain voi myöntää. 


Milläköhän logiikalla epäilet Venäjällä olleen näppinsä pelissä, kun sen iskun seurauksena ei koitunut kerta kaikkiaan mitään hyvää heidän agendalleen, joka on status quon säilyttäminen?

Miksi pitäisi olla koitunut ja mitä sinä tiedät Venäjän agendasta?

Brainwashed kirjoitti:
Trumpin tempauksen ja sen nokkeluuden tasosta olemme myös eri mieltä.

Kaikin mokomin, mutta tässä nimenomaiessa vinkkelissä sinä olit väärässä ja minä oikeassa ja teko oli siinä valossa nokkela. Putinilla jäi luu kouraan, ei voi mitenkään reagoida/kostaa. Se nähtiinkin jo julkilausumissa. 


Mistäköhän vinkkelistä oikein tiirailet?

Haamu
Seuraa 
Viestejä603
Liittynyt11.1.2012

En hyväksy Assadin toimia, enkä Venäjän, mutta kyllä minusta on äärimmäisen huolestuttavaa, että totuuden selvittäminen ei tunnu lännessä juuri kiinnostavan. Se että kaasuiskun takana olisi Syyrian hallitus, on ilmeisesti liian kätevää lännen kannalta, että totuudella ei isommin ole väliä. Enkä väitä tietäväni totuutta iskusta, mutta kyllä nämä consortiumin uutisessa olevat asiat kysymyksiä ainakin herättä...

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä9039
Liittynyt13.7.2015

Brainwashed kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:
 kolmas maailmansota olisi voinut saada kipinänsä siitä, mikäli yksikin venäläinen sotilas olisi kuollut siinä hässäkässä.

Eipä olisikaan. Sehän tässä Trumpin mediatempauksessa nokkelaa olikin. Hän pelasi Putinin pattitilanteeseen. Varoittamalla ennalta ja huolella rajaamalla iskukohteen sellaiseksi, että mitään asiaa venäläissotilailla ei voinut pommien tiellä olla, moiseen ei ollut mitään mahdollisuuksia. Miten kuvittelet, että Putin olisi selittänyt sen, että venäläissotilaita oli siinä ilmatukikohdassa, josta käsin siviilejä pommitettiin sariinikaasulla? Vaikka venäläisillä todennäköisesti on kaasuiskussa näppinsä pelissä, niin juuri tällä tavoin Trump onnistui nyt mitätöimään Putinin informaatiosotapelin.  Ties vaikka siellä olisi kuollutkin venäläisiä. Sitä Putin ei vain voi myöntää. 


Milläköhän logiikalla epäilet Venäjällä olleen näppinsä pelissä, kun sen iskun seurauksena ei koitunut kerta kaikkiaan mitään hyvää heidän agendalleen, joka on status quon säilyttäminen?

Miksi pitäisi olla koitunut ja mitä sinä tiedät Venäjän agendasta?

Brainwashed kirjoitti:
Trumpin tempauksen ja sen nokkeluuden tasosta olemme myös eri mieltä.

Kaikin mokomin, mutta tässä nimenomaiessa vinkkelissä sinä olit väärässä ja minä oikeassa ja teko oli siinä valossa nokkela. Putinilla jäi luu kouraan, ei voi mitenkään reagoida/kostaa. Se nähtiinkin jo julkilausumissa. 


Mistäköhän vinkkelistä oikein tiirailet?

Selviää ko. viestistäni jos kiinnostaa. Huomaan myös ettet vastannut kysymyksiini. 

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä9039
Liittynyt13.7.2015

Haamu kirjoitti:
minusta on äärimmäisen huolestuttavaa, että totuuden selvittäminen ei tunnu lännessä juuri kiinnostavan

Mistäs tällaisen päättömyyden pieraisit?

Haamu
Seuraa 
Viestejä603
Liittynyt11.1.2012

Ab Surd Oy kirjoitti:
Haamu kirjoitti:
minusta on äärimmäisen huolestuttavaa, että totuuden selvittäminen ei tunnu lännessä juuri kiinnostavan

Mistäs tällaisen päättömyyden pieraisit?


USA on iskunsa suorittanut ja ilmeisesti päätös on tehty vähintäänkin vailinaisten tietojen pohjalta. Se mitä tulee siihen, että totuuden selvittäminen ei tunnu kiinnostavan, perustuu siihen havaintoon, että lähes kaikki uutisointi ja tiedotus esittää varmana faktana että Assadin joukot olivat kaasuiskun takana. Aika mahdoton minun on sitä toki todistaa, että totuus ei kiinnosta lännessä. Sen sijaan vastakkaisen osoittaminen pitäisi onnistua helpommin ja olisin suorastaan ilahtunut myöntäessäni erehtyneeni, jos joku sen tekisi. Toki voi olla että consortiumin uutinen on ankka, mutta pitäisin sitä yllättävänä kun kyseessä on kuitenkin juuri consortium news. Minusta on sangen kummallista, että tuon tason juttua ei noteerata esimerkiksi meidän kotimaisessa mediassa.

Franek
Seuraa 
Viestejä107
Liittynyt17.11.2015

Mitä mieltä yleensäkin olette ns. humanitäärisestä imperialismista eli suomeksi sanottuna joko todellisen tai kuvitteellisen paholaisen vastaan taistelemisesta? Onko muka naaman vaihtaminen jossain maassa välttämättä mikään ratkaisu koska - kuten Syyria Irakin tavoin - hallinnon poistaminen pudottaa valtion kuiluun. 

Itse en ole tällä Moby Dick-linjalla. Kavahdan humanitääristä imperialismia johon mm. Erkki Tuomioja on vaaralliselle tavalla rakastunut (vrt. Libya). 

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä9039
Liittynyt13.7.2015

Haamu kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
Haamu kirjoitti:
minusta on äärimmäisen huolestuttavaa, että totuuden selvittäminen ei tunnu lännessä juuri kiinnostavan

Mistäs tällaisen päättömyyden pieraisit?


USA on iskunsa suorittanut ja ilmeisesti päätös on tehty vähintäänkin vailinaisten tietojen pohjalta. Se mitä tulee siihen, että totuuden selvittäminen ei tunnu kiinnostavan, perustuu siihen havaintoon, että lähes kaikki uutisointi ja tiedotus esittää varmana faktana että Assadin joukot olivat kaasuiskun takana.

Looginen selitys tälle on, että kyseessä on lähes farma fakta, niin suuressa määrin kuin tällaisissa asioissa nyt on mahdollista. 

Haamu kirjoitti:

Aika mahdoton minun on sitä toki todistaa, että totuus ei kiinnosta lännessä.

Niinpä. Sen sijaan on helppo todistaa, että esim. Venäjällä (Assadin liittolainen ja suojelija) totuus ei kiinnosta, kuten viime aikojen useissa sotarikostapauksissa on toistunut - joissa Venäjä on ollut aina jotenkin sotkeentuneena jupakkaan.

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä9039
Liittynyt13.7.2015

Franek kirjoitti:
Mitä mieltä yleensäkin olette ns. humanitäärisestä imperialismista eli suomeksi sanottuna joko todellisen tai kuvitteellisen paholaisen vastaan taistelemisesta?

Kuulostaa huuhaalta ja olkinukkeilulta.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat