Seuraa 
Viestejä2

Mitä tällä tarkoitetaan, kun jotkut puhuvat, että maailma olisi aivojen luomaa kuvitelmaa? Tarkoittaako tämä että esim ihimiset ympärilläni ei olisi todellista...? Haluaisin todella kuulla vastauksia aiheeseen.. Kyseinen asia on tuottanut todella istelleni päänvaivaa ja ahdistusta, koska silloin tuntuu, että millään ei ole merkitystä. Vai olenko vain ymmärtänyt asioita väärällä tavalla, koska en ole mikään tieteiliä, mutta kylläkin kiinnostunut tieteistä.

Sivut

Kommentit (40)

Excalibur
Seuraa 
Viestejä3482

Riippuu kontekstista. Uni oli vähän aikaa sitten ihan turhaa, kun se nyt on elintärkeää. Samalla tavalla lienee myös minän kanssa. Se on turhaa, sillä sen funktiota ei ymmärretä, joka siis tietenkin on oman itsensä suhteuttamista mahdollisimman tehokkaasti ympäristöönsä, eli orientoitumista. 

Ei tosin vastannut kysymykseen, ellei sitä muuteta koskettamaan kysymyksen järkevyyttä, eli mites orientoidut, jos positiota ei ole olemassa.

Opeta lapsi ampumaan ja lapsi saa kokeista kiitettäviä
https://www.facebook.com/Channel4News/videos/10154717292226939/

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MooM
Seuraa 
Viestejä10227

Olisin kovasti yllättynyt, jos materiaalinen maailma ei olisikaan materiaalista ja olemassa olevaa.

Mutta kyllä ihmisen kokemus maailmasta on aivojen muokkaamaa, tulkitsemaa ja suodattamaa. Emme ole objektiivisia mittareita juuri missään tilanteessa. Ihan jo se, että suurin osa tapahtumista menee meiltä täysin ohi (havaitaan ehkä, mutta ei rekisteröidy käytettäväksi) muokkaa koetun maailman systeemiksi, joka sisältää vain meille (biologisesti, primitiivisesti tms) oleelliset taphtumat ja havainnot. SIihen päälle sitten aivojen itsenäisesti tekemät tulkinnat ja yhteyksien hakeminen plus tietysti tietoinen hitaampi prosessointi.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

offmind
Seuraa 
Viestejä18786

Konstantinos kirjoitti:
Mitä tällä tarkoitetaan, kun jotkut puhuvat, että maailma olisi aivojen luomaa kuvitelmaa

Aina ei kannata uskoa niiden joidenkin puheita.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

wisti
Seuraa 
Viestejä15187

Konstantinos kirjoitti:
Mitä tällä tarkoitetaan, kun jotkut puhuvat, että maailma olisi aivojen luomaa kuvitelmaa? Tarkoittaako tämä että esim ihimiset ympärilläni ei olisi todellista...? Haluaisin todella kuulla vastauksia aiheeseen.. Kyseinen asia on tuottanut todella istelleni päänvaivaa ja ahdistusta, koska silloin tuntuu, että millään ei ole merkitystä. Vai olenko vain ymmärtänyt asioita väärällä tavalla, koska en ole mikään tieteiliä, mutta kylläkin kiinnostunut tieteistä.

Nythän on niin, että aivot ovat olemassa, jotta kuvittelua olisi. Maailmankaikkeus voisi olla pelkkää aivomassaa. Pidän tätä mahdottomana. Olen miettinyt asiaa paljon ja tullut siihen tulokseen, että universumimme kehittyneimpiä ja samalla suurimpia olentoja ovat maamyyrät. Maamyyrät näkevät unta, jossa he kuvittelevat olevansa meidän kaltaisiamme. Tämä on tiedemiehille vaikea pala ja tässäkin tapauksessa herkkä taiteilija on vaistomaisesti osunut oikeaan. Leskinen, taiteilijanimeltään Pauli Juhani kirjoitti jo vuosikymmeniä sitten näin: "Sun kanssas katson maailmaa ja samaa unta nään" . Siinä puhutaan myyrien unesta.

Konstantinos
Seuraa 
Viestejä2

Joo kiitos hyvistä mietteistä, tottakai tajuan itsekkin, että on tyhmää lähteä "uskomaan" tiettyihin asioihin, jos ei ole edes tarpeeksi fiksu käsittelemään asioiden tarkoitusta yms.. Toisaalta kun miettii, että jos tämmöinen "kuvittelu" olisi mahdollista, on silloin omat aivot aika luovat, koska silloinhan kaikki musiikki,elokuvat yms olisi omaa kuvittelua... :D

Keijona
Seuraa 
Viestejä16303

Varmasti on kuvitelmaa, valhetta ja harhaakin, mutta olisko mustavalkoinen asia tämäkään. Todnäk. kuvittellun ja todellisen, aineetoman ja aineellisen määrä ja suhde vaihtelee, Ihmisestä ja  koordinaateista riippuen. 

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Excalibur
Seuraa 
Viestejä3482

Keijona kirjoitti:
Varmasti on kuvitelmaa, valhetta ja harhaakin, mutta olisko mustavalkoinen asia tämäkään. Todnäk. kuvittellun ja todellisen, aineetoman ja aineellisen määrä ja suhde vaihtelee, Ihmisestä ja  koordinaateista riippuen. 

Ja näin kuningatar Elisabethin armon vuonna ihka uusi femakko syntyi keskuuteemme.

Opeta lapsi ampumaan ja lapsi saa kokeista kiitettäviä
https://www.facebook.com/Channel4News/videos/10154717292226939/

kretiini
Seuraa 
Viestejä1307

wisti kirjoitti:
Konstantinos kirjoitti:
Mitä tällä tarkoitetaan, kun jotkut puhuvat, että maailma olisi aivojen luomaa kuvitelmaa? Tarkoittaako tämä että esim ihimiset ympärilläni ei olisi todellista...? Haluaisin todella kuulla vastauksia aiheeseen.. Kyseinen asia on tuottanut todella istelleni päänvaivaa ja ahdistusta, koska silloin tuntuu, että millään ei ole merkitystä. Vai olenko vain ymmärtänyt asioita väärällä tavalla, koska en ole mikään tieteiliä, mutta kylläkin kiinnostunut tieteistä.

Nythän on niin, että aivot ovat olemassa, jotta kuvittelua olisi. Maailmankaikkeus voisi olla pelkkää aivomassaa. Pidän tätä mahdottomana. Olen miettinyt asiaa paljon ja tullut siihen tulokseen, että universumimme kehittyneimpiä ja samalla suurimpia olentoja ovat maamyyrät. Maamyyrät näkevät unta, jossa he kuvittelevat olevansa meidän kaltaisiamme. Tämä on tiedemiehille vaikea pala ja tässäkin tapauksessa herkkä taiteilija on vaistomaisesti osunut oikeaan. Leskinen, taiteilijanimeltään Pauli Juhani kirjoitti jo vuosikymmeniä sitten näin: "Sun kanssas katson maailmaa ja samaa unta nään" . Siinä puhutaan myyrien unesta.

Oletko joskus nähnyt samaa unta jonkun muun kanssa samaan aikaan?

Darwinismi on kuollut

Kurkö
Seuraa 
Viestejä180

 Kyllä kaikki on todellista. Se että kuvittelemme toisin, ei tee siitä vähemmän todellista.

Toisaalta, on myös mahdollista että kaikki on pelkkää harhaa. Kuka tietää mitä tulevaisuudessa on tapahtunut. Kenties ihmiset on kytketty johonkin aivohärpäkkeeseen vain paetakseen todellisuutta. Kenties kuoleman jälkeen elämme elämäämme taas alusta loppuun. 

Kaukaa haettua, mutta onko...

''Mikään ei ole niin varmaa, kuin epävarmaa.''

ahkera kalat
Seuraa 
Viestejä1993

Konstantinos kirjoitti:
Mitä tällä tarkoitetaan, kun jotkut puhuvat, että maailma olisi aivojen luomaa kuvitelmaa? Tarkoittaako tämä että esim ihimiset ympärilläni ei olisi todellista...? Haluaisin todella kuulla vastauksia aiheeseen.. Kyseinen asia on tuottanut todella istelleni päänvaivaa ja ahdistusta, koska silloin tuntuu, että millään ei ole merkitystä. Vai olenko vain ymmärtänyt asioita väärällä tavalla, koska en ole mikään tieteiliä, mutta kylläkin kiinnostunut tieteistä.

Juuri näin on asiain laita. Palstan tieteilijät osaavat kertoa sinulle että siellä missä näet ihmisen on todellisuudessa läjä hiukkasia, energian tanssia tjsp. Kaikki luotu on ei-mitään. Ainoastaan Jumala on todellinen. Mutta tästä ei ole missään nimessä syytä ahdistua vaan päinvastoin voimaantua ja eheytyä. Huomaamme että maailman ongelmat ja vastakkainasettelu ovat suoraa seurausta täälläkin propagoidusta dualistis-oliologisesta metafysiikasta ja militantista rationalismista. Vain Jumalassa olemme yksi rakkaus. Siinä on kaikki merkitys mitä ikinä tarvitsemme. Rauhaa.

Situation: You're in danger of living a life so soft and comfortable, that you will die without ever realizing your true potential.
-David Goggins

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33557

Konstantinos kirjoitti:
Mitä tällä tarkoitetaan, kun jotkut puhuvat, että maailma olisi aivojen luomaa kuvitelmaa?

Varmaan suunnilleen jokainen tarkoittaa jotain omaansa. Tieteessä on tärkeä esittää väitteet maailmasta niin, että ne ovat falsifioitavissa havaintojen perusteella. Ajatellaan, että on olemassa todellinen maailma, josta voidaan saada tietoa havaitsemalla. Vain sellaisen väitteen totuusarvoa voidaan tutkia, joka ennustaa jotain havaittavaa.

Uskonnot ja muut mystiset maailmankatsomukset pyrkivät päinvastaiseen. Niiden väitteet muotoillaan tarkoituksella niin, että niiden todenperäisyyttä ei voida tutkia millään tavalla. Niihin on vain uskottava sokeasti ja sitten tulkittava havainnot niistä uskomuksista lähtien. Ne ovat käteviä ihmisten hallitsemisessa, koska vallanpitäjä voi julistaa absoluuttisen ja ikuisen totuuden, johon liittyy yleensä muiden alamaisuus.

Nuo väitteet, että ei ole todellista maailmaa tai emme voi havaita sitä kuuluvat jälkimmäiseen kategoriaan. Niitä on montaa laatua, joku ajattelee olevansa aivot laboratoriossa, joihin syötetään informaatiota joka näyttää meidän maailmalta, joku ajattelee että koko maailmankaikkeus on tietokonesimulaatio jne. Niille kaikille on kuitenkin yhteistä se, että mikään havainto maailmasta ei voi osoittaa väitteitä vääräksi. Sellaiset väitteet ovat lopulta tylsiä eikä niistä voi oppia mitään elämässä käyttökelpoista.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33557

Käyttäjä3876 kirjoitti:
Fakta on, että jos pandakarhu tulee mun ja Iphonen väliin, on pandan kuoltava.

Noinko meinaat. Laitan vetoni pandalle, jos sinulla ei ole pyssyä (järeänpuoleista). Ne ovat tietääkseni jotakuinkin yhtä vahvoja kuin karhut.

ahkera kalat
Seuraa 
Viestejä1993

Tässä vielä psykologi jordan Petersonin näkemyksiä todellisuuden luomisesta merkityksestä paratiisista ja muista arkkityypeistä. Hieno mies ja todella eheyttävää läppää. Hattu päästä hänelle.

Psychology of redemption

https://youtu.be/DtiRzQMgBDM

Situation: You're in danger of living a life so soft and comfortable, that you will die without ever realizing your true potential.
-David Goggins

Keijona
Seuraa 
Viestejä16303

Keijona kirjoitti:
Varmasti on kuvitelmaa, valhetta ja harhaakin, mutta olisko mustavalkoinen asia tämäkään. Todnäk. kuvittellun ja todellisen, aineetoman ja aineellisen määrä ja suhde vaihtelee, Ihmisestä ja  koordinaateista riippuen. 

Todellisuuden "fifty shades of gray"

Onhan maratoninkin suorittaminen jollekin totta jollekin utopinen harja, samoin kuin joku pystyy toden ja harhan  erottelemaan jolku taas ei.

Oikeastaan yksilön usko totuuteen on ainoa mikä on totta, muu on luottamuksen varassa. 

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

ahkera kalat
Seuraa 
Viestejä1993

Neutroni kirjoitti:
Konstantinos kirjoitti:
Mitä tällä tarkoitetaan, kun jotkut puhuvat, että maailma olisi aivojen luomaa kuvitelmaa?

Varmaan suunnilleen jokainen tarkoittaa jotain omaansa. Tieteessä on tärkeä esittää väitteet maailmasta niin, että ne ovat falsifioitavissa havaintojen perusteella. Ajatellaan, että on olemassa todellinen maailma, josta voidaan saada tietoa havaitsemalla. Vain sellaisen väitteen totuusarvoa voidaan tutkia, joka ennustaa jotain havaittavaa.

Uskonnot ja muut mystiset maailmankatsomukset pyrkivät päinvastaiseen. Niiden väitteet muotoillaan tarkoituksella niin, että niiden todenperäisyyttä ei voida tutkia millään tavalla. Niihin on vain uskottava sokeasti ja sitten tulkittava havainnot niistä uskomuksista lähtien. Ne ovat käteviä ihmisten hallitsemisessa, koska vallanpitäjä voi julistaa absoluuttisen ja ikuisen totuuden, johon liittyy yleensä muiden alamaisuus.

Nuo väitteet, että ei ole todellista maailmaa tai emme voi havaita sitä kuuluvat jälkimmäiseen kategoriaan. Niitä on montaa laatua, joku ajattelee olevansa aivot laboratoriossa, joihin syötetään informaatiota joka näyttää meidän maailmalta, joku ajattelee että koko maailmankaikkeus on tietokonesimulaatio jne. Niille kaikille on kuitenkin yhteistä se, että mikään havainto maailmasta ei voi osoittaa väitteitä vääräksi. Sellaiset väitteet ovat lopulta tylsiä eikä niistä voi oppia mitään elämässä käyttökelpoista.

Tässä on Konstantinos yksi esimerkki rationaalisesti keskustelusta tiedepalstalla. Sinä kysyt onko todellisuus aivojen luoma ja vastaajat alkavat höpöttää uskonnoista vallankäytön välineenä tai jostain muusta aivan täysin asiaan liittymättömästä. Yksinkertainen vastaus kysymykseesi on. Kyllä. Meille elämämme kannalta merkityksellinen todellisuus on aivojenme luoma. Tässä ei ole mitään mystiikkaa vaan on ihan nykytieteen tukema näkemys maailmasta.

Situation: You're in danger of living a life so soft and comfortable, that you will die without ever realizing your true potential.
-David Goggins

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat