Seuraa 
Viestejä3768
Liittynyt13.1.2015

Viking-luotaimet, nuo ensimmäiset Marsin pinnalle 1976 laskeutuneet kuplavolkkarin kokoiset amerikkalaiset luotaimet tutkivat mahdollista elämää pintamaassa kolmella kokeella. Kaksi osoitti negatiivista, kolmas positiivista ja asia jäi ratkaisua vaille.

Näillä kokeilla etsittiin hiilipohjaista elämää, koska muunlaisesta meillä ei ole teoriaa. Tuolloin ei vielä liene ollut bioluminenssiin perustuvaa DNA-analysaattoria, jolla voidaan havaita femtogramman (10 > -15) pitoisuuksia, lähes yksittäinen bakteeri. Työskentelin tuollaisella 1980-luvulla Kemira Espoon tutkimuskeskuksen mikrobiologia osastolla.

Onhan toki anaerobeja bakteereja, eräs jota tutkin samassa paikassa oli thiobacillus ferro-oxidans, joka saa ravintonsa raudan hapetusasteiden muutoksesta Fe++ --> Fe+++. Ja Marsin punainen väri viittaisi ferrirautaan, hematiittiin.

Tällaisissa oletuksissa kuitenkin unohdetaan se, että elämä yleensä kehittää hyvin laajan skaalan elämänmuotoja ja olisi ihme jos ei joku niistä olisi onnistunut vangitsemaan auringon säteilyenergiaa, silloin elämän merkkien pitäisi olla kauas näkyviä. No, ei ehkä Europa-kuun sadan kilometrin jään alta.

Kun elämää etsitään maailmankaikkeudesta, ei pidä unohtaa Enrico Fermin paradoksia, "Missä kaikki ovat?". Kun ei taivas vastaa, voi johtopäätös olla vain, että elämän synty on niin äärimmäisen epätodennäköinen tapahtuma, että se universumin tähänastisen iän aikana on tapahtunut vain kerran, Maassa. On verrattu, että tapahtuma jossa romuhallin läpi puhaltava tuulenpuuska tuo toiselta puolen esiin valmiin miljoonan osa jumbojetin, on huomattavasti todennäköisempi.

Avaruudessa on elämää, mutta vasta tulevaisuudessa, me olemme ensimmäiset.

Sivut

Kommentit (50)

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä10169
Liittynyt20.1.2013

Höpöhöpö, ei olla ensimmäiset, ei toiset, eikä viimeiset, vaan sitä elämää on varmasti muuallakin universimissa - omassa aurinkokunnassamme saatamme olla tällä hetkellä ns. yksin.
Tähän planeettaan olemme syntyneet, ja tänne aikanaan kaikki kuolemme. Mitään nk. avaruuden valloitusta ei tule koskaan tapahtumaan, muuten kuin eräitten vilkkaalla mielikuvituksella varustettujen korvien välissä, mitä nyt ehkä Kuuhun joskus jotain saatetaan saada kyhättyä, mutta siihen se sitten jää - Mars on aivan liian kaukana.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40499
Liittynyt6.12.2009

Brainwashed kirjoitti:
Mitään nk. avaruuden valloitusta ei tule koskaan tapahtumaan, muuten kuin eräitten vilkkaalla mielikuvituksella varustettujen korvien välissä, mitä nyt ehkä Kuuhun joskus jotain saatetaan saada kyhättyä, mutta siihen se sitten jää - Mars on aivan liian kaukana.
Sieltä se kaikki lähtee, mielikuvituksesta ja korvien välistä.

“Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand.”

― Albert Einstein

http://www.goodreads.com/quotes/556030-imagination-is-more-important-tha... .

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40499
Liittynyt6.12.2009

Tarakennetaan aloituksesta.

"EUROPAA pidetään parhaana ehdokkaana Aurinkokunnassa maapallon ulkopuolisen elämän kehdoksi – Marsin rinnalla. Minkäänlaista näyttöä elämästä Europassa tosin ei ole, mutta elämä tarvitsee juoksevaa vettä, ja sitä lienee Europassa kokonainen valtameri.

Vesimassa voi olla kosketuksissa Europan kiviseen vaippaan, mikä mahdollistaisi elämän tarvitsemien yhdisteiden syntymisen. Ainakin teoriassa Europassa voisivat olot olla suotuisat elämän kehittymiselle. Liian optimistinen ei kuitenkaan kannata olla, Ilmatieteen laitoksen avaruustutkija Riku Järvinen sanoo.

”Europan pinnalla on erittäin voimakas säteilytaso, joka tappaisi esimerkiksi ihmisen. Mutta pinnan alla jään ja veden suojassa on ajateltu olevan ehkä jopa elämälle suotuisat olot. Tällaisen kappaleen pinnan geologia eroaa kivisistä taivaankappaleista, kuten kiviplaneetoista.”

Europan pinnalla on elämälle kylmää, sillä päiväntasaajallakin on 160 astetta pakkasta. Mutta kuu lämpenee sisältäpäin Jupiterin vetovoiman aiheuttamien voimakkaiden vuorovesivoimien takia. Siksi elämää voisi teoriassa ollakin syvyyksissä, vaikka Europa on kaukana Auringosta ja kaukana Aurinkokunnan elinkelpoisen vyöhykkeen tuolla puolen.

”Mahdollisen elämän löytämisen kannalta Europa, Mars ja Titan eli Saturnuksen suurin kuu ovat maapallon ja elämän kannalta kiinnostavimpia”, Järvinen huomauttaa. Titan on melkein Marsin kokoinen ja sillä on jopa kaasukehä."

http://www.hs.fi/tiede/art-2000002922668.html .

Dr Strangelove
Seuraa 
Viestejä3768
Liittynyt13.1.2015

Niin, Riku sanoo noin, on lukenut jostain ja Brainwashed uskoo, siinä ei paljon tiedettä. Se että olosuhteet olisivat suosiolliset, ei todista että elämä olisi syntynyt, miettikääpä uudelleen tuota todennäköisyyttä.

Dr Strangelove
Seuraa 
Viestejä3768
Liittynyt13.1.2015

Minusta tuntuu että te nykypolvi vain olette katsoneet liikaa näitä "tähtien sotia" ym. satuja, joita virheellisesti scifiksi kutsutaan, mielikuvitus on hyvä olemassa, mutta sillä ei otuksia synny kuin Disney-studioissa. En usko elämää olevan muualla. Tässä ei tarvitse olla mitään mystillistä tai uskonnollista, vain luonnontieteitä ja matematiikkaa.

Facepalm
Seuraa 
Viestejä240
Liittynyt27.4.2016

Mikset menisi jo suoraan asiaan? Haluat kuitenkin vain uhota muille olevasi taas porukan vanhin, viisain, koulutetuin ja heteroin, ja käynyt amerikassa useammin kukaan muu.

offmind
Seuraa 
Viestejä15942
Liittynyt19.8.2008

Dr Strangelove kirjoitti:
Minusta tuntuu että te nykypolvi vain olette katsoneet liikaa näitä "tähtien sotia" ym. satuja, joita virheellisesti scifiksi kutsutaan, mielikuvitus on hyvä olemassa, mutta sillä ei otuksia synny kuin Disney-studioissa. En usko elämää olevan muualla. Tässä ei tarvitse olla mitään mystillistä tai uskonnollista, vain luonnontieteitä ja matematiikkaa.

Onko kyse elämästä, monimutkaisesta elämästä, monisoluisesta elämästä vai älyllisestä elämästä ja teknisestä sivilisaatiosta? Elämä on luultavasti tavallista mutta sehän ei tarkoita sitä, että (samanaikaisia) teknisiä sivilisaatioita olisi useita.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29581
Liittynyt16.3.2005

Dr Strangelove kirjoitti:
Niin, Riku sanoo noin, on lukenut jostain ja Brainwashed uskoo, siinä ei paljon tiedettä. Se että olosuhteet olisivat suosiolliset, ei todista että elämä olisi syntynyt, miettikääpä uudelleen tuota todennäköisyyttä.

Siinä ei ole näillä tiedoilla paljoa miettimistä. Tiedän kyllä, että jotkut ovat esittäneet naurettavan pieniä todennäköisyyksiä, mutta perusteet niille ovat ihan yhtä käsien heilutusta kuin niiden oletukset, jotka odottavat löytävänsä elämää jotakuinkin kaikkialta, missä fysikaaliset ja kemialliset olot sen sallivat. Me emme tiedä elämän muodostumisesta tarpeeksi perustellun väitteen esittämiseen.

Itse pidän (perstuntumalta ilman erityisiä perusteita) sitä liian epätodennäköisenä ollakseen totta, että me olisimme jonkun käsittämättömän epätodennäköisen tapahtumaketjun seurauksena maailmankaikkeuden tai edes galaksimme ainoat elämänmuodot. Varsinkin kun tietää, että elämä alkoi Maassa jotakuinkin heti kun olot sen pinnalla stabiloituivat. Me emme pystyisi tunnistamaan Maan kaltaista elämää edes lähimpien tähtien planeetoilta, jos ne eivät suuntaisi Maahan jotain tutkapulsseja tai tarkoituksellisia kontaktiyrityksiä. Toivottavasti Webbin teleskooppi tulee muuttamaan tilannetta edes hieman, kun se mahdollistaa spektroskopian, joka paljastaa ehkä kaasupurkauslamput tai elämän tuottamia kaasuyhdistelmiä.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40499
Liittynyt6.12.2009

Dr Strangelove kirjoitti:
En usko elämää olevan muualla. Tässä ei tarvitse olla mitään mystillistä tai uskonnollista, vain luonnontieteitä ja matematiikkaa.
Ja Brainwashed myös uskoo, minä menen todennusten kautta, saat pitää ihan vapaasti uskosi.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40499
Liittynyt6.12.2009

Dr Strangelove kirjoitti:
Minusta tuntuu että te nykypolvi vain olette katsoneet liikaa näitä "tähtien sotia" ym. satuja, joita virheellisesti scifiksi kutsutaan, mielikuvitus on hyvä olemassa, mutta sillä ei otuksia synny kuin Disney-studioissa. En usko elämää olevan muualla. Tässä ei tarvitse olla mitään mystillistä tai uskonnollista, vain luonnontieteitä ja matematiikkaa.
Tällä hetkellä me ihmsiet olemme vasta haitta-eläimen asteella, eiköhän se Kosmos ole jo hieman parempaankin jossain kolkassa pystynyt,.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä29581
Liittynyt16.3.2005

offmind kirjoitti:
Elämä on luultavasti tavallista mutta sehän ei tarkoita sitä, että (samanaikaisia) teknisiä sivilisaatioita olisi useita.

Ei, mutta vaikka niitä olisi tuhansia linnunradassa, olisi varsin epätodennäköistä että olisimme voineet havaita ainoatakaan sinä aikana kun olemme olleet kykeneviä vastaanottamaan teknisen sivilisaation lähettämiä signaaleja. Meidän olemassaoloakaan ei olisi välttämättä kukaan havainnut, jos oletetaan jotakuinkin sama kehitystaso kuin ihmisillä. Siitä, että ei ole havaittu merkkejä älyllisestä elämästä, ei voi päätellä mitään sen olemassaolosta. Tai ehkä von Neumannin luotaimien puute on hieman kysymyksiä herättävää, mutta kenties sellainen on liian kallista ja epäkäytännöllistä, ehkä jopa mahdotonta, näillä luonnonlaeilla tai sivilisaatiot eivät vain kehity sille tasolle.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä40499
Liittynyt6.12.2009

"Scientists are scouring the universe for evidence of extraterrestrial life, but have you ever wondered how life began on Earth? Let physicist David Kaplan explain in the latest installment of Quanta’s “In Theory” video series. Hint: it’s all because of increasing entropy.

As Natalie Wolchover wrote for Quanta last year,

An MIT professor named Jeremy England has come up with an actual mathematical formula for how this might happen:

“The formula, based on established physics, indicates that when a group of atoms is driven by an external source of energy (like the sun or chemical fuel) and surrounded by a heat bath (like the ocean or atmosphere), it will often gradually restructure itself in order to dissipate increasingly more energy. This could mean that under certain conditions, matter inexorably acquires the key physical attribute associated with life.”

http://gizmodo.com/entropy-explains-how-life-can-come-from-randomness-17...

How Does Life Come From Randomness?

https://www.youtube.com/watch?v=k9QYtbjzjAw

Dr Strangelove
Seuraa 
Viestejä3768
Liittynyt13.1.2015

No, useimmiten luen jostain. Saatan löytää myös tv:n tiedeohjelmasta. Joillain aloilla pääsin juttelemaan ihan oikeiden tiedemiesten kanssa. Vaikka tuolla Kemira Espoon tutkimuskeskuksessa jossa kahdeksan vuotta vaikutin biologian ja orgaanisen kemian jaostoilla jaostojen johtajat ja useat tutkijatkin noin 200 hengen joukossa olivat väitelleitä miehiä, en nyt laske kuitenkaan tiedemiehiin.

Novosibirskin yliopiston aerosolifysiikan laboratorion johtajaa, professori Boris Gorbunovia, joka kutsui minut yliopistolleen ja olisivat värvänneet joukkoihinsa, pidän tiedemiehenä, hän oli arvistettu luennoija kautta maailman, Losissa, Tokiossa jne. Monia muitakin tutkijakontakteja sain, mm. Laserlaboratoriostaan ja pari heistä kävi Suomessakin, Gorbunov jopa päivällisellä kotonamme. NASA:lla myös monta tutkijaa, ensinnä minut kutsui Langley' n suurenergia la laserlaboratorioiden johtaja tri Edmund Conway, myöhemmin Alabaman yliopistolla tutustuin moneen muuhun, myös NASA:lla Cape Kennedyssä ja

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat