Seuraa 
Viestejä26666

Haluaisin luodata hieman tuntoja tässä vakavassa asiassa. Itänaapurissamme on kuohunut eri tavoin Tsaarin kukistumisesta lähtien ja tsaarin aikana. Tsaarin aikana mm. Hailuodon väkimäärä supistettiin nollaan....kasakoiden toimiessa pyöveleinä. Punaisten neuvostoliittolaisten toimesta lähes kaikki suomalaiset toimitettiin leireille 1930-luvulla Neuvostoliitossa ja osa teloitettiin jo matkalla ja osa perille päästyään...osa näännytettiin työllä. Kansanviholliseksi leimaaminen aiheutti sen että myös vankiloissa he olivat kurjempia kuin normivangit...rikolliset. Pakkosiirrot ja vastaavat toimet kukistivat ns. Karjalan oman etnisen populaation lähes olemattomiin...sitä ei enää käytännössä ole....poislukien itäkarjalan oma täysin suomea puhuva populaatio jolla on oma kultturitausta...jotka kääntyivät kommunisteiksi heti jo alkumetreillä. Tämä kehitys on ollut pitkällistä ja 1600-luvulla perustettu Pietari oli se niitti joka katkaisi suomalaisten yhteydet inkeriläisiin ja etäisiin sukulaisiin virolaisiin maitse. Samoihin aikoihin alkoi jo vaellukset Itä-Suomesta ja muualta Suomesta kohti amerikkaa jossa he perustivat Delawareen oman yhdyskunnan. Suomen ongelma on olla kahden suurvallan joista toinen on entinen suurvalta välissä jolloin välillä ollaan kuin vasaran ja alasimen välissä. Tämä voi hieman pelottaa, kun Putin toimii kuin diktaattori. Onko meillä silti syytä huoleen vai onko Kekkosen -Paasikiven linja enää vain huntu joka ei enää ei enää puhuttele tai ole edes suuren yleisön tiedossa varsinkaan Venäjällä ?

Voiko Venäjälle kehittyä demokratia jos ei niin miksei ?
1. Ei Venäjä ei toimi kuin muut valtiot. Siellä pitää olla kova johtaja aina vallassa.
1. Ei Venäjä ei toimi kuin muut valtiot. Siellä pitää olla kova johtaja aina vallassa.
70.5%
3. Minulla on oma käsitys asiasta ja kerron sen kohta.
3. Minulla on oma käsitys asiasta ja kerron sen kohta.
23.5%
2. Kyllä Venäjästä on tulossa Putinin jälkeen demokratia.
2. Kyllä Venäjästä on tulossa Putinin jälkeen demokratia.
5.8%
Ääniä yhteensä: 17

Sivut

Kommentit (56)

ekavekara
Seuraa 
Viestejä11526

Demokratia ei kehity hetkessä, vaan tarvitsee usean sukupolven ajan kestävän, sille myönteisen kehityksen. Tämän valossa Venäjän demokratisoituminen ei näytä kovin todennäköiseltä.

Toinen ongelma on siinä, että Venäjän talous on heikko verrattuna länsimaihin. Jos siellä siirryttäisiin samaan avoimeen systeemiin, niin Venäjä vajoaisi vielä monta askelta alaspäin suhteessa länteen. Tämän kilpailun häviämisen pelko pitänee vallassa melko autoritäärisiä johtajia jatkossakin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keijona
Seuraa 
Viestejä16327

Toivottavasti ei.

"Demokratia ei kehity hetkessä, vaan tarvitsee usean sukupolven ajan kestävän, sille myönteisen kehityksen"

Missähän tuollainen  sukupolven ajan jatkunut loogiselle perustalle rakentunut kestävä kehitys olisi tapahtunut ?   Olisko enemmänkin niin, että sukupolven ajan kestänyt  harha ikuisesta kasvusta aiheuttaa  paljon  muitakin  harhoja sekä  valheellisia ja vääristyneitä todellisuuskäsityksiä tai utopioita.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Keijona
Seuraa 
Viestejä16327

Sarkasmia täytyy viljellä. Luomunakit pystyssä.

Keijona kirjoitti:
Toivottavasti.

"Demokratia ei kehity hetkessä, vaan tarvitsee usean sukupolven ajan kestävän, sille myönteisen kehityksen"

Missähän tuollainen  sukupolven ajan jatkunut loogiselle perustalle rakentunut kestävä kehitys olisi tapahtunut ?   Olisko enemmänkin niin, että sukupolven ajan kestänyt  harha ikuisesta kasvusta aiheuttaa  paljon  muitakin  harhoja sekä  valheellisia ja vääristyneitä todellisuuskäsityksiä tai utopioita.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

John Carter
Seuraa 
Viestejä14041

ekavekara kirjoitti:
Demokratia ei kehity hetkessä, vaan tarvitsee usean sukupolven ajan kestävän, sille myönteisen kehityksen. Tämän valossa Venäjän demokratisoituminen ei näytä kovin todennäköiseltä.

Toinen ongelma on siinä, että Venäjän talous on heikko verrattuna länsimaihin. Jos siellä siirryttäisiin samaan avoimeen systeemiin, niin Venäjä vajoaisi vielä monta askelta alaspäin suhteessa länteen. Tämän kilpailun häviämisen pelko pitänee vallassa melko autoritäärisiä johtajia jatkossakin.

Totta. Tarvittaisiin joku Hodorkovskin kaltainen lakia, sekä demokratiaa arvostava ja toteuttava johtaja ja aikaa vähintään yksi sukupolvi.

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Reiska
Seuraa 
Viestejä5677

Vasta nykyset 30-40 -vuotiaita voi oikeastaan sanoo yhtenäiseks sukupolveks kun vanhat heimot alkaa kadota ja sulautua osaks yhtä venäläistä kansaa. Ne kerran demokratiaa kokeili silloin ko oli Jeltsin ja kaaos, siks se ei nii kovas huudos ole.

Per se

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7564

Parempi kysymys on: Onko demokratia mahdottomuus suurimmassa osassa maailman valtioista?

Vastaus luonnollisesti on, että on. Ja sekin mitä tarkoitamme länsimaissa demokratialla on aikalailla erilaista todellisuudessa, kuin mitä sen julkisesti esitetään olevan.

Vierailija

Vaikuttaako juuri erillaisten alistettujen vähemmistökansanosien mahdollinen vastustus ( jopa terroriteot ) juuri tämän kovan johtajan myytin ?

Vierailija

HuuHaata kirjoitti:
Parempi kysymys on: Onko demokratia mahdottomuus suurimmassa osassa maailman valtioista?

Vastaus luonnollisesti on, että on. Ja sekin mitä tarkoitamme länsimaissa demokratialla on aikalailla erilaista todellisuudessa, kuin mitä sen julkisesti esitetään olevan.

Niin demokratia on kovaa peliä...se on varmaa...vaikka John F. Kennedyn vaiheita jos seurasi.

Vierailija

John Carter kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Demokratia ei kehity hetkessä, vaan tarvitsee usean sukupolven ajan kestävän, sille myönteisen kehityksen. Tämän valossa Venäjän demokratisoituminen ei näytä kovin todennäköiseltä.

Toinen ongelma on siinä, että Venäjän talous on heikko verrattuna länsimaihin. Jos siellä siirryttäisiin samaan avoimeen systeemiin, niin Venäjä vajoaisi vielä monta askelta alaspäin suhteessa länteen. Tämän kilpailun häviämisen pelko pitänee vallassa melko autoritäärisiä johtajia jatkossakin.

Totta. Tarvittaisiin joku Hodorkovskin kaltainen lakia, sekä demokratiaa arvostava ja toteuttava johtaja ja aikaa vähintään yksi sukupolvi.

Oliko Hodorkovski kuitenkin oligarkki ? Vai todellinen rauhan ja demokratian mies ?

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä13317

Vaatisi toteutuakseen räikeimmillään jonkinasteisen uuden vallankumouksen, jollaisen toteuttamiseen ryssät eivät vaikuta tällä hetkellä olevan kykeneväisiä, aivan kuin olisivat jonkinlaisessa turtuneessa "ihan sama" koomatilassa, josta pitäisi ensin havahtua.

Vierailija

ekavekara kirjoitti:
Demokratia ei kehity hetkessä, vaan tarvitsee usean sukupolven ajan kestävän, sille myönteisen kehityksen. Tämän valossa Venäjän demokratisoituminen ei näytä kovin todennäköiseltä.

Toinen ongelma on siinä, että Venäjän talous on heikko verrattuna länsimaihin. Jos siellä siirryttäisiin samaan avoimeen systeemiin, niin Venäjä vajoaisi vielä monta askelta alaspäin suhteessa länteen. Tämän kilpailun häviämisen pelko pitänee vallassa melko autoritäärisiä johtajia jatkossakin.

Onko Venäjä siis oikealla tiellä...eli jatkuuko tämä sama meininki edelleen ? Miten Putin poikkeaa Hitleristä ( ehkä liian kärjistävää ) ? Vastustajat saa kuulasta ja demokratia on haave....voiko näin oikeasti saavuttaa jotakin hyvää ?

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä13317

John Carter kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Demokratia ei kehity hetkessä, vaan tarvitsee usean sukupolven ajan kestävän, sille myönteisen kehityksen. Tämän valossa Venäjän demokratisoituminen ei näytä kovin todennäköiseltä.

Toinen ongelma on siinä, että Venäjän talous on heikko verrattuna länsimaihin. Jos siellä siirryttäisiin samaan avoimeen systeemiin, niin Venäjä vajoaisi vielä monta askelta alaspäin suhteessa länteen. Tämän kilpailun häviämisen pelko pitänee vallassa melko autoritäärisiä johtajia jatkossakin.

Totta. Tarvittaisiin joku Hodorkovskin kaltainen lakia, sekä demokratiaa arvostava ja toteuttava johtaja ja aikaa vähintään yksi sukupolvi.

Sarkasmia?

Kaapelijehu
Seuraa 
Viestejä390

Venäjällä on niin pitkä autoritäärisen järjestelmän perinne, ettei sitä voi hetkessä muuttaa. Jo kansa itsekin odottaa, että johtaja päättää mitä tehdään eikä oikein edes osaa vaatia demokratiaa. Taitaa olla niin, että venäläisen kansan miehen mielestä demokratia tarkoittaa suunnilleen samaa kuin kaaos ja anarkia. 

Sanoisin, että Venäjän muuttuminen demokratiaksi vaatisi paradoksaalisesti vahvan johtajan joka lähes pakottaa Venäjän demokratiaksi. 

Kaapelijehu

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7564

Kaapelijehu kirjoitti:
Venäjällä on niin pitkä autoritäärisen järjestelmän perinne, ettei sitä voi hetkessä muuttaa. Jo kansa itsekin odottaa, että johtaja päättää mitä tehdään eikä oikein edes osaa vaatia demokratiaa. Taitaa olla niin, että venäläisen kansan miehen mielestä demokratia tarkoittaa suunnilleen samaa kuin kaaos ja anarkia. 

Sanoisin, että Venäjän muuttuminen demokratiaksi vaatisi paradoksaalisesti vahvan johtajan joka lähes pakottaa Venäjän demokratiaksi. 

Niin se vaatisi länsimaissakin. Ei ole tuollaisia tulossa.

Vierailija

HuuHaata kirjoitti:
Kaapelijehu kirjoitti:
Venäjällä on niin pitkä autoritäärisen järjestelmän perinne, ettei sitä voi hetkessä muuttaa. Jo kansa itsekin odottaa, että johtaja päättää mitä tehdään eikä oikein edes osaa vaatia demokratiaa. Taitaa olla niin, että venäläisen kansan miehen mielestä demokratia tarkoittaa suunnilleen samaa kuin kaaos ja anarkia. 

Sanoisin, että Venäjän muuttuminen demokratiaksi vaatisi paradoksaalisesti vahvan johtajan joka lähes pakottaa Venäjän demokratiaksi. 

Niin se vaatisi länsimaissakin. Ei ole tuollaisia tulossa.

Kuka HUuhAAta pakottaa nyt ?

George Hanson
Seuraa 
Viestejä1762

Ilmeisesti Venäjällä tsaarinajan traumat ovat olleet niin suuret, ettei niitä ole onnistuttu vieläkään poispyyhkimään.  Varovaisessa yrityksessä siirtyä kapitalistiseen demokratiaan ajauduttiin melko nopeasti omaksumaan riistokapitalismin synkimmät manööverit, ilman demokratian häivääkään.

Olen erittäin skeptinen Venäjän demokratisoitumisen suhteen, luultavasti meikäläisten demokratiakin ehtii luhistua ennen kuin he ehtivät mukaan.

Toisaalta Venäjän talous saattaa nousta alhostaan, sikäli kun maaperästä ryöstettyjen mineraalien ja öljytuotteiden  kysyntä jatkuu.

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7564

AkuAnkka kirjoitti:
HuuHaata kirjoitti:
Kaapelijehu kirjoitti:
Venäjällä on niin pitkä autoritäärisen järjestelmän perinne, ettei sitä voi hetkessä muuttaa. Jo kansa itsekin odottaa, että johtaja päättää mitä tehdään eikä oikein edes osaa vaatia demokratiaa. Taitaa olla niin, että venäläisen kansan miehen mielestä demokratia tarkoittaa suunnilleen samaa kuin kaaos ja anarkia. 

Sanoisin, että Venäjän muuttuminen demokratiaksi vaatisi paradoksaalisesti vahvan johtajan joka lähes pakottaa Venäjän demokratiaksi. 

Niin se vaatisi länsimaissakin. Ei ole tuollaisia tulossa.

Kuka HUuhAAta pakottaa nyt ?

Piilossa pidettävät yhteiskunnan syvemmät rakenteet. Jotka eivät ole demokratiaa nähneetkään.

Sauli Niinistökin perseraiskasi instituutionsa, kun olisi muutoin voinut tulla käsille tottuden hetki.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat