Seuraa 
Viestejä11526

Olen usein pohtinut sitä ristiriitaa, että miksi ihmiset (vaikkapa nyt vaan länsimaiset) eivät mene sinne minne lopulta tahtovat? Moni haaveilee vaan loikoilusta mökkilaiturilla tai palmun alla, mutta tosiasiassa tekee pitkää päivää maksaakseen asuntolainaansa. Miksi me olemme niin ahkeria, kun haavena olisi olla laiska? Miksi teknologiaa ei käytetä laiskuuden mahdollistamiseen vaan materian tuottamiseen?

Sivut

Kommentit (83)

Kurkö
Seuraa 
Viestejä180

Koska ihminen on rakentanut yhteiskuntansa niin ja minkä on kerran rakentanut ja elänyt, on siitä vaikea päästä enää eroon. Eivätkä kaikki ihmiset ole suinkaan patalaiskoja. Minä mukaanlukien pidän tekemisestä, kunhan se on mielekästä. Lisäksi nykyihminen tarvitsee rahaa saadakseen ruokaa ja maksaakseen laskunsa. Jollei sitten ryhdy täysin omavaraiseksi, mikä minuakin kyllä kiinnostaisi. Ajatuksena olisi rakentaa ja kehittää talo täysin omavaraiseksi sähköä, vettä ja lämmitystä myöten. Ei tarvitsisi kuin käydä viikonloppuisin töissä, että saisi vähän rahaa ruokaa varten. Pikku hiljaa olemme kyllä menossa siihen suuntaan, että osa työstä korvataan robotiikalla, mutta kaikkea työtä ei voi korvata sellaisella.

Ehkä joskus ei ole enää ''pakko tehdä'', vaikka eihän mitään olekaan pakko tehdä, mutta pakko kuitenkin on jotain tehdä. Hm.

''Mikään ei ole niin varmaa, kuin epävarmaa.''

ekavekara
Seuraa 
Viestejä11526

Kurkö kirjoitti:
Eivätkä kaikki ihmiset ole suinkaan patalaiskoja.

En tarkoitanut että kaikki olisivat patalaiskoja, vaan sitä, että miksi teknologiaa ei käytetä enemmän "paskaduunien" tekemiseen ja itse nautita kivoista asioista. Voisiko johtua siitä, että ol yhä olemassa se köyhä joukko joka voidaan pakottaa paskatöihin?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kurkö
Seuraa 
Viestejä180

ekavekara kirjoitti:
Kurkö kirjoitti:
Eivätkä kaikki ihmiset ole suinkaan patalaiskoja.

En tarkoitanut että kaikki olisivat patalaiskoja, vaan sitä, että miksi teknologiaa ei käytetä enemmän "paskaduunien" tekemiseen ja itse nautita kivoista asioista. Voisiko johtua siitä, että ol yhä olemassa se köyhä joukko joka voidaan pakottaa paskatöihin?

Ehkä se johtuu juurikin yhteiskunnan rakenteista, joita on vaikea joidenkin mielestä muuttaa. Pitäisi ajatella uudella tavalla. Että työ ei olisi enää välttämättömyys. Ehkä jos kaikkien ihmisten ei tarvitsisi tehdä työtä enää rahan takia, vaan saisivat tietyn summan rahaa joka kuukausi siitä huolimatta tekevätkö työtä vai ei. Työllä voisi saada vähän extra rahaa jos siltä tuntuu tai tarvitsee. 

Joitain paskaduunejakaan ei voi roboteilla korvata. Tai jos voi, ehkä sen vuoksi ne ovatkin paskaduuneja. Ehkä jos kukaan ei haluaisi tehdä sellaista työtä, niin ne korvattaisiin pian roboteilla. Älä huoli. Kyllä se aika vielä koittaa. Ehkä muutama vuosikymmen myöhemmin näin tulee tapahtumaan.  

Olen kanssa miettinyt tätä asiaa. Tällä hetkellä asenne on vähän sellainen, että työttömät ovat pohjasakkaa. Heistä puhutaan kuin taudista, vaikka saattavat olla tulevaisuuden edelläkävijöitä. Kun itse olin ollut työttömänä, tuntui välillä siltä kuin Suomessa ei saisi mitään muuta tehdäkään kuin työtä.  

''Mikään ei ole niin varmaa, kuin epävarmaa.''

ekavekara
Seuraa 
Viestejä11526

Kurkö kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Kurkö kirjoitti:
Eivätkä kaikki ihmiset ole suinkaan patalaiskoja.

En tarkoitanut että kaikki olisivat patalaiskoja, vaan sitä, että miksi teknologiaa ei käytetä enemmän "paskaduunien" tekemiseen ja itse nautita kivoista asioista. Voisiko johtua siitä, että ol yhä olemassa se köyhä joukko joka voidaan pakottaa paskatöihin?

Ehkä se johtuu juurikin yhteiskunnan rakenteista, joita on vaikea joidenkin mielestä muuttaa. Pitäisi ajatella uudella tavalla. Että työ ei olisi enää välttämättömyys. Ehkä jos kaikkien ihmisten ei tarvitsisi tehdä työtä enää rahan takia, vaan saisivat tietyn summan rahaa joka kuukausi siitä huolimatta tekevätkö työtä vai ei. Työllä voisi saada vähän extra rahaa jos siltä tuntuu tai tarvitsee. 

Joitain paskaduunejakaan ei voi roboteilla korvata. Tai jos voi, ehkä sen vuoksi ne ovatkin paskaduuneja. Ehkä jos kukaan ei haluaisi tehdä sellaista työtä, niin ne korvattaisiin pian roboteilla. Älä huoli. Kyllä se aika vielä koittaa. Ehkä muutama vuosikymmen myöhemmin näin tulee tapahtumaan.  

Olen kanssa miettinyt tätä asiaa. Tällä hetkellä asenne on vähän sellainen, että työttömät ovat pohjasakkaa. Heistä puhutaan kuin taudista, vaikka saattavat olla tulevaisuuden edelläkävijöitä. Kun itse olin ollut työttömänä, tuntui välillä siltä kuin Suomessa ei saisi mitään muuta tehdäkään kuin työtä.  

Ei kaikkea voi roboteilla korvata, se on totta. Ennen oli tapana, että koko suku asutti samaa maatilaa, jolloin ei tarvittu hoivarobotteja tai lastenhoitajia. Toki työtä nekin, mutta osana elämäntapaa ei tuntuisi niin työltä, vaan olisivat luonnollisempia. Tämä elämäntapa on kuitenkin jo melko tuhottu.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä17003

Eihän kukaan oikeasti järkevä ihminen käytä puolta elämästään työhön. Työhön patistaa yhteiskunta ja oppimattomuus yhdistettynä yleiseen yksinkertaisuuteen.

Lapsityövoima olisi meillä päin katastrofi, koska lapset näkisivät kuinkä älytöntä koko homma on, eivätkä moiseen aikuisena ryhtyisi  ;)

MJ

ekavekara
Seuraa 
Viestejä11526

Minijehova kirjoitti:
Eihän kukaan oikeasti järkevä ihminen käytä puolta elämästään työhön. Työhön patistaa yhteiskunta ja oppimattomuus yhdistettynä yleiseen yksinkertaisuuteen.

Tarkoitatko että opiskelu tuottaa ihmisiä, jotka näkevät elämässä parempi arvoja kuin jatkuva työ? Sinänsä mielenkiintoinen ajatus. :)

panterarosa
Seuraa 
Viestejä3226

Nykyinen ihmisihanne on selitykset kyselemättä nielevä puoli-idiootti, jonka itsetunnon perusta on se, että kykenee omalta osaltaan ylläpìtämään tehotonta ja kallista poliittista koneistoa sekä virkamiesbyrokratiaa.  Kiire on sen merkki, että olet tärkeä, menestyvä ihminen, jota ilman paskakoneisto ei pyörisi. Tehottoman koneiston etu onkin, että olet kiireinen, jolloin sinulle ei jää aikaa turhan tiedon itsenäiseen  hankkimiseen.  Tarjotun "tiedon" katsotaan riittävän.

Antiikin ihmiset sensijaan arvostivat joutilaisuutta, koska se oli luova tila, jossa ajattelu, kehitys, innovaatiot  ja ongelmien ratkaisu olivat mahdollisia.

Giant Uralic and Finnic Megaliths NEW places! https://youtu.be/WEyKvRQubXU
Alien Burial Site https://youtu.be/yLvF0mga1rU

ekavekara
Seuraa 
Viestejä11526

panterarosa kirjoitti:
Antiikin ihmiset sensijaan arvostivat joutilaisuutta, koska se oli luova tila, jossa ajattelu, kehitys, innovaatiot  ja ongelmien ratkaisu olivat mahdollisia.

Heillä oli toki orjansa tekemässä likaiset työt, mutta silti ero nykypäivään on huima. Antiikissa ei jokainen halunnut itselleen omaa palatsia.

Punde
Seuraa 
Viestejä2041

Omavaraisuus kiehtoi minuakin silloin joskus. Mutta on se vaan niiiin paljon helpompi käydä ansiotyössä ja nauttia nykyajan tekniikasta sun muusta.
Omavaisessa taloudessa joudut tekemään kaiken ja aina itse. Ei se laiskottelua mahdollista.
Paitsi jos on omavarainen myös rahan suhteen.

mdmx
Seuraa 
Viestejä6415

panterarosa kirjoitti:

Antiikin ihmiset sensijaan arvostivat joutilaisuutta, koska se oli luova tila, jossa ajattelu, kehitys, innovaatiot  ja ongelmien ratkaisu olivat mahdollisia.

Antiikin ihmisten joutilaisuus saatto olla pikkasen erilaista kun joutilaisuus hyvinvointivaltiossa.

Kyl tykkään olla kesämökillä autenttisissa oloissa joutilaana, se on hieno maata riippumatossa se tunti ja sit tarvii taas tehdä jotain et saa safkaa tai saa saunan lämpöseks.

Vielä hienompaa se joutilaana olo on vaelluksella, sen jälkeen kun on ensin kävelly n*10 km, etsiny polttopuut, sytyttäny tulet, pystyttäny teltan, kalastanu ruokaa, kuivattanu vaatteita, paistanu ja syöny kalan.

mdmx
Seuraa 
Viestejä6415

ekavekara kirjoitti:
panterarosa kirjoitti:
Antiikin ihmiset sensijaan arvostivat joutilaisuutta, koska se oli luova tila, jossa ajattelu, kehitys, innovaatiot  ja ongelmien ratkaisu olivat mahdollisia.

Heillä oli toki orjansa tekemässä likaiset työt, mutta silti ero nykypäivään on huima. Antiikissa ei jokainen halunnut itselleen omaa palatsia.

No mistäs se safka ja kesämökki, ja sen laituri nykypäivänä tulee, ellei joko omasta tai orjan työstä?

Rupee sijottajaks.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä11526

mdmx kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
panterarosa kirjoitti:
Antiikin ihmiset sensijaan arvostivat joutilaisuutta, koska se oli luova tila, jossa ajattelu, kehitys, innovaatiot  ja ongelmien ratkaisu olivat mahdollisia.

Heillä oli toki orjansa tekemässä likaiset työt, mutta silti ero nykypäivään on huima. Antiikissa ei jokainen halunnut itselleen omaa palatsia.

No mistäs se safka ja kesämökki, ja sen laituri nykypäivänä tulee, ellei joko omasta tai orjan työstä?

Miksi ihmisellä pitä olla kesämökki?

Spanish Inquisitor Jr
Seuraa 
Viestejä2843

ekavekara kirjoitti:
Olen usein pohtinut sitä ristiriitaa, että miksi ihmiset (vaikkapa nyt vaan länsimaiset) eivät mene sinne minne lopulta tahtovat? Moni haaveilee vaan loikoilusta mökkilaiturilla tai palmun alla, mutta tosiasiassa tekee pitkää päivää maksaakseen asuntolainaansa. Miksi me olemme niin ahkeria, kun haavena olisi olla laiska? Miksi teknologiaa ei käytetä laiskuuden mahdollistamiseen vaan materian tuottamiseen?

Mielestäni juuri nykyajan teknologia mahdollistaa sen, että meillä Suomessakin työtön saa valtiolta elatuksen työttömyyskorvauksen, asumistuen ym. muodossa. Systeemiin 50 vuotta sitten verraten  on ero huomattava puhumattakaan elämästä vaikka 150 vuotta sitten, jolloin "laiskalta"  loppui syöminen ja mikä tahansa työ leivänpalan toivossa kävi.

Eli teknologiaa käytetään juuri laiskuuden mahdollistamiseen, toisin kuin väitit.

Vanha nimimerkki Spanish Inquisitor uudelleensyntyneenä.

mdmx
Seuraa 
Viestejä6415

Tai rakenna/rakennuta itelles robotti joka tahkoo sulle rahaa. Sit voit ite kölliä laiturilla, jos on varaa palkata joku johtaan koko palettia ja esimiehet ja huoltomiehet ja myyjät jotka myy niitä robottis tuotteita, jne jne...

Mut tosiaan helpompi ostaa valmiina se osuus siitä tehtaasta. Eli rupee sijottajaks.

mdmx
Seuraa 
Viestejä6415

ekavekara kirjoitti:
mdmx kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
panterarosa kirjoitti:
Antiikin ihmiset sensijaan arvostivat joutilaisuutta, koska se oli luova tila, jossa ajattelu, kehitys, innovaatiot  ja ongelmien ratkaisu olivat mahdollisia.

Heillä oli toki orjansa tekemässä likaiset työt, mutta silti ero nykypäivään on huima. Antiikissa ei jokainen halunnut itselleen omaa palatsia.

No mistäs se safka ja kesämökki, ja sen laituri nykypäivänä tulee, ellei joko omasta tai orjan työstä?

Miksi ihmisellä pitä olla kesämökki?

En tiedä, sä haaveilit köllöilystä mökkilaiturilla. Toinen oli se palmu.

mdmx
Seuraa 
Viestejä6415

panterarosa kirjoitti:

Antiikin ihmiset sensijaan arvostivat joutilaisuutta, koska se oli luova tila, jossa ajattelu, kehitys, innovaatiot  ja ongelmien ratkaisu olivat mahdollisia.

Ja tokihan se nykypäivänä menee ihan samalla tavalla. Sillon kun on tarve ajatella ja innovoida, ei kannata tehdä mitään muuta.

Jatkuvan joutilaisuuden ongelma on et ajattelun arvo sinällään ei ole vielä mitään, ellei se lopulta johda johonkin toimintaan. Joko oman itsensä tai toisten tekemänä. Luovuus ilman toteutusta on ei mitään.

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä13282

ekavekara kirjoitti:
Olen usein pohtinut sitä ristiriitaa, että miksi ihmiset (vaikkapa nyt vaan länsimaiset) eivät mene sinne minne lopulta tahtovat? Moni haaveilee vaan loikoilusta mökkilaiturilla tai palmun alla, mutta tosiasiassa tekee pitkää päivää maksaakseen asuntolainaansa. Miksi me olemme niin ahkeria, kun haavena olisi olla laiska? Miksi teknologiaa ei käytetä laiskuuden mahdollistamiseen vaan materian tuottamiseen?

Teknologiaahan nimenomaisesti valjastetaan laiskuuden mahdollistamiseen, mutta vain pieni joukko meistä voi "laiskotella" kerrallaan, eli maailman nk. talouseliittiin kuuluvat henkilöt voivat, mutta kumma kyllä niin suuri osa heistäkin kärsivät stressistä...
... stressi, joka johtuu siitä että miten pysytellä siihen eliittiin kuuluvana...

Käytännössä koditon pummikin voi laiskotella...
... ja ihan ilman stressiä...

Minijehova
Seuraa 
Viestejä17003

Ensimmäinen kommenttini saattoi olla hieman työtä halveksuva, mikä ei varsinaisesti ollut tarkoitus.

Työnteolla ei ole minulle mitään itseisarvoa, mutta tiedän että joillekin on. Taloudellisesti ajateltuna meillä on sen sata vipua, joilla kaikki tasapäistetään mikä johtaa tähän nykyiseen tilanteeseen: 10kk parin vuoden välein työtä tekevä putkimies elää melko samoilla tuloilla kun paljon ylitöitä tekevä insinööri. Elintason erot eivät näy, mutta insinööri luultavasti maksaa taloaan ja ajelee uudemmalla autolla. Putkari on lähes vuoden keikkansa jälkeen ansainnut vuoden loman jossain, missä ansiosidonnainen ylittää paikallisen inssin tulotason kirkkaasti.

Itse sanoisin noilla esimerkeillä olevan keskimäärin sama elintaso, mutta toinen ei yritä tappaa itseään työllä.

Suomessa ei oikein pääse työllä rikastumaan, mutta ei työttömänä kuolemaankaan, joten onnellisuus mielessä pidän itse optimina jotain kokoaikatyön ja pikäaikaistyöttömyyden väliltä. Eikö tulevat työmarkkinat ole muodostumassa juuri pätkätyön ja perustulon varaan? Toivottavasti ainakin. 

Ja yhtenä kesänä laskeskelin että reaalipalkkani taisi olla jo melko kelvollinen kun otin ihan tavallista työmarkkinatukea ja asumistukea 1100e/kk ja pimeästä hommasta tasan tonni viikossa käteen (50h viikolla). Vähän yli 5000e/kk käteen vaatii jo melko isot tulot jos ihan palkkana ottaa.

Suomessa on ihan liian pienet palkat jotta kannattaisi sen takia itseään rasittaa. Aivan naurettavaa että lääkäri tai insinööri harvoin pääsee 10000e/kk palkkoihin, joka mielestäni yleiseen hintatasoon nähden tulisi olla ihan minimi käteen jäävälle osuudelle noissa hommissa.

MJ

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat