Seuraa 
Viestejä375
Liittynyt19.3.2012

Laajeneeko avaruus joka paikassa, vai estääkö paikalliset gravitaatiokeskittymät avaruuden laajenemisen? Siis laajeneeko avaruus tässä meidänkin ympäristössä, mutta gravitaatio jaksaa pitää aineen kasassa. Vähän huonona vertauksena puro, jossa kivi. Kivi pysyy kitkan vuoksi paikallaan vaikka vesi virtaa sen yli (vesi tässä esimerkissä esittää avaruutta).

Työntyminen on sitten väärä vastaus tähän ketjuun.

Sivut

Kommentit (42)

Goswell
Seuraa 
Viestejä10999
Liittynyt8.3.2010

Löytyy löytyy, vaan siitä hirveästi tykätä mitä löytyy. Avaruus ei nimittäin tee yhtään mitään missään.,

Minun mielestä noin.

kretiini
Seuraa 
Viestejä1307
Liittynyt30.1.2015

jaho kirjoitti:
Laajeneeko avaruus joka paikassa, vai estääkö paikalliset gravitaatiokeskittymät avaruuden laajenemisen? Siis laajeneeko avaruus tässä meidänkin ympäristössä, mutta gravitaatio jaksaa pitää aineen kasassa. Vähän huonona vertauksena puro, jossa kivi. Kivi pysyy kitkan vuoksi paikallaan vaikka vesi virtaa sen yli (vesi tässä esimerkissä esittää avaruutta).

Työntyminen on sitten väärä vastaus tähän ketjuun.

Avaruus kuulemma laajeni tasaisesti, kunnes keksittiin kysyä, että laajeneeko esim. maapallon ja auringon välinen matka.

Darwinismi on kuollut

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5531
Liittynyt26.3.2005

Kyllä tämä on vatvottu täällä jo useita ketroja. Avaruus laajenee joka pisteestä. MUTTA sitten on muttia. Avaruuden kokonaiskehityksessä  mittelevät voimiaan kaksi suurta, ns. pimeä energia ja gravitaatio. Mitä ns pimeä energia on, se on tässä nyt sivuseikka, toistaiseksi se on vain yleisnimi astronomisille havainnoille (teorioita siitä mitä se voisi olla on satamäärin). Gravitaatiostakin meidän paras teoriamme on toistaiseksi yleinen suhteellisuusteoria.

Noin 5-7 miljardia vuotta sitten olivat nämä jättiläiset yhtä suuria. Siihen mennessä gravitaatio pani hanttiin pimeän energian laajentavaa vaikutusta. Mutta sen jälkeen alkoi pimeä energia olla niskan päällä. Ja kun näin tapahtui, tarkoitti se sitä että maailmankaikkeuden laajeneminen alkoi kasvaa kiihtyvästi. Seikka joka on todettu astronomisesti tyypin A1 supernovista ja josta huomiosta myös Nobeli pokattu. Tiedämme (kiitos luotaimien) myös tämän laajenemisen tarkan kasvuvauhdin.

Tämä laajentuminen ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaukaiset galaksit loittonisivat meistä jollain (kiihtyvällä) vauhdilla, vaan että itse avaruus välillämme laajenee ja galaksit vain ”kelluvat” tämän laajenemisen vauhdissa (itse galaksien ominaisnopeudet ovat perin vaatimattomia, mitä paikallinen gravitaatio vähän heiluttelee).

Toistaiseksi gravitaatio panee lokaalisti kovasti hanttiin. Atomit eivät laajene, sinä et laajene (muuta kuin syömällä), maapallo ei laajene, ei aurinko eikä galaksimme. Avaruuden laajeneminen näkyy vasta galaksiryppäiden toisistaan erkaantumisena. Laajenemisen seurauksena myös ns taustasäteilyn aallonpituus on kasvanut sieltä 380.000 vuotta Bbstä (silloin n 4000 C) nykyiseen n 2,7 kelviniin.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä36449
Liittynyt6.12.2009

kretiini kirjoitti:
Kun jatkat näitä kysymyksiä loppuun saakka. Niin lopussa se on: Ei tiedetä.
Täällähän se mahdollinen palautteen puute sitten korjaantuu?

"Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän tämä yliarvoi osaamistaan.[1]Tämän voi katsoa johtuvan siitä, että kun yksilö ei hallitse taidon suorittamista ei tämä osaa myöskään arvioida osaamistasoa.[1] Kyse on siis metakognitiivisesta vajavuudesta eli kyvyttömyydestä arvioida oikein omaa taitotasoaan.[1]Aihetta tutkineen David Dunningin mukaan palautteen puute on eräs merkittävimmistä vääriin luuloihin johtavista tekijöistä.[1]"

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ylivertaisuusvinouma .

jeremia2
Seuraa 
Viestejä1073
Liittynyt2.3.2009

Lentotaidoton kirjoitti:
Kyllä tämä on vatvottu täällä jo useita ketroja. Avaruus laajenee joka pisteestä. MUTTA sitten on muttia. ....... eikä galaksimme. Avaruuden laajeneminen näkyy vasta galaksiryppäiden toisistaan erkaantumisena. Laajenemisen seurauksena myös ns taustasäteilyn aallonpituus on kasvanut sieltä 380.000 vuotta Bbstä (silloin n 4000 C) nykyiseen n 2,7 kelviniin.

Aina pitää olla avaruudessa "kiinteää" massaa jotta avaruus voisi laajentua? Onko massa syy avaruuden laajenemislle? 

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä2540
Liittynyt12.9.2012

jeremia2 kirjoitti:
Lentotaidoton kirjoitti:
Kyllä tämä on vatvottu täällä jo useita ketroja. Avaruus laajenee joka pisteestä. MUTTA sitten on muttia. ....... eikä galaksimme. Avaruuden laajeneminen näkyy vasta galaksiryppäiden toisistaan erkaantumisena. Laajenemisen seurauksena myös ns taustasäteilyn aallonpituus on kasvanut sieltä 380.000 vuotta Bbstä (silloin n 4000 C) nykyiseen n 2,7 kelviniin.

Aina pitää olla avaruudessa "kiinteää" massaa jotta avaruus voisi laajentua? Onko massa syy avaruuden laajenemislle? 

Massaa ei ainakaan teoriassa tarvita

https://en.wikipedia.org/wiki/De_Sitter_universe

en tiedä onko kukaan kokeillut käytännössä.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5531
Liittynyt26.3.2005

jeremia2 kirjoitti:
Lentotaidoton kirjoitti:
Kyllä tämä on vatvottu täällä jo useita ketroja. Avaruus laajenee joka pisteestä. MUTTA sitten on muttia. ....... eikä galaksimme. Avaruuden laajeneminen näkyy vasta galaksiryppäiden toisistaan erkaantumisena. Laajenemisen seurauksena myös ns taustasäteilyn aallonpituus on kasvanut sieltä 380.000 vuotta Bbstä (silloin n 4000 C) nykyiseen n 2,7 kelviniin.

Aina pitää olla avaruudessa "kiinteää" massaa jotta avaruus voisi laajentua? Onko massa syy avaruuden laajenemislle? 

Massa ei ole syy avaruuden laajenemiselle. Massa (galaksit, tähdet,planeetat) vain ”seuraa” avaruuden laajentumista. Avaruuden laajeneminen on avaruuden sisäinen ominaisuus (esim inflaation aikana laajeneminen oli eksponentiaalista ja hiukkaset ilmestyivät vasta inflatonikentän energian purkautuessa hiukkasiksi). Mikä avaruutta sitten laajentaa, siitä on monia teorioita joiden yhteisnimitys vain on ”pimeä energia” (Einsteinin aikoinaan laittama lambda on vahvoilla). Kaukaisilla galakseilla on suuri punasiirtymä. Jos pääsisimme sieltä katsomaan omaa galaksiamme niin näkisimme Linnunradalla olevan suuren punasiirtymän. Eli avaruus ei laajene vain jostain (keski)pisteestä, vaan avaruus laajenee joka pisteestä.

Goswell
Seuraa 
Viestejä10999
Liittynyt8.3.2010

Onhan tämä hupaisaa, mikä ihme avaruudessa laajenee, avaruus itse (minne se laajenee). Avaruus itse ei vaikuta kappaleisiin mitenkään, me voidaan tuupata jokin kappale tyhjässä avaruudessa johonkin nopeuteen, suuntaan mihin hyvänsä, se jatkaa sillä nopeudella siihen suuntaan loputtomiin, voidaan myös rakentaa suuri, valtava giganttinen laatikko avaruuteen jossa tuo kappale liikkuu, heilutellaan sitä laatikkoa tai kiihdytetään se johonkin suuntaan, tuo koekappaleemme jatkaa samalla nopeudella samaan suuntaan kuin aiemminkin liikkui se laatikko miten hyvänsä, kunnes kohtaa seinän. Nooh, kuinka se avaruus vetää mukanaa kappaleita laajetessaan kun se ei niihin kerran vaikuta niihin mitenkään.

Toisekseen meillä oli ns alkuräjähdys jossa tavara saa väkisin nopeutta (no tietysti senkin ovat vääntäneet tunnistamattomaksi), keskipiste siitä massasta joka "räjähti" jää paikoilleen, loput saa nopeutta, sitä enemmän mitä kauempana keskipisteestä on, ja avaruushan näyttää juuri tuollaiselta, katsotaan minne tahansa, sitä nopeammin loittonee, keskimäärin.

Kolmannekseen, aika. Väittävät että aika hidastuu mitä nopeammin liikutaan, valonnopeudella liikuvat meistä loittonevat galaksit ovat siis ajassa pysähdyksissä, naurettavaa, säälittävää ja naurettavaa, me liikumme sieltä katsoen valonnopeudella, minä ainakin vanhenen, en viisastu mutta vanhenen. Miten helvetissä viisaat ihmiset voi keksiä tuollaisia ilmiselviä täydellisä mahdottomuuksia ja pitää niitä totena.

Ihan ystävyydellä, funtsikaapas uudestaan ihan koko keissi.

Minun mielestä noin.

JPI
Seuraa 
Viestejä24822
Liittynyt5.12.2012

Goswell kirjoitti:
Onhan tämä hupaisaa, mikä ihme avaruudessa laajenee, avaruus itse (minne se laajenee). Avaruus itse ei vaikuta kappaleisiin mitenkään, me voidaan tuupata jokin kappale tyhjässä avaruudessa johonkin nopeuteen, suuntaan mihin hyvänsä, se jatkaa sillä nopeudella siihen suuntaan loputtomiin, voidaan myös rakentaa suuri, valtava giganttinen laatikko avaruuteen jossa tuo kappale liikkuu, heilutellaan sitä laatikkoa tai kiihdytetään se johonkin suuntaan, tuo koekappaleemme jatkaa samalla nopeudella samaan suuntaan kuin aiemminkin liikkui se laatikko miten hyvänsä, kunnes kohtaa seinän. Nooh, kuinka se avaruus vetää mukanaa kappaleita laajetessaan kun se ei niihin kerran vaikuta niihin mitenkään.

Toisekseen meillä oli ns alkuräjähdys jossa tavara saa väkisin nopeutta (no tietysti senkin ovat vääntäneet tunnistamattomaksi), keskipiste siitä massasta joka "räjähti" jää paikoilleen, loput saa nopeutta, sitä enemmän mitä kauempana keskipisteestä on, ja avaruushan näyttää juuri tuollaiselta, katsotaan minne tahansa, sitä nopeammin loittonee, keskimäärin.

Kolmannekseen, aika. Väittävät että aika hidastuu mitä nopeammin liikutaan, valonnopeudella liikuvat meistä loittonevat galaksit ovat siis ajassa pysähdyksissä, naurettavaa, säälittävää ja naurettavaa, me liikumme sieltä katsoen valonnopeudella, minä ainakin vanhenen, en viisastu mutta vanhenen. Miten helvetissä viisaat ihmiset voi keksiä tuollaisia ilmiselviä täydellisä mahdottomuuksia ja pitää niitä totena.


Koska ne perustuvat muuhunkin kuin käsienheilutteluun kvanttiloista ja gravitonipalleroista. 😁

Lainaus:

Ihan ystävyydellä, funtsikaapas uudestaan ihan koko keissi.

Miksi pitäisi, ethän sinäkään koskaan funtsi edes satujasi uusiksi.

3³+4³+5³=6³

Goswell
Seuraa 
Viestejä10999
Liittynyt8.3.2010

JPI kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Onhan tämä hupaisaa, mikä ihme avaruudessa laajenee, avaruus itse (minne se laajenee). Avaruus itse ei vaikuta kappaleisiin mitenkään, me voidaan tuupata jokin kappale tyhjässä avaruudessa johonkin nopeuteen, suuntaan mihin hyvänsä, se jatkaa sillä nopeudella siihen suuntaan loputtomiin, voidaan myös rakentaa suuri, valtava giganttinen laatikko avaruuteen jossa tuo kappale liikkuu, heilutellaan sitä laatikkoa tai kiihdytetään se johonkin suuntaan, tuo koekappaleemme jatkaa samalla nopeudella samaan suuntaan kuin aiemminkin liikkui se laatikko miten hyvänsä, kunnes kohtaa seinän. Nooh, kuinka se avaruus vetää mukanaa kappaleita laajetessaan kun se ei niihin kerran vaikuta niihin mitenkään.

Toisekseen meillä oli ns alkuräjähdys jossa tavara saa väkisin nopeutta (no tietysti senkin ovat vääntäneet tunnistamattomaksi), keskipiste siitä massasta joka "räjähti" jää paikoilleen, loput saa nopeutta, sitä enemmän mitä kauempana keskipisteestä on, ja avaruushan näyttää juuri tuollaiselta, katsotaan minne tahansa, sitä nopeammin loittonee, keskimäärin.

Kolmannekseen, aika. Väittävät että aika hidastuu mitä nopeammin liikutaan, valonnopeudella liikuvat meistä loittonevat galaksit ovat siis ajassa pysähdyksissä, naurettavaa, säälittävää ja naurettavaa, me liikumme sieltä katsoen valonnopeudella, minä ainakin vanhenen, en viisastu mutta vanhenen. Miten helvetissä viisaat ihmiset voi keksiä tuollaisia ilmiselviä täydellisä mahdottomuuksia ja pitää niitä totena.


Koska ne perustuvat muuhunkin kuin käsienheilutteluun kvanttiloista ja gravitonipalleroista. 😁

Lainaus:

Ihan ystävyydellä, funtsikaapas uudestaan ihan koko keissi.

Miksi pitäisi, ethän sinäkään koskaan funtsi edes satujasi uusiksi.

Gravipallerot joudut syömään nahkoineen ja karvoineen, sano minun sanoneen. ;-)

Etkö huomaa niitä mahdottomuuksia joita nykyinen ajatelma maailmankaikkeuden alusta sisältää, niitä ei ole yhtä aikä kahta vaan turkasen paljon. Se sepustus on täysin maho lehmä, siitä ei synny yhtään mitään.

Jo alku itsessään on mahdoton energiansäilymisen takia, eikä se teidän fanittama satu siitä ainakaan parane edetessään. Avaruuden laajeneminen on mitattu, jopa kiihtyvää sellaista epäillään, kyllä se sopii ja käy järkeenkin ihan hyvin mutta että sen takisi itse avaruus laajetessaan, voi hyvät hyssykät sentään.

Minun mielestä noin.

kretiini
Seuraa 
Viestejä1307
Liittynyt30.1.2015

jussipussi kirjoitti:
kretiini kirjoitti:
Kun jatkat näitä kysymyksiä loppuun saakka. Niin lopussa se on: Ei tiedetä.
Täällähän se mahdollinen palautteen puute sitten korjaantuu?

"Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän tämä yliarvoi osaamistaan.[1]Tämän voi katsoa johtuvan siitä, että kun yksilö ei hallitse taidon suorittamista ei tämä osaa myöskään arvioida osaamistasoa.[1] Kyse on siis metakognitiivisesta vajavuudesta eli kyvyttömyydestä arvioida oikein omaa taitotasoaan.[1]Aihetta tutkineen David Dunningin mukaan palautteen puute on eräs merkittävimmistä vääriin luuloihin johtavista tekijöistä.[1]"

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ylivertaisuusvinouma .

Laitoin plussia. Lue huolella.

Darwinismi on kuollut

kretiini
Seuraa 
Viestejä1307
Liittynyt30.1.2015

Lentotaidoton kirjoitti:
jeremia2 kirjoitti:
Lentotaidoton kirjoitti:
Kyllä tämä on vatvottu täällä jo useita ketroja. Avaruus laajenee joka pisteestä. MUTTA sitten on muttia. ....... eikä galaksimme. Avaruuden laajeneminen näkyy vasta galaksiryppäiden toisistaan erkaantumisena. Laajenemisen seurauksena myös ns taustasäteilyn aallonpituus on kasvanut sieltä 380.000 vuotta Bbstä (silloin n 4000 C) nykyiseen n 2,7 kelviniin.

Aina pitää olla avaruudessa "kiinteää" massaa jotta avaruus voisi laajentua? Onko massa syy avaruuden laajenemislle? 

Massa ei ole syy avaruuden laajenemiselle. Massa (galaksit, tähdet,planeetat) vain ”seuraa” avaruuden laajentumista. Avaruuden laajeneminen on avaruuden sisäinen ominaisuus (esim inflaation aikana laajeneminen oli eksponentiaalista ja hiukkaset ilmestyivät vasta inflatonikentän energian purkautuessa hiukkasiksi). Mikä avaruutta sitten laajentaa, siitä on monia teorioita joiden yhteisnimitys vain on ”pimeä energia” (Einsteinin aikoinaan laittama lambda on vahvoilla). Kaukaisilla galakseilla on suuri punasiirtymä. Jos pääsisimme sieltä katsomaan omaa galaksiamme niin näkisimme Linnunradalla olevan suuren punasiirtymän. Eli avaruus ei laajene vain jostain (keski)pisteestä, vaan avaruus laajenee joka pisteestä.

Kaukaisuushan ei tässä ole se juttu vaan valon kulkema matka. Mitäpä jos se valo onkin risteillyt matkalla?

Darwinismi on kuollut

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat