Seuraa 
Viestejä3
Liittynyt22.8.2017

Faktahan on että ilma ei johda lämpöä niin hyvin kuin joku kiinteämpi aine. Mutta onko tuolla raja mihin lämpöön vesi voi sata asteisessa saunassa lämmetä?

Sivut

Kommentit (163)

PPo
Seuraa 
Viestejä12397
Liittynyt10.12.2008

Käyttäjä4646 kirjoitti:
Faktahan on että ilma ei johda lämpöä niin hyvin kuin joku kiinteämpi aine. Mutta onko tuolla raja mihin lämpöön vesi voi sata asteisessa saunassa lämmetä?
100°C (mittausarkkuuden rajoissa)

MooM
Seuraa 
Viestejä6057
Liittynyt29.6.2012

No siihen sataan, jos saunassa pidetään tuota 100 astetta yllä. Aikaa se vie, koska sekä johtuminen ilman välityksellä (tai konvektio kai tuossa se päämekanismi on) on hidasta että vesi vaatii huomattavan paljon lämpöä lämmetäkseen. Jos saunaan ei tuoda korvaavaa lämpöä (siis veteen siirtyvän tilalle), niin sitten jäädään enemmän tai vähemmän alle sadan, riippuu vesimäärästä suhteessa saunan kokoon.

Käytännössä tietysti saunasta vuotaa koko ajan lämpöä ulos, eli jos jätetään sauna ja ämpäri odottelemaan, koko systeemi jäähtyy hiljalleen. Jos vesi on lattialla, siellä harvoin on 100 astetta, vaikka lauteilla olisikin. Lisäksi lattialla olevasta sankosta johtuu pohjan kautta lämpöä lattian rakenteisiin ja siitä pois.

Mutta sata-asteisessa saunassa esim lauteilla ämpärissä tönöttävä vesi (tai mikä muu tahansa, vaikka Sauna-Timo) kyllä saavuttaa saunan lämpötilan, jos ei sitten haihdu pois ennen sitä.

wisti
Seuraa 
Viestejä12239
Liittynyt12.2.2013

kortan kirjoitti:
Ei lämpene sataan ellei ilman kosteus ole 100%. Vedestä haihtuu ilmaan kosteutta mikä sitoo lämpöä.

Olen tällä kertaa samaa mieltä.

MooM
Seuraa 
Viestejä6057
Liittynyt29.6.2012

kortan kirjoitti:
Ei lämpene sataan ellei ilman kosteus ole 100%. Vedestä haihtuu ilmaan kosteutta mikä sitoo lämpöä.

Tietysti lämpenee. Jos vain lämpöä riittää, eli sauna pidetään 100 asteessa.

Jos sanko ei ole suljettu, luonnollisesti vettä höyrystyy ja sata-asteisena kiehuu ja leviää ilmatilaan, mutta yhtä kaikki sen lämpötilaksi tulee sata. Olomuodon muutos vie oman lämpömääränsä, mutta siitä tässä ei ollut kyse.

wisti
Seuraa 
Viestejä12239
Liittynyt12.2.2013

MooM kirjoitti:
kortan kirjoitti:
Ei lämpene sataan ellei ilman kosteus ole 100%. Vedestä haihtuu ilmaan kosteutta mikä sitoo lämpöä.

Tietysti lämpenee. Jos vain lämpöä riittää, eli sauna pidetään 100 asteessa.

Jos sanko ei ole suljettu, luonnollisesti vettä höyrystyy ja sata-asteisena kiehuu ja leviää ilmatilaan, mutta yhtä kaikki sen lämpötilaksi tulee sata. Olomuodon muutos vie oman lämpömääränsä, mutta siitä tässä ei ollut kyse.


Kiehutat kattilassa vettä ja viet kiehuvan veden 110-asteiseen sanaan. Jatkaako vesi kiehumista?

wisti
Seuraa 
Viestejä12239
Liittynyt12.2.2013

Nesteestä singahtelee ilmaan nopeimpia ("lämpimimpiä") molekyylejä. Jos ympäristön kosteus on alle 100 prosenttia, palaa astiaan ilmasta vettä vähempi, kuin lähtee. Tapahtuu nettohaihtumista.
Koulukokeessa lämpömittarin ympärille kääritään märkä pumpuli. Mittaria heilutellaan ilmassa, jolloin lämpötila laskee. Mitä enemmän tulee eroa huoneen lämpötilaan sitä pienempi on suhteellinen kosteus, joka luetaan taulukosta.

JPI
Seuraa 
Viestejä24796
Liittynyt5.12.2012

kortan kirjoitti:
Ei lämpene sataan ellei ilman kosteus ole 100%. Vedestä haihtuu ilmaan kosteutta mikä sitoo lämpöä.

Josta seuraa, että ilman kosteus saunassa lopulta on 100%, joten vesi lämpenee sataan asteeseen. Olettaen tietenkin, että ns. löylyä piisaa.

3³+4³+5³=6³

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä2539
Liittynyt12.9.2012

Ehkä alkup. kysyjä voisi tarkentaa.

Vietiinkö 100 aseiseen saunaan minkä lämpöistä vettä ämpärillä, saavilla tms.?

Pysyikö sauna aina 100 asteisena, eli jatkuvalämmitteinen vaiko savusauna?

Lyde19
Seuraa 
Viestejä2907
Liittynyt7.7.2013

Niin, jos ympäristö on 100 asteinen niin ämpärin vesi päätyy samaan lämpötilaan riippumatta sen nesteen haihtumiseen käyttämästä energiasta. Tässähän kåy vielä niin että vesi lämpenee hitaasti sataan asteeseen ja sen jälkeen tarvitsee vielä lisää energiaa ennenkuin kiehuminen eli höyrystyminen tapahtuu. Eli aineen faasimuutos nesteestä kaasuksi vaatii lisäenergiaa vaikka lämpötila on molemmilla sama sata astetta.

kortan
Seuraa 
Viestejä7327
Liittynyt21.3.2016

Lyde19 kirjoitti:
Niin, jos ympäristö on 100 asteinen niin ämpärin vesi päätyy samaan lämpötilaan riippumatta sen nesteen haihtumiseen käyttämästä energiasta. Tässähän kåy vielä niin että vesi lämpenee hitaasti sataan asteeseen ja sen jälkeen tarvitsee vielä lisää energiaa ennenkuin kiehuminen eli höyrystyminen tapahtuu. Eli aineen faasimuutos nesteestä kaasuksi vaatii lisäenergiaa vaikka lämpötila on molemmilla sama sata astetta.
Lämpötila lähestyy 100 astetta mutta ei saavuta sitä koskaan kun ollaan tarkkoja. Lämpeneminen noudattaa likimain exponenttifunktiota jolloin ero 100 asteeseen puoliintuu aina tietyssä ajassa vaikka ei mitään haihtumista tapahtuisikaan. Haihtuminen hidastaa vielä lämpenemistä tästäkin.

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä2539
Liittynyt12.9.2012

kortan kirjoitti:
Lyde19 kirjoitti:
Niin, jos ympäristö on 100 asteinen niin ämpärin vesi päätyy samaan lämpötilaan riippumatta sen nesteen haihtumiseen käyttämästä energiasta. Tässähän kåy vielä niin että vesi lämpenee hitaasti sataan asteeseen ja sen jälkeen tarvitsee vielä lisää energiaa ennenkuin kiehuminen eli höyrystyminen tapahtuu. Eli aineen faasimuutos nesteestä kaasuksi vaatii lisäenergiaa vaikka lämpötila on molemmilla sama sata astetta.
Lämpötila lähestyy 100 astetta mutta ei saavuta sitä koskaan kun ollaan tarkkoja. Lämpeneminen noudattaa likimain exponenttifunktiota jolloin ero 100 asteeseen puoliintuu aina tietyssä ajassa vaikka ei mitään haihtumista tapahtuisikaan. Haihtuminen hidastaa vielä lämpenemistä tästäkin.

Oliko tämä PPo:n vastaus siis

"...100°C (mittausarkkuuden rajoissa)..."

täysin väärin ja väärin kirjoitettukin!

PPo
Seuraa 
Viestejä12397
Liittynyt10.12.2008

kortan kirjoitti:
Lyde19 kirjoitti:
Niin, jos ympäristö on 100 asteinen niin ämpärin vesi päätyy samaan lämpötilaan riippumatta sen nesteen haihtumiseen käyttämästä energiasta. Tässähän kåy vielä niin että vesi lämpenee hitaasti sataan asteeseen ja sen jälkeen tarvitsee vielä lisää energiaa ennenkuin kiehuminen eli höyrystyminen tapahtuu. Eli aineen faasimuutos nesteestä kaasuksi vaatii lisäenergiaa vaikka lämpötila on molemmilla sama sata astetta.
Lämpötila lähestyy 100 astetta mutta ei saavuta sitä koskaan kun ollaan tarkkoja. Lämpeneminen noudattaa likimain exponenttifunktiota jolloin ero 100 asteeseen puoliintuu aina tietyssä ajassa vaikka ei mitään haihtumista tapahtuisikaan. Haihtuminen hidastaa vielä lämpenemistä tästäkin.
Lämpötila saavuttaa 100 °C, mittaustarkkuden rajoissa, äärellisessä ajassa.

PPo
Seuraa 
Viestejä12397
Liittynyt10.12.2008

NytRiitti kirjoitti:
kortan kirjoitti:
Lyde19 kirjoitti:
Niin, jos ympäristö on 100 asteinen niin ämpärin vesi päätyy samaan lämpötilaan riippumatta sen nesteen haihtumiseen käyttämästä energiasta. Tässähän kåy vielä niin että vesi lämpenee hitaasti sataan asteeseen ja sen jälkeen tarvitsee vielä lisää energiaa ennenkuin kiehuminen eli höyrystyminen tapahtuu. Eli aineen faasimuutos nesteestä kaasuksi vaatii lisäenergiaa vaikka lämpötila on molemmilla sama sata astetta.
Lämpötila lähestyy 100 astetta mutta ei saavuta sitä koskaan kun ollaan tarkkoja. Lämpeneminen noudattaa likimain exponenttifunktiota jolloin ero 100 asteeseen puoliintuu aina tietyssä ajassa vaikka ei mitään haihtumista tapahtuisikaan. Haihtuminen hidastaa vielä lämpenemistä tästäkin.

Oliko tämä PPo:n vastaus siis

"...100°C (mittausarkkuuden rajoissa)..."

täysin väärin ja väärin kirjoitettukin!

Se on täysin oikein.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat