Seuraa 
Viestejä1186
Liittynyt14.7.2017

Simplex tiede.fi keskustelussa

"Vanhan valon punasiirtymä johtuu siitä että kohde mistä vanha valo on peräisin on etääntynyt kohteesta joka sitä tarkastelee"

Ovolo jatkaa typerehtimistä samassa aiheessa kun käydään keskustelua valon yleisestä punasiirtymistä.

"Punasiirtymä syntyy siten, että liikkuvan kohteen takia jokainen valoaaalto lähtee kohteesta hiukan myöhemmin, kuin mitä edellinen valoaalto. Tästä syntyy punasiirtymä."

http://www.tiede.fi/keskustelu/73055/oleelliset-vastaukset-oleellisiin-k...

Rautalankaa.

Ensinnäkin Dopplerin ppunasiirtymässä ei ole kyse siitä että aalto lähtisi liikkeelle myöhemmin. Se lähtee liikkeelle vähän meitä kauempaa kuin edellinen koska se tähti LIIKKUU avaruudessa pois päin meistä. Et sitten edes tuota osannut itse päätellä! Vai että myöhemmin. Ainahan se seuraava aalto lähtee myöhemmin. Myös sinisiirtyneen valon aaltojen tapauksessa!!! 😀

Alkuräjähdysteorian mukaan Galaksijoukot EIVÄT LIIKU AVARUUDESSA POIS PÄIN TOISISTANSA.

Tämä tarkoittaa sitä etteivät aallot voi lähteä meitä kohti kauempaa siten kuin luulet.

Se tähti josta valo lähtee ei liiku avaruudessa toiseen suuntaan kuin se valo joka lähtee työntymään meitä kohti, joten suhteessa siihen aaltoon joka lähti hetki sitten, ei tähti ole liikkunut avaruudessa toiseen suuntaan.

Voisitte pikkuhiljoo yrittää sisäistää edes perusasiat teoriasta jota puolustatte!!! 😁😁😁

MrNewTime

Laajeneva avaruus on keisari alasti
http://www.onesimpleprinciple.com/
Goswell tilaulottuvuuksista
" kaksiulotteista kappaletta ei ole olemassa, kolme riittää kaikkeen joten minne se neljäs laitetaan."

Sivut

Kommentit (163)

ovolo
Seuraa 
Viestejä5679
Liittynyt7.7.2007

MrNewTime2 kirjoitti:

Ovolo jatkaa typerehtimistä samassa aiheessa kun käydään keskustelua valon yleisestä punasiirtymistä.

"Punasiirtymä syntyy siten, että liikkuvan kohteen takia jokainen valoaaalto lähtee kohteesta hiukan myöhemmin, kuin mitä edellinen valoaalto. Tästä syntyy punasiirtymä."

http://www.tiede.fi/keskustelu/73055/oleelliset-vastaukset-oleellisiin-k...

Rautalankaa.

Ensinnäkin Dopplerin ppunasiirtymässä ei ole kyse siitä että aalto lähtisi liikkeelle myöhemmin. Se lähtee liikkeelle vähän meitä kauempaa kuin edellinen koska se tähti LIIKKUU avaruudessa pois päin meistä. Et sitten edes tuota osannut itse päätellä! Vai että myöhemmin. Ainahan se seuraava aalto lähtee myöhemmin. Myös sinisiirtyneen valon aaltojen tapauksessa!!! 😀

MrNewTime

Herra OldTime vouhottaa nyt samaa asiaa useassa eri ketjussa. Tottakai  asioita pitää tarkastella havannoitsijan näkökulmasta, jolloin jokainen jakso tulee havaitsijalle edellistä hieman myöhemmin, koska kohde etääntyy. Verrattuna siis tilanteeseen, jos kohde olisi paikallaan.

Sinuntasoisen idiootin ei kannattais jankuttaa kyseistä asiaa useassa ketjussa, koska koko OSP on epätödellista sairaan ja lapsellisen mielikuvituksen tuotetta. Esimerkkinä se, että valon nopeuden suureneminen aiheuttaisi punasiirtymää tai "vanha" valo kiihdyttäisi "uutta" valoa, jne. jne.

MrNewTime2 kirjoitti:
 Alkuräjähdysteorian mukaan Galaksijoukot EIVÄT LIIKU AVARUUDESSA POIS PÄIN TOISISTANSA.

Tottakai galaksit liikkuvat avaruuden laajenemisen mukana poispäin toisistaan. Käy vaikka mittaamassa!

Ylläpidolle tiedoksi. MrNewTimellä on menossa maaninen kausi ja mopo karkaamassa käsistä, joten ainakin parin kuukauden jäähyt olis paikallaan!

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä2539
Liittynyt12.9.2012

ovolo kirjoitti:
MrNewTime2 kirjoitti:

Ovolo jatkaa typerehtimistä samassa aiheessa kun käydään keskustelua valon yleisestä punasiirtymistä.

"Punasiirtymä syntyy siten, että liikkuvan kohteen takia jokainen valoaaalto lähtee kohteesta hiukan myöhemmin, kuin mitä edellinen valoaalto. Tästä syntyy punasiirtymä."

http://www.tiede.fi/keskustelu/73055/oleelliset-vastaukset-oleellisiin-k...

Rautalankaa.

Ensinnäkin Dopplerin ppunasiirtymässä ei ole kyse siitä että aalto lähtisi liikkeelle myöhemmin. Se lähtee liikkeelle vähän meitä kauempaa kuin edellinen koska se tähti LIIKKUU avaruudessa pois päin meistä. Et sitten edes tuota osannut itse päätellä! Vai että myöhemmin. Ainahan se seuraava aalto lähtee myöhemmin. Myös sinisiirtyneen valon aaltojen tapauksessa!!! 😀

MrNewTime

Herra OldTime vouhottaa nyt samaa asiaa useassa eri ketjussa. Tottakai  asioita pitää tarkastella havannoitsijan näkökulmasta, jolloin jokainen jakso tulee havaitsijalle edellistä hieman myöhemmin, koska kohde etääntyy. Verrattuna siis tilanteeseen, jos kohde olisi paikallaan.

Sinuntasoisen idiootin ei kannattais jankuttaa kyseistä asiaa useassa ketjussa, koska koko OSP on epätödellista sairaan ja lapsellisen mielikuvituksen tuotetta. Esimerkkinä se, että valon nopeuden suureneminen aiheuttaisi punasiirtymää tai "vanha" valo kiihdyttäisi "uutta" valoa, jne. jne.

MrNewTime2 kirjoitti:
 Alkuräjähdysteorian mukaan Galaksijoukot EIVÄT LIIKU AVARUUDESSA POIS PÄIN TOISISTANSA.

Tottakai galaksit liikkuvat avaruuden laajenemisen mukana poispäin toisistaan. Käy vaikka mittaamassa!

Ylläpidolle tiedoksi. MrNewTimellä on menossa maaninen kausi ja mopo karkaamassa käsistä, joten ainakin parin kuukauden jäähyt olis paikallaan!

Kyllä peppu tietää milloin paita on liian lyhyt!

MrNewTime2
Seuraa 
Viestejä1186
Liittynyt14.7.2017

Kyse on kahdesta täysin eri ilmiöstä, mutta lopputulos sen suhteen millaista valo lopulta meidän näkökulmasta on, on sama.

Mutta nyt on kyse siitä mihin sen valon punasiirtymä perustuu ja siinä meillä on kyse kahdesta täysin eri ilmiöstä.

Toisessa kohde liikkuu avaruudessa suhteessa meihin ja se määrittää sen miten punasiirtynyttä valo on ja toisessa ilmiössä valo muuttuu matkansa aikana, koska avaruus muka laajenee.

Toki myös galaksijoukkojen oletetaan loittonevan sen mukaisesti mitä mitä valo venyy eli yleisesti punasiirtyy matkansa aikana, mutta nämä asiat eli valon yleinen punasiirtymä ja galaksijoukkojen loittoneminen, liikkumatta avaruudessa pois päin toisistansa perustuu samaan asiaan eli siihen että avaruus muka laajenee.

Eli on täysin virheellinen lähtökohta väittää että valo venyy eli yleisesti punasiirtyy muka sen takia että galaksijoukot liikkuisivat meistä pois päin tai sen takia että ne loittonevat meistä pois päin.

1. Alkuräjähdysteorian mukaan valo venyy eli yleisesti punasiirtyy sen takia kun avaruus muka laajenee.

2. Alkuräjähdysteorian mukaan galaksijoukot loittonevat, liikkumatta pois päin toisistansa, koska avaruus muka laajenee.

3. Alkuröjöhdysteorian mukaan Valo ei yleisesti punasiirry sen takia että galaksijoukot loittonevat toisistansa. Eli vaikka oletetaan että galaksijoukot loittonevat toisistansa, liikkumatta pois päin toisistansa, ei se ole syy valon yleiseen punasiirtymään. Se on seuraus avaruuden laajenemisesta, ei syy valon yleiseen punasiirtymään.

4. Valon Dopplerin punasiirtymä sen sijaan ei perustu siihen mitä avaruudelle muka tapahtuu. Se perustuu siihen että kohde liikkuu avaruudessa meistä pois päin.

MrNrwTime

Laajeneva avaruus on keisari alasti
http://www.onesimpleprinciple.com/
Goswell tilaulottuvuuksista
" kaksiulotteista kappaletta ei ole olemassa, kolme riittää kaikkeen joten minne se neljäs laitetaan."

Simplex
Seuraa 
Viestejä2908
Liittynyt26.1.2010

MrNewTime2 kirjoitti:
Simplex tiede.fi keskustelussa

"Vanhan valon punasiirtymä johtuu siitä että kohde mistä vanha valo on peräisin on etääntynyt kohteesta joka sitä tarkastelee"

Ovolo jatkaa typerehtimistä samassa aiheessa kun käydään keskustelua valon yleisestä punasiirtymistä.

"Punasiirtymä syntyy siten, että liikkuvan kohteen takia jokainen valoaaalto lähtee kohteesta hiukan myöhemmin, kuin mitä edellinen valoaalto. Tästä syntyy punasiirtymä."

http://www.tiede.fi/keskustelu/73055/oleelliset-vastaukset-oleellisiin-k...

Rautalankaa.

Ensinnäkin Dopplerin ppunasiirtymässä ei ole kyse siitä että aalto lähtisi liikkeelle myöhemmin. Se lähtee liikkeelle vähän meitä kauempaa kuin edellinen koska se tähti LIIKKUU avaruudessa pois päin meistä. Et sitten edes tuota osannut itse päätellä! Vai että myöhemmin. Ainahan se seuraava aalto lähtee myöhemmin. Myös sinisiirtyneen valon aaltojen tapauksessa!!! 😀

Alkuräjähdysteorian mukaan Galaksijoukot EIVÄT LIIKU AVARUUDESSA POIS PÄIN TOISISTANSA.

Tämä tarkoittaa sitä etteivät aallot voi lähteä meitä kohti kauempaa siten kuin luulet.

Se tähti josta valo lähtee ei liiku avaruudessa toiseen suuntaan kuin se valo joka lähtee työntymään meitä kohti, joten suhteessa siihen aaltoon joka lähti hetki sitten, ei tähti ole liikkunut avaruudessa toiseen suuntaan.

Voisitte pikkuhiljoo yrittää sisäistää edes perusasiat teoriasta jota puolustatte!!! 😁😁😁

MrNewTime

Kirjoitin hieman huolimattomasti kiirreessä. Doppler-siirtymä johtuu siitä että havaitsija joko etääntyy tai lähestyy suhteessa saapuvaan valoon, tai sitten alkuperäinen kohde etääntyi tai lähestyi suhteessa havaitsijaan sillä hetkellä kun valo lähti liikkeelle. Valo punasiirtyy jos havaitsija loittonee suhteessa saapuvaan valoon tai valon lähtöpaikka loittoni suhteessa havaitsijaan kun valo lähti liikkeelle.

MrNewTime2
Seuraa 
Viestejä1186
Liittynyt14.7.2017

Valon yleinen punasiirtymä JA galaksijoukkojen loittoneminen toisistansa, vaikka ne eivät liiku avaruudessa pois päin toisistansa, perustuu siihen että avaruus muka laajenee.

Valon yleinen punasiirtymä ei todellakaan perustu siihen että galaksijoukot loittonevat toisistansa.

Alkuräjähdysteorian mukaan Syy valon yleiseen punasiirtymään on laajeneva avaruus.

Avaruuden laajenemisesta myös seuraa se että galaksijoukot muka loittonevat, liikkumatta avaruudessa pois päin.

Mutta eihän tuo että siitä seuraa galaksijoukkojen loittoneminen, tarkoita sitä että valon yleinen punasiirtymä seuraisi siitä mitä galaksijoukoille tapahtuu avaruuden laajenemisen takia!!! 😁😁😁

Valoahan venyy eli yleisesti punasiirtyy joka tapauksessa kun se liikkuu avaruudessa, jos avaruus muka laajenee. Ei siinä tarvitse miettiä mitä galaksijoukoille tapahtuu.

MrNewTime

Laajeneva avaruus on keisari alasti
http://www.onesimpleprinciple.com/
Goswell tilaulottuvuuksista
" kaksiulotteista kappaletta ei ole olemassa, kolme riittää kaikkeen joten minne se neljäs laitetaan."

Fizikisto
Seuraa 
Viestejä516
Liittynyt19.2.2014

Tuo sinun ulosantisi on kyllä aika sekavaa. Jospa hieman rauhoittaisit tahtia, niin saisit ehkä tuotettua tekstiä, jota muutkin ymmärtävät. Mitä osaa laajenevan avaruuden aiheuttamassa punasiirtymässä et hyväksy (ymmärrä)?

Avaruuden laajenemisesta seuraava valon punasiirtymä on johdettavissa muutaman rivin laskulla, mutta eipä sinulle ole kelvanneet tieteelliset selitykset ennenkään, joten en jaksa nähdä vaivaa. Se siis ymmärretään oikein hyvin olevan seuraus avaruuden laajenemisesta.

Valo voi punasiirtyä kolmesta syystä; liikkeestä, avaruuden laajenmisesta ja gravitaatiokentästä.

MrNewTime2
Seuraa 
Viestejä1186
Liittynyt14.7.2017

"Avaruuden laajeneminen AIHEUTTAA galaksijoukkojen loittonemista, joka AIHEUTTAA yleisen punasiirtymän"

Höpö höpö.

Alkuräjähdysteorian mukaan avaruuden laajeneminen saa aikaan valon yleisen punasiirtymän, SEKÄ sen että galaksijoukot loittonevat toisistansa, liikkumatta pois päin toisistansa.

Avaruudessa liikkuva valo ei tiedä mitään siitä mitä sille galaksijoukolle, josta se on peräisin, tapahtuu suhteessa meihin.

Ajatellaan toisen galaksijoukon tähti joka LIIKKUU AVARUUDESSA meitä kohti.

Kun aalto lähtee liikkeelle, liikkuu tähti meitä kohti vähän matkaa ennen kuin seuraava aalto lähtee liikkeelle.

Silti tuo valo yleisesti punasiirtyy matkansa aikana koska laajeneva avaruus.

Tuo valo ei tiedä matkansa aikana mitään siitä mitä sille galaksijoukolle taoshtuu, josta se itse on peräisin.

Joten se ei voi muuttua matkansa aikana sen takia mitä sille galaksijoukolle tapahtuu sen jälkeen kun se lähti liikkeelle omasta tähdestään.

MrNewTime

Laajeneva avaruus on keisari alasti
http://www.onesimpleprinciple.com/
Goswell tilaulottuvuuksista
" kaksiulotteista kappaletta ei ole olemassa, kolme riittää kaikkeen joten minne se neljäs laitetaan."

MrNewTime2
Seuraa 
Viestejä1186
Liittynyt14.7.2017

Fizikisto kirjoitti:
Tuo sinun ulosantisi on kyllä aika sekavaa. Jospa hieman rauhoittaisit tahtia, niin saisit ehkä tuotettua tekstiä, jota muutkin ymmärtävät. Mitä osaa laajenevan avaruuden aiheuttamassa punasiirtymässä et hyväksy (ymmärrä)?

Avaruuden laajenemisesta seuraava valon punasiirtymä on johdettavissa muutaman rivin laskulla, mutta eipä sinulle ole kelvanneet tieteelliset selitykset ennenkään, joten en jaksa nähdä vaivaa. Se siis ymmärretään oikein hyvin olevan seuraus avaruuden laajenemisesta.

Valo voi punasiirtyä kolmesta syystä; liikkeestä, avaruuden laajenmisesta ja gravitaatiokentästä.

Ymmärrän vallan hyvin että alkuräjähdysteorian mukaan valo yleisesti punasiirtyy koska avaruus muka laajenee.

Mutta eihän se valo yleisesti punasiirry sen takia että galaksijoukot loittonevat toisistansa.

Molemmat, sekä valon yleinen punasiirtymä, ja myös galaksijoukkojen loittoneminen perustuu alkuräjähdysteorian mukaan siihen että avaruus muka laajenee.

Jos valon yleinen punasiirtymä perustuisi siihen että galaksijoukot loittonevat toisistansa, niin silloin galaksijoukkojen pitäisi LIIKKUA AVARUUDESSA pois päin toisistansa

Mutta näinhän ei kyseisen teorian mukaan ole.

MrNewTime

Laajeneva avaruus on keisari alasti
http://www.onesimpleprinciple.com/
Goswell tilaulottuvuuksista
" kaksiulotteista kappaletta ei ole olemassa, kolme riittää kaikkeen joten minne se neljäs laitetaan."

Berthel
Seuraa 
Viestejä686
Liittynyt29.1.2017

MrNewTime2 kirjoitti:
"Avaruuden laajeneminen AIHEUTTAA galaksijoukkojen loittonemista, joka AIHEUTTAA yleisen punasiirtymän"

Höpö höpö.

Alkuräjähdysteorian mukaan avaruuden laajeneminen saa aikaan valon yleisen punasiirtymän, SEKÄ sen että galaksijoukot loittonevat toisistansa, liikkumatta pois päin toisistansa.

Avaruudessa liikkuva valo ei tiedä mitään siitä mitä sille galaksijoukolle, josta se on peräisin, tapahtuu suhteessa meihin.

Ajatellaan toisen galaksijoukon tähti joka LIIKKUU AVARUUDESSA meitä kohti.

Kun aalto lähtee liikkeelle, liikkuu tähti meitä kohti vähän matkaa ennen kuin seuraava aalto lähtee liikkeelle.

Silti tuo valo yleisesti punasiirtyy matkansa aikana koska laajeneva avaruus.

Tuo valo ei tiedä matkansa aikana mitään siitä mitä sille galaksijoukolle taoshtuu, josta se itse on peräisin.

Joten se ei voi muuttua matkansa aikana sen takia mitä sille galaksijoukolle tapahtuu sen jälkeen kun se lähti liikkeelle omasta tähdestään.

MrNewTime

Voi hemmetin pösilö, menisit nyt lopultakin hoitoon, ettet höpöttäisi täällä omiasi, tai opiskelisit edes prosentin tuosta ajasta jonka käytät täällä  floodamassa idioottimaisuuksiasi!

MrNewTime2
Seuraa 
Viestejä1186
Liittynyt14.7.2017

Berthel kirjoitti:
MrNewTime2 kirjoitti:
"Avaruuden laajeneminen AIHEUTTAA galaksijoukkojen loittonemista, joka AIHEUTTAA yleisen punasiirtymän"

Höpö höpö.

Alkuräjähdysteorian mukaan avaruuden laajeneminen saa aikaan valon yleisen punasiirtymän, SEKÄ sen että galaksijoukot loittonevat toisistansa, liikkumatta pois päin toisistansa.

Avaruudessa liikkuva valo ei tiedä mitään siitä mitä sille galaksijoukolle, josta se on peräisin, tapahtuu suhteessa meihin.

Ajatellaan toisen galaksijoukon tähti joka LIIKKUU AVARUUDESSA meitä kohti.

Kun aalto lähtee liikkeelle, liikkuu tähti meitä kohti vähän matkaa ennen kuin seuraava aalto lähtee liikkeelle.

Silti tuo valo yleisesti punasiirtyy matkansa aikana koska laajeneva avaruus.

Tuo valo ei tiedä matkansa aikana mitään siitä mitä sille galaksijoukolle taoshtuu, josta se itse on peräisin.

Joten se ei voi muuttua matkansa aikana sen takia mitä sille galaksijoukolle tapahtuu sen jälkeen kun se lähti liikkeelle omasta tähdestään.

MrNewTime

Voi hemmetin pösilö, menisit nyt lopultakin hoitoon, ettet höpöttäisi täällä omiasi, tai opiskelisit edes prosentin tuosta ajasta jonka käytät täällä  floodamassa idioottimaisuuksiasi!

Ajatellaan toisen galaksijoukon tähti joka LIIKKUU AVARUUDESSA meitä kohti.

Kun aalto lähtee liikkeelle, liikkuu tähti meitä kohti vähän matkaa ennen kuin seuraava aalto lähtee liikkeelle.

Silti tuo valo yleisesti punasiirtyy matkansa aikana koska laajeneva avaruus.

Tuo valo ei tiedä matkansa aikana mitään siitä mitä sille galaksijoukolle tapahtuu, josta se itse on peräisin.

Joten se ei voi muuttua matkansa aikana sen takia mitä sille galaksijoukolle tapahtuu sen jälkeen kun se lähti liikkeelle omasta tähdestään.

Siksi se voi muuttua alkuräjöhdysteorian mukaan vain ja ainoastaan sen takia mitä sille avaruudelle tapahtuu sinä aikana kun se itse liikkuu avaruudessa.

Ps. Oikeasti valo muuttuu sen takia että sen aallot liikkuvat avaruudessa suhteessa toisiinsa

MrNewTime

Laajeneva avaruus on keisari alasti
http://www.onesimpleprinciple.com/
Goswell tilaulottuvuuksista
" kaksiulotteista kappaletta ei ole olemassa, kolme riittää kaikkeen joten minne se neljäs laitetaan."

Simplex
Seuraa 
Viestejä2908
Liittynyt26.1.2010

Ajatteletko että maapallo pysyy paikallaan avaruudessa ja kaikkien muiden planeettojen ja galaksien paikka muuttuu avaruuden laajentuessa sen jälkeen kun fotoni on lähtenyt matkaan? Vai voisiko käydä kuitenkin niin että myös maapallon etäisyys muista palneetoista ja galakseista muuttuu koko ajan avaruuden laajentuessa, jolloin myös maapallon saavuttava valo punasiirtyy vaikka ei se fotoni varsinaisesti tiedäkään laajenemisesta mitään.

MrNewTime2
Seuraa 
Viestejä1186
Liittynyt14.7.2017

Simplex kirjoitti:
Ajatteletko että maapallo pysyy paikallaan avaruudessa ja kaikkien muiden planeettojen ja galaksien paikka muuttuu avaruuden laajentuessa sen jälkeen kun fotoni on lähtenyt matkaan? Vai voisiko käydä kuitenkin niin että myös maapallon etäisyys muista palneetoista ja galakseista muuttuu koko ajan avaruuden laajentuessa, jolloin myös maapallon saavuttava valo punasiirtyy vaikka ei se fotoni varsinaisesti tiedäkään laajenemisesta mitään.

Pitää puhua galaksijoukoista.

Valon yleinen punasiirtymä työntyy esiin vain galaksijoukkojen välisessä valossa.

Alkuräjähdysteorian mukaan kaikki galaksijoukot pysyvät suht samalla avaruuden alueella. Eli ne eivät liiku avaruudessa pois päin toisistansa.

Eli toisen galaksijoukon galaksi ja sen tähdet voivat liikkua koko ajan meitä kohti, jolloin ne ehtivät liikkua vähän matkaa aina ennen kuin seuraava aalto lähtee meitä kohti.

Silti tuo valo yleisesti punasiirtyy alkuröjöhdysteorian mukaan koska laajeneva avaruus. Siksi valon yleisen punasiirtymän syy ei mitenkään voi olla se mitä sille galaksijoukolle tapahtuu sillä aikaa kun tuo valo liikkuu avaruudessa meitä kohti!!!

MrNewTime

Laajeneva avaruus on keisari alasti
http://www.onesimpleprinciple.com/
Goswell tilaulottuvuuksista
" kaksiulotteista kappaletta ei ole olemassa, kolme riittää kaikkeen joten minne se neljäs laitetaan."

Fizikisto
Seuraa 
Viestejä516
Liittynyt19.2.2014

MrNewTime2 kirjoitti:
Fizikisto kirjoitti:
Tuo sinun ulosantisi on kyllä aika sekavaa. Jospa hieman rauhoittaisit tahtia, niin saisit ehkä tuotettua tekstiä, jota muutkin ymmärtävät. Mitä osaa laajenevan avaruuden aiheuttamassa punasiirtymässä et hyväksy (ymmärrä)?

Avaruuden laajenemisesta seuraava valon punasiirtymä on johdettavissa muutaman rivin laskulla, mutta eipä sinulle ole kelvanneet tieteelliset selitykset ennenkään, joten en jaksa nähdä vaivaa. Se siis ymmärretään oikein hyvin olevan seuraus avaruuden laajenemisesta.

Valo voi punasiirtyä kolmesta syystä; liikkeestä, avaruuden laajenmisesta ja gravitaatiokentästä.

Ymmärrän vallan hyvin että alkuräjähdysteorian mukaan valo yleisesti punasiirtyy koska avaruus muka laajenee.

Mutta eihän se valo yleisesti punasiirry sen takia että galaksijoukot loittonevat toisistansa.

Molemmat, sekä valon yleinen punasiirtymä, ja myös galaksijoukkojen loittoneminen perustuu alkuräjähdysteorian mukaan siihen että avaruus muka laajenee.

Jos valon yleinen punasiirtymä perustuisi siihen että galaksijoukot loittonevat toisistansa, niin silloin galaksijoukkojen pitäisi LIIKKUA AVARUUDESSA pois päin toisistansa

Mutta näinhän ei kyseisen teorian mukaan ole.

Galaksit loittonevat toisistaan siinä mielessä, että niiden välimatka on myöhemmin suurempi kuin nyt.

Kuten sanoin, valo voi punasiirtyä kolmesta syystä. Niistä yksi on tuo sinun mainitsemasi liike. Toinen on avaruuden laajeneminen, jota voisi myös ajatella avaruuden venymisenä. Valo "venyy" sen avaruuden mukana. Valon punasiirtymä on avaruuden laajenemisen looginen (matemaattinen) seuraus, ihan samalla tavalla kuin Doppler-siirtymä on liikkeen seuraus. Molempien perustelu seuraa täsmälleen samaa loogiikkaa.

MrNewTime2 kirjoitti:

Joten se ei voi muuttua matkansa aikana sen takia mitä sille galaksijoukolle tapahtuu sen jälkeen kun se lähti liikkeelle omasta tähdestään.

Siksi se voi muuttua alkuräjöhdysteorian mukaan vain ja ainoastaan sen takia mitä sille avaruudelle tapahtuu sinä aikana kun se itse liikkuu avaruudessa.

Se valo nimenomaan punasiirtyy sen matkansa aikana, kun "avaruus sen alla" venyy sen liikkuessa. Avaruuden laajeneminen ei ole mikään sen lähtögalaksin ja maapallon välinen ominaisuus, vaan nimenomaan sen galaksin ja maapallon välisen avaruuden ilmiö.

MrNewTime2
Seuraa 
Viestejä1186
Liittynyt14.7.2017

Fizikisto kirjoitti:
MrNewTime2 kirjoitti:
Fizikisto kirjoitti:
Tuo sinun ulosantisi on kyllä aika sekavaa. Jospa hieman rauhoittaisit tahtia, niin saisit ehkä tuotettua tekstiä, jota muutkin ymmärtävät. Mitä osaa laajenevan avaruuden aiheuttamassa punasiirtymässä et hyväksy (ymmärrä)?

Avaruuden laajenemisesta seuraava valon punasiirtymä on johdettavissa muutaman rivin laskulla, mutta eipä sinulle ole kelvanneet tieteelliset selitykset ennenkään, joten en jaksa nähdä vaivaa. Se siis ymmärretään oikein hyvin olevan seuraus avaruuden laajenemisesta.

Valo voi punasiirtyä kolmesta syystä; liikkeestä, avaruuden laajenmisesta ja gravitaatiokentästä.

Ymmärrän vallan hyvin että alkuräjähdysteorian mukaan valo yleisesti punasiirtyy koska avaruus muka laajenee.

Mutta eihän se valo yleisesti punasiirry sen takia että galaksijoukot loittonevat toisistansa.

Molemmat, sekä valon yleinen punasiirtymä, ja myös galaksijoukkojen loittoneminen perustuu alkuräjähdysteorian mukaan siihen että avaruus muka laajenee.

Jos valon yleinen punasiirtymä perustuisi siihen että galaksijoukot loittonevat toisistansa, niin silloin galaksijoukkojen pitäisi LIIKKUA AVARUUDESSA pois päin toisistansa

Mutta näinhän ei kyseisen teorian mukaan ole.

Galaksit loittonevat toisistaan siinä mielessä, että niiden välimatka on myöhemmin suurempi kuin nyt.

Kuten sanoin, valo voi punasiirtyä kolmesta syystä. Niistä yksi on tuo sinun mainitsemasi liike. Toinen on avaruuden laajeneminen, jota voisi myös ajatella avaruuden venymisenä. Valo "venyy" sen avaruuden mukana. Valon punasiirtymä on avaruuden laajenemisen looginen (matemaattinen) seuraus, ihan samalla tavalla kuin Doppler-siirtymä on liikkeen seuraus. Molempien perustelu seuraa täsmälleen samaa loogiikkaa.

MrNewTime2 kirjoitti:

Joten se ei voi muuttua matkansa aikana sen takia mitä sille galaksijoukolle tapahtuu sen jälkeen kun se lähti liikkeelle omasta tähdestään.

Siksi se voi muuttua alkuräjöhdysteorian mukaan vain ja ainoastaan sen takia mitä sille avaruudelle tapahtuu sinä aikana kun se itse liikkuu avaruudessa.

Se valo nimenomaan punasiirtyy sen matkansa aikana, kun "avaruus sen alla" venyy sen liikkuessa. Avaruuden laajeneminen ei ole mikään sen lähtögalaksin ja maapallon välinen ominaisuus, vaan nimenomaan sen galaksin ja maapallon välisen avaruuden ilmiö.

Hyvä. Juuri näinhän se alkuräjähdysteorian mukaan on!

Valo yleisesti punasiirtyy koska LAAJENEVA AVARUUS.

Minä taas väitän että valo yleisesti punasiirtyy koska valon aaltojen keskinäinen vuorovaikutus ja siitä liike suhteessa toisiinsa avaruudessa.

Väitteeni on tieteellinen koska avaruudessa liikkuvaa valoa voidaan tutkia tieteellisesti. Vanhan valon liikerataa avaruudessa voidaan yrittää manipuloida jostakin suunnasta työntyvän vanhan valon avulla, pysäyttämällä toisesta suunnasta työntyvä vanha valo esim. kourun avulla.

Avaruutta itseään ei voi tutkia tieteellisesti, joten te joudutte uskomaan uskomukseenne eli laajenevan avaruuden olemassa oloon.

MrNewTime

Laajeneva avaruus on keisari alasti
http://www.onesimpleprinciple.com/
Goswell tilaulottuvuuksista
" kaksiulotteista kappaletta ei ole olemassa, kolme riittää kaikkeen joten minne se neljäs laitetaan."

Fizikisto
Seuraa 
Viestejä516
Liittynyt19.2.2014

MrNewTime2 kirjoitti:
Fizikisto kirjoitti:
MrNewTime2 kirjoitti:
Fizikisto kirjoitti:
Tuo sinun ulosantisi on kyllä aika sekavaa. Jospa hieman rauhoittaisit tahtia, niin saisit ehkä tuotettua tekstiä, jota muutkin ymmärtävät. Mitä osaa laajenevan avaruuden aiheuttamassa punasiirtymässä et hyväksy (ymmärrä)?

Avaruuden laajenemisesta seuraava valon punasiirtymä on johdettavissa muutaman rivin laskulla, mutta eipä sinulle ole kelvanneet tieteelliset selitykset ennenkään, joten en jaksa nähdä vaivaa. Se siis ymmärretään oikein hyvin olevan seuraus avaruuden laajenemisesta.

Valo voi punasiirtyä kolmesta syystä; liikkeestä, avaruuden laajenmisesta ja gravitaatiokentästä.

Ymmärrän vallan hyvin että alkuräjähdysteorian mukaan valo yleisesti punasiirtyy koska avaruus muka laajenee.

Mutta eihän se valo yleisesti punasiirry sen takia että galaksijoukot loittonevat toisistansa.

Molemmat, sekä valon yleinen punasiirtymä, ja myös galaksijoukkojen loittoneminen perustuu alkuräjähdysteorian mukaan siihen että avaruus muka laajenee.

Jos valon yleinen punasiirtymä perustuisi siihen että galaksijoukot loittonevat toisistansa, niin silloin galaksijoukkojen pitäisi LIIKKUA AVARUUDESSA pois päin toisistansa

Mutta näinhän ei kyseisen teorian mukaan ole.

Galaksit loittonevat toisistaan siinä mielessä, että niiden välimatka on myöhemmin suurempi kuin nyt.

Kuten sanoin, valo voi punasiirtyä kolmesta syystä. Niistä yksi on tuo sinun mainitsemasi liike. Toinen on avaruuden laajeneminen, jota voisi myös ajatella avaruuden venymisenä. Valo "venyy" sen avaruuden mukana. Valon punasiirtymä on avaruuden laajenemisen looginen (matemaattinen) seuraus, ihan samalla tavalla kuin Doppler-siirtymä on liikkeen seuraus. Molempien perustelu seuraa täsmälleen samaa loogiikkaa.

MrNewTime2 kirjoitti:

Joten se ei voi muuttua matkansa aikana sen takia mitä sille galaksijoukolle tapahtuu sen jälkeen kun se lähti liikkeelle omasta tähdestään.

Siksi se voi muuttua alkuräjöhdysteorian mukaan vain ja ainoastaan sen takia mitä sille avaruudelle tapahtuu sinä aikana kun se itse liikkuu avaruudessa.

Se valo nimenomaan punasiirtyy sen matkansa aikana, kun "avaruus sen alla" venyy sen liikkuessa. Avaruuden laajeneminen ei ole mikään sen lähtögalaksin ja maapallon välinen ominaisuus, vaan nimenomaan sen galaksin ja maapallon välisen avaruuden ilmiö.

Hyvä. Juuri näinhän se alkuräjähdysteorian mukaan on!

Valo yleisesti punasiirtyy koska LAAJENEVA AVARUUS.

Minä taas väitän että valo yleisesti punasiirtyy koska valon aaltojen keskinäinen vuorovaikutus ja siitä liike suhteessa toisiinsa avaruudessa.

Väitteeni on tieteellinen koska avaruudessa liikkuvaa valoa voidaan tutkia tieteellisesti. Vanhan valon liikerataa avaruudessa voidaan yrittää manipuloida jostakin suunnasta työntyvän vanhan valon avulla, pysäyttämällä toisesta suunnasta työntyvä vanha valo esim. kourun avulla.

Avaruutta itseään ei voi tutkia tieteellisesti, joten te joudutte uskomaan uskomukseenne eli laajenevan avaruuden olemassa oloon.

MrNewTime

Selvä, eli sinulla ei siis ollutkaan mitään ongelmaa laajenevan avaruuden ja punasiirtymän kanssa. Et vain suostu uskomaan siihen.

Avaruutta voidaan tutkia ihan yhtä tieteellisesti kuin mitä tahansa muutakin kenttää. Laajeneva avaruus on yleisen suhteellisuusteorian ennuste, jonka vuoksi se on jo lähtökohtaisesti melko vankalla pohjalla (YST on läpäissyt toistaiseksi kaikki testit). Laajeneva avaruus antaa mitattavissa olevia ennusteita, joten se on tieteellinen teoria. Mittaukset ovat erinomaisessa sopusoinnussa laajenevan avaruuden kanssa tiettyjen oletusten vallitessa (pimeä aine, pimeä energia). Ilman pimeää energiaa ja ainetta laajeneva avaruus on edelleen hyvässä sopusoinnussa mittausten kanssa.

Kosmologian ongelma on tietysti se, että emme voi tehdä kokeita useilla maailmankaikkeuksilla. Siinä mielessä ihminen ei hallitse koejärjestelyä yhtä hyvin kuin monilla muilla fysiikan aloilla.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat