Seuraa 
Viestejä2
Liittynyt4.12.2016

Tässä on ilmaistu pähkinänkuoressa kaikki oleellinen. Äärimmäisen syvällistä ja henkistä, mutta ei tippaakaan taikauskoa:

"Ihminen syntyy yksilöityneenä aikaan ja näkee ajassa ympärillään muita ihmisiä. Hän omaksuu ympäristönsä kielen, tavat ja tottumukset osaksi omaa identiteettiään, joiden pohjalta hän muodostaa yhdessä muiden yhteisön jäsenten kanssa syvästi tunnelatautuneen heimoidentiteetin. Koska ympäröivän kulttuurin vaikutus alkaa välittömästi ihmisen syntyessä maailmaan, ei ihmislapsella ole mitään muuta mahdollisuutta kuin astua ensin harhaan. Tämä kaikki on täysin väistämätöntä aluksi, mutta aikuistuttuaan ihminen – mikäli hänessä herää kaipuu ajattomaan totuuteen – kykenee tunnistamaan ajallisen ohjelmoinnin itsessään. Hän kykenee ottamaan siihen etäisyyttä ja näkemään sen ikään kuin todelliselle perusolemukselleen vieraana, epärehellisenä, sitä vääristävänä ja sitä rajoittavana.

Hän voi tiedostaa kuinka syntyminen tähän aikaan, ympäristöön, näillä perintötekijöillä varustettuna ja näiden ihmisten keskelle teki hänestä juuri sellaisen kuin hän nyt on, mutta myös sen, että mikäli hän olisi syntynyt johonkin täysin toiseen aikaan, ympäristöön ja kulttuuriin, olisi hänestä tullut täysin toisenlainen. Niinpä mikään mitä hän ajassa omaksuu ja mihin hän ajassa samaistuu, ei ole hänen omin todellinen olemuksensa. Hänen todellinen olemuksensa ei ole aikaan sidottu, saati ajassa määritelty, vaan pikemminkin jotain puhdasta, ajatonta ja määrittelemätöntä. Näin hän alkaa hiljalleen käsittää kuinka fyysinen ulottuvuus: aika ja tila, luovat jokaisen ihmisen psyykeen aluksi aivan väistämättä eräänlaisen harhautuksen, joka ikään kuin juovuttaa tai nukuttaa ihmisen maallisilla, ajallisilla ja suhteellisilla totuuksilla aina siihen saakka, kunnes koittaa henkisen havahtumisen aika.

Henkisesti havahtunut ihminen tiedostaa, että kaikki mitä hän on ajassa omaksunut ja kaikki mitä hän uskoo ajassa olevansa, onkin itse asiassa vain eräänlaista ajan hengen ja ympäröivän kulttuurin muodostamaa heijastusta ja ohjelmointia. Niinpä hän alkaa kyseenalaistaa kaikkea opittua ja totuttua ja kysyy: mikä on se tietoisuus ja kuka on se 'minä olen' joka tulee ennen aikaa ja ennen jokaista ajallista ehdollistumaa? Kaikkien ajallisten kiinnostuksen kohteiden sijaan hänen kiinnostuksensa suuntautuukin yhtäkkiä ajattomaan. Sen sijaan että hän pyrkisi määrittelemään itseään jotenkin tai samaistumaan johonkin, hän oppii näkemään samaistumattomuuden ja määrittämättömyyden kauneuden ja vapauden."

Lainattu blogista: http://resurssipohjainentalous.blogspot.fi/2017/09/53-kaaos-ja-ajan-heng...

Sivut

Kommentit (23)

tammukka
Seuraa 
Viestejä3635
Liittynyt9.5.2010

En tiedä mikä aloituksen tarkoitus on koska ei tuo liity mitenkään ateismiin. Aloitus juontanee Zeitgeist-liikkeeseen. Se sopisi paremmin tuonne ilmastosivuille koska sieltä löytyy salaliittoporukkaa yllinkyllin.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28671
Liittynyt16.3.2005

Mikä tuossa sanahelinässä on muka oleellista? Taas yksi versio siitä vanhasta tyhmästä "oikean totuuden" etsimisestä, jota ei koskaan voi löytää.

Tämä versio minusta on ainoa oikea tässä maailmassa. Muissa oloissa olisin tietysti aivan eri ihminen, mutta se ei ole toteutunut enkä voi millään luotettavalla keinolla tietää mitä sitten olisi tapahtunut, joten sellaisia on ihan turha vatvoa. Ihan yhtä hukkaan heitettyä aikaa ja ajatustyötä kuin jonkun hölmän taikaolennon pokkurointi.

MooM
Seuraa 
Viestejä6291
Liittynyt29.6.2012

Oodi ilolle kirjoitti:

Hän voi tiedostaa kuinka syntyminen tähän aikaan, ympäristöön, näillä perintötekijöillä varustettuna ja näiden ihmisten keskelle teki hänestä juuri sellaisen kuin hän nyt on, mutta myös sen, että mikäli hän olisi syntynyt johonkin täysin toiseen aikaan, ympäristöön ja kulttuuriin, olisi hänestä tullut täysin toisenlainen. Niinpä mikään mitä hän ajassa omaksuu ja mihin hän ajassa samaistuu, ei ole hänen omin todellinen olemuksensa. Hänen todellinen olemuksensa ei ole aikaan sidottu, saati ajassa määritelty, vaan pikemminkin jotain puhdasta, ajatonta ja määrittelemätöntä.

Jos ajatus on, että perintotekijöidenkin takana olisi jotain aitoa ja ainutlaatuista, niin minusta siinä mennään jo sielun tms. paranormaalin käsitteen pariin. En osta ajatusta, että juuri minä olisin voinut syntyä mitenkään muuten kuin juuri sen yksilönkehitysprosessin (lähtien vanhemmistani ja hedelmöityshetkestä) tuloksena. Geneettinen rakenne on raamit ja tukiranka, joiden päälle rakentuvaa yksilöä ympäristö muokkaa. Se on tietenkin totta, että minä olisin erilainen eri ympäristöissä kasvaneena.

Mutta en usko, että edes siihen geeniminään voi itseään "puhdistaa" ympäristön vaikutuksesta, vaikka miten yrittäisi nähdä asioita ulopuolelta.

Oodi ilolle
Seuraa 
Viestejä2
Liittynyt4.12.2016

Millä auktoriteetillä te lauotte näitä 'viisauksianne'. Pelkän mielipiteen ja mutun auktoriteetillä? Tiedolla ja totuudenetsinnällä on pitkät perinteet ihmiskunnan historiassa, jotka ulottuvat ihmiskunnan historiassa jo huomattavasti antiikin kreikkaakin kauemmas.

MooM:lle: ympäristön vaikutuksista puhdistautuminen on keskeisessä osassa koko länsimaisen tieteen- ja hengenfilosofian peruseetosta.  Platonin sanoin: ”Jos tahdomme saavuttaa puhdasta tietoa jostakin, meidän on vapauduttava ruumiista ja katsottava asioita vain sielullamme”.

Vastaus tähän ja moniin muihin ylläoleviin kommentteihin löytyy huolellisesti selitettynä yllä mainitusta blogista, kappaleesta: http://resurssipohjainentalous.blogspot.fi/2017/09/57-elamanvoima-voima-...

Deimos
Seuraa 
Viestejä585
Liittynyt9.7.2016

Tämä lienee se olennainen ...

"Ajaton viisaus ei edellytä suurta tietomäärää saati erityistä lahjakkuutta."

JPI, ovolo ja Kontra1 bannilistallani, eli en lue heidän trolliviestejään.

Lisää listalleni kyllä mahtuu, onhan avaruus ääretön tila jonne mahtuu.
MrNewTime

MooM
Seuraa 
Viestejä6291
Liittynyt29.6.2012

Oodi ilolle kirjoitti:

MooM:lle: ympäristön vaikutuksista puhdistautuminen on keskeisessä osassa koko länsimaisen tieteen- ja hengenfilosofian peruseetosta.  Platonin sanoin: ”Jos tahdomme saavuttaa puhdasta tietoa jostakin, meidän on vapauduttava ruumiista ja katsottava asioita vain sielullamme”.

kommentoinkin sitä, että en näe geeniperimää "ympäristönä" enkä itseäni minään muuna kuin geenieni synnyttämänä ja ympäristön muokkaamana yksilönä. Jostain osasta ympäristön vaikutusta voi varmaan päästä "irti", siinä mielessä, että näkee sen vaikutuksen ja ehkä sen, mitä olisi ilman vaikutusta. Mutta en usko, että kaikkea voi erottaa.

En usko kehosta irralliseen sieluun.

Auktoriteeteista: en ole alan tutkija, enkä filosofi tms., mutta ammattitutkija kuitenkin. Arvioisin tietäväni keskivertoa enemmän kehon ja mielen toiminnasta ja myös pohtineeni näitä asioita aika paljon. Paljon syvällisemminkin ymmärtäviä kyllä löytyy. Ja vielä enemmän niitä, jotka mielestään ovat löytäneet ns. totuuden asiasta.

John Carter
Seuraa 
Viestejä8854
Liittynyt17.2.2006

Oodi ilolle kirjoitti:

Henkisesti havahtunut ihminen tiedostaa, että kaikki mitä hän on ajassa omaksunut ja kaikki mitä hän uskoo ajassa olevansa, onkin itse asiassa vain eräänlaista ajan hengen ja ympäröivän kulttuurin muodostamaa heijastusta ja ohjelmointia. Niinpä hän alkaa kyseenalaistaa kaikkea opittua ja totuttua ja kysyy: mikä on se tietoisuus ja kuka on se 'minä olen' joka tulee ennen aikaa ja ennen jokaista ajallista ehdollistumaa? Kaikkien ajallisten kiinnostuksen kohteiden sijaan hänen kiinnostuksensa suuntautuukin yhtäkkiä ajattomaan. Sen sijaan että hän pyrkisi määrittelemään itseään jotenkin tai samaistumaan johonkin, hän oppii näkemään samaistumattomuuden ja määrittämättömyyden kauneuden ja vapauden."

Lainattu blogista: http://resurssipohjainentalous.blogspot.fi/2017/09/53-kaaos-ja-ajan-heng...

Tuohon blogiin en ota kantaa, mutta on tärkeää ymmärtää, että myös ajatus on aikaa. Ajatus syntyy aina kokemuksesta ja tiedosta, eikä niitä voi erottaa ajasta ja menneisyydestä. Aika on ihmisen psykologinen vihollinen. Toimintamme perustuu tietoon ja siksi aikaan. Ihminen on täten aina menneisyyden vanki. Koska ajatus on aina rajoittunutta, elämämme on alituista ristiriitaa ja sisäistä kamppailua. Kun ihminen tulee tietoiseksi omien ajatustensa liikkeestä, hän havaitsee jakauman ajattelijan ja ajatusten, tarkkailijan ja tarkkailtavan, kokijan ja kokemuksen välillä. Hän oivaltaa, että tämä jakauma on harhaa, kuvitelma. Vain tällöin havaitseminen on välitöntä sisäistä näkemistä, jota menneisyys tai aika eivät mitenkään varjosta.

Ihminen on rakentanut sisäisen turvamuurin uskonnollisista, poliittisista ja itseään koskevista mielikuvista. Mielikuvat ilmenevät symboleina, mielipiteinä ja uskomuksina. Näiden mielikuvien taakka hallitsee ihmisen ajattelua, arkea ja suhteita toisiin ihmisiin. Mielikuvat ovat yleensä syy lähes kaikkiin ongelmiimme, koska ne erottavat ihmiset toisistaan. Ihmisen käsitys elämästä muotoutuu hänen mieleensä juurtuneista käsitteistä. Ihmisen tajunta koostuu sisällöstään ja on koko hänen olemisensa ydin. Tajunnan sisältö on kaikille ihmisille yhteistä. Yksilöllistä on nimi, olemus ja perinteestä, sekä ympäristöstä omaksuttu pintasivistys.

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

MooM
Seuraa 
Viestejä6291
Liittynyt29.6.2012

John Carter kirjoitti:
Ihmisen tajunta koostuu sisällöstään ja on koko hänen olemisensa ydin. Tajunnan sisältö on kaikille ihmisille yhteistä. Yksilöllistä on nimi, olemus ja perinteestä, sekä ympäristöstä omaksuttu pintasivistys.

jo vastasyntyneissä näkee selviä eroja temperamentissa ja herkkyydessä erilaisille stimuluksille. Minusta se puhuu vahvasti synynnäisestä, geneettisen pohjan erojen tuottamasta erilaisuudesta ja yksilöllisyydestä. Toki ympäristö muokkaa yksilöä rankastikin sen jälkeen ja osin myös ennen syntymää.

syytinki
Seuraa 
Viestejä9189
Liittynyt18.8.2008

Häpeillen tunnustan. Yhdistin otsikon (Ateistinen henkisyys) ja nimimerkin Oodi ilolle. Yhteenlasku antoi tulokseksi, että "Äärimmäisen syvällistä ja henkistä" on tullut nautittua jo ihan riittävästi. Saappaaseenkin on mennyt vettä monta kertaa.

En siis pystynyt lukemaan. Siitä huolimatta, että tekstin täytyi olla kauan ja hartaasti mietittyä koska nimimerkki näkyi liittyneen  4.12.2016 ja teksti oli hänen ensimmäinen antinsa. Nolottaa henkinen heikkouteni.

John Carter
Seuraa 
Viestejä8854
Liittynyt17.2.2006

MooM kirjoitti:
John Carter kirjoitti:
Ihmisen tajunta koostuu sisällöstään ja on koko hänen olemisensa ydin. Tajunnan sisältö on kaikille ihmisille yhteistä. Yksilöllistä on nimi, olemus ja perinteestä, sekä ympäristöstä omaksuttu pintasivistys.

jo vastasyntyneissä näkee selviä eroja temperamentissa ja herkkyydessä erilaisille stimuluksille. Minusta se puhuu vahvasti synynnäisestä, geneettisen pohjan erojen tuottamasta erilaisuudesta ja yksilöllisyydestä. Toki ympäristö muokkaa yksilöä rankastikin sen jälkeen ja osin myös ennen syntymää.

Asiaan ei ole olemassa yhtä ja varmaa vastausta, mutta asiasta on esitetty lukuisia mielenkiintoisia näkemyksiä, esim. John Locken empirismissä tabula rasa tarkoittaa tietoteoreettista näkemystä, jossa vastasyntyneellä ihmisellä ei ole synnynnäisiä prosessointisääntöjä havaintomaailmalle.Vastasyntyneeltä ihmiseltä puuttuu synnynnäinen apriorinen tieto. Ihmisen identiteetti rakentuu vasta syntymän jälkeen ympäristöstä kerättyjen kokemusten ja havaintojen perusteella.

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Locke

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

jussipussi
Seuraa 
Viestejä37995
Liittynyt6.12.2009

Oodi ilolle kirjoitti:
Niinpä mikään mitä hän ajassa omaksuu ja mihin hän ajassa samaistuu, ei ole hänen omin todellinen olemuksensa. Hänen todellinen olemuksensa ei ole aikaan sidottu, saati ajassa määritelty, vaan pikemminkin jotain puhdasta, ajatonta ja määrittelemätöntä.
Ikävä kyllä asia on juuri toisinpäin.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat