Sivut

Kommentit (32)

George Hanson
Seuraa 
Viestejä1515
Liittynyt13.11.2014

Tauti on tarttunut Norjassa villipeuroihin ja kahteen hirveen. Maan lounaisosien tuntureilta tapetaan nyt koko luonnonvaraisten tunturipeurojen populaatio, noin 2200 eläintä, jotta tauti ei pääsisi leviämään.

Tarkoittaako tämä, että sukupuuttoon häviävät sitten.

Hirvet voivat myös toisinaan syödä raatoja.

En ole aikaisemmin kuullutkaan. Miten yleistä on, että hirvet ovat raadonsyöjiä?

Onko Norjassa mustahäntäpeuroja?

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä4390
Liittynyt21.7.2017

Niin prioneita kulkeutuu myös eritteiden välityksellä, mutta vaikea kuvitella, että peurat söisivät toistensa proteiineja niin merkittäviä määriä, että näivettyvät siihen.

Kuinka paljon tuhoa peurat aiheuttavat, onkohan se enempi joku "kannan säätely"?Eihän vasoihin ole ehtinyt kertyä prioneja, eli niitä uskaltaisi syödä.

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Pine
Seuraa 
Viestejä248
Liittynyt5.3.2012

Villipeurojen ajaminen porojen tapaan aiteukseen ja lahtaaminen ei todennäköisesti tule hävittämään tautia. Paitsi että siinä menee lapsi pesuveden mukana eli menetetään kannan terveet yksilöt, jää aina merkittävä joukko sairaita yksilöitä eloon. Ne kun eivät kulje lauman mukana heikon liikuntakykynsä vuoksi vaan viettävät piilottelevaa elämää tiheiköissä.

Tähän ongelmaan olisi kuitenkin olemassa helppo ja yksinkertainen ratkaisu. Palautetaan metsästäjien hävittämät suurpedot takaisin säätelemään hirvieläinkantoja. Ne karsivat sairaat hirvieläinyksilöt tehokkaasti pois ennen kuin ne ehtivät levittämään tautia. Kaiken lisäksi ne tekevät sen aivan ilmaiseksi.

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä4390
Liittynyt21.7.2017

En ole varma, ymmärsinkö koko ongelmaa. Miksi aiemmin on ajateltu, että "lajieste on liian voimakas" eli ko. prioni ei kertyisi ihmiseen; naudasta kuitenkin kertyy, joten teoriassa ei lajista kyse?

Amerikassa on ollut tautia jo puoli vuosisataa, ja se on levinnyt laajalle - kuinka yleinen tauti on Amerikassa? Löytyykö samaa prionia ihmisistä?

Jos prionia erittyy, se on lehmissä ilmenevää prionia pienempi molekyyli... Onko se tästä johtuen myös helpommin kierrätettävää? Mikä saa sen tarttumaan hermosoluihin - ja mikä irtoamaan?

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

George Hanson
Seuraa 
Viestejä1515
Liittynyt13.11.2014

George Hanson kirjoitti:
Tauti on tarttunut Norjassa villipeuroihin ja kahteen hirveen. Maan lounaisosien tuntureilta tapetaan nyt koko luonnonvaraisten tunturipeurojen populaatio, noin 2200 eläintä, jotta tauti ei pääsisi leviämään.

Tarkoittaako tämä, että sukupuuttoon häviävät sitten.

Hirvet voivat myös toisinaan syödä raatoja.

En ole aikaisemmin kuullutkaan. Miten yleistä on, että hirvet ovat raadonsyöjiä?

Onko Norjassa mustahäntäpeuroja?

Esitin kolme suhteellisen selkeää kysymystä. Vastauksia ei ole kuulunut.

Tai mikä tietää, ehkä niissä vastauksissa jotka on poistettu ylläpidon toimesta, olisi jotain ollut.

George Hanson
Seuraa 
Viestejä1515
Liittynyt13.11.2014

Ymmärrän, että nämä kysymykset ovat vaikeita, eikä niihin oikein löydy vastausta. Yritetäänpä yhtä kerrallaan.

Miten yleistä on, että hirvet syövät raatoja? Todisteita?

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä4390
Liittynyt21.7.2017

George Hanson kirjoitti:
Ymmärrän, että nämä kysymykset ovat vaikeita, eikä niihin oikein löydy vastausta. Yritetäänpä yhtä kerrallaan.

Miten yleistä on, että hirvet syövät raatoja? Todisteita?

Veikkaan, että kyseessä oli B-mielikuvan luominen taviksille (A-mielikuva: prionia on joka puolella, eikä se tuhoudu! Linnut levittää sitä! Apinat sairastui!) ...jotka kyselevät liikaa. 

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

George Hanson
Seuraa 
Viestejä1515
Liittynyt13.11.2014

Cwd eroaa hullun lehmän taudista siinä, että tautia aiheuttavaa prionia erittyy myös eläimen lihaan, sylkeen ja virtsaan. Prioni voi myös säilyä tartuntakykyisenä maaperässä erittäin pitkään.

”Jopa vuosikymmeniä”, sanoo Helsingin yliopiston hirvieläinsairauksien dosentti Sauli Laaksonen.

Tämä on mielenkiintoista.

Tutkimuksessa osoitettiin, että prionit kykenevät sitoutumaan monenlaisiin maaperän mineraaleihin, erityisesti montmorilloniittiin, joka on yleinen savimineraali. Savimineraaleista eristetyt prionit kykenivät aiheuttamaan hamstereilla lampaiden scrapien kaltaisen taudin.

Prionien kyky sitoutua savimineraaleihin on mielenkiintoista, koska on myös esitetty teoria, jonka mukaan ensimmäiset solukalvot saivat aikanaan alkunsa juuri tämäntyyppisissä savimineraaleissa, joissa voi tietyissä olosuhteissa tapahtua molekyylien monistumista.

Voisivatko prionit ollakin alkeellisimpia elämän esiasteita, joille kehittyi aikanaan kyky kopioida itsensä? Muun elämän kehityttyä ne olisivat sitten alkaneet aiheuttaa sairauksia.

http://www.terve.fi/terveyden-abc/prionit-sailyvat-tartuttamiskykyisina-kiinnittymalla-maahiukkasiin

Tarkoitettiinko  siis, että hirvet voivat saada syödessään maaperästä  ruohoja suuhunsa esim. savea, jossa piilee jopa vuosikymmeniä sitten scrapiesairauteen kuolleen eliön prioneja? En nimittäin vieläkään ole ihan vakuuttunut, että hirvet olisivat myös satunnaisia raadonsyöjiä, kuten yo. artikkelissa kerrottiin.

MooM
Seuraa 
Viestejä6888
Liittynyt29.6.2012

Miten eläinlajikohtaisia eri sairauksia aiheuttavat prionit ovat? Esimerkikis viruksissahan suurin osa on erikoistunut isäntälajiinsa tai sitä lähellä oleviin lajeihin, eikä eläimestä ihmiseen tarttuvia zoonooseja ole paljon. Prioni on niin kumma härveli, sitähän ei ole edes tunnettu kovin pitkään.

Wikipediasta

" Prionit (akronyymi sanoista proteinaceous infectious particle, proteiinin kaltainen tarttuvia tauteja aiheuttava hiukkanen) ovat tulehdusta aiheuttavia itseään jäljentäviä valkuaisainerakenteita. Ne ovat rakenteeltaan muuttuneita proteiineja, jotka eivät pilkkoudu valkuaisaineita hajottavilla entsyymeillä kuten normaalisti. Niiden tarkkaa toimintaa ja itsensä kopioinnin mekanismia ei vielä tunneta. Yleisesti kuitenkin hyväksytään, että ne aiheuttavat joukon aikaisemmin tiedettyjä, mutta vähän ymmärrettyjä sairauksia. Prionien tuottamia sairauksia kutsutaan TSE-sairauksiksi (transmissible spongiform encephalopathy, tarttuva sienimäinen aivosairaus). Näitä on lampaan scrapie, joillakin Papua-Uuden-Guinean fore-ihmissyöjäheimon jäsenillä oleva kuru, fataali familiaalinen insomnia (FFI) sekä hullun lehmän tauti, joka ihmisellä aiheuttaa Creutzfeldt–Jakobin taudin (CJD). Kaikki tuhoavat aivokudosta, ovat tappavia ja niille ei ole hoitoa.

Hoidon löytymistä vaikeuttaa se, että immuunijärjestelmä ei tunnista prionia vieraaksi eliöksi. Prioniproteiinin esiaste, PrPC-proteiini on osa taudille alttiiden nisäkkäiden genomia. PrPC:n normaalia tehtävää elimistössä ei tunneta.

Prionin olemassaoloa esitti ensin vuonna 1982 Stanley B. Prusiner Kalifornian yliopiston San Franciscon yksiköstä. Hän sai vuonna 1997 lääketieteen Nobel-palkinnonlöydöstään."

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Vierailija

En pidä aivan mahdottomana tuota hirvien raadonsyönti-teoriaa. Olen nimittäin kuullut juttuja että lampaat, silloin kun niillä on puutetta kalkista, tappavat lintuja ja syövät niiden luut.

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä4390
Liittynyt21.7.2017

ksuomala kirjoitti:
En pidä aivan mahdottomana tuota hirvien raadonsyönti-teoriaa. Olen nimittäin kuullut juttuja että lampaat, silloin kun niillä on puutetta kalkista, tappavat lintuja ja syövät niiden luut.

Minulle tuli joskus yllätyksenä, että sika on peto. Voi kuulemma napata rotan, ja pistellä poskiinsa. Tietysti sika on kaikkiruokainen, toisin kuin hirvi. Harvinaista se silti lienee, että rottia napsii.

En minäkään pidä mahdottomana, että hirvi söisi raatoa. Esim. talvella, jos pulaa energiasta, hivenaineista ym.  Kuinka yleistä mahtaa olla, ei tiedä.

Olisi aika hurjan näköistä, nähdä lammas nappaamassa linnun... Ehkä karitsojen poikiminen aliravittuna luo niin ison tarpeen.

Jos pitäisi heittää villi, leikkimielinen (!) arvaus mistä prionit johtuvat... Niin veikkaisin, että sukurutsaisten tuotantoeläinten angstista. Ne haluaisivat olla jotain muuta, kuin itse asiassa ovat: vangittuja, aliravittuja, raiskattuja, lapsensa menettäviä, joukkoteurastettuja... Prionit olisivat konkretiaa siitä, että mekanismi pyrkii käyntiin olosuhteissa, joihin se ei (enää?) sovi. Tai sitten psykosomaattinen itsetuho. Tuotantoeläinten angsti oli levinnut luontoon, prionien muodossa.

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat