Seuraa 
Viestejä10
Liittynyt14.11.2016

Sanotaan, että kaikki muuttuu lopuksi lämmöksi. Lämpö on värähtelyä, eli liikettä. Näitä asioita käsitellään erilaisina, mutta kumpi on lopputuote, lämpö vai liike?

Kommentit (9)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä30548
Liittynyt16.3.2005

cotton kirjoitti:
Sanotaan, että kaikki muuttuu lopuksi lämmöksi. Lämpö on värähtelyä, eli liikettä. Näitä asioita käsitellään erilaisina, mutta kumpi on lopputuote, lämpö vai liike?

Lämpö on energia vapausastetta kohti. Vapausasteita ovat systeemin rakenneosien liikkeet eri suuntiin, mutta myös potentiaalienergia, rotaatiot ym. Värähtely on tila, jossa energia vuorottelee liike- ja potentiaalienergian välillä ja siten oleellinen lämpöenergian ilmenemismuoto monissa systeemeissä (esim. molekyyleissä ja kiinteissä aineissa).

PPo
Seuraa 
Viestejä13410
Liittynyt10.12.2008

cotton kirjoitti:
Sanotaan, että kaikki muuttuu lopuksi lämmöksi. Lämpö on värähtelyä, eli liikettä. Näitä asioita käsitellään erilaisina, mutta kumpi on lopputuote, lämpö vai liike?
Neutroni jo asian selitti, mutta pubista tulleena haluan puumerkkini.

Liike on ratkaiseva havainto.

Ensin oli makroskooppinen liike, mitä havaittiin.—> huipentui Newtonin mekaniikkaan.

Sitten on tämä mikroskooppinen liike, joka saatiin ujutettua Newtonin mekaniikkaan.

Aineen rakenneosien liike saatiin kuvattua makroskooppisella käsitteellä lämpötila.—>

Newtonin mekaniikka oli saavuttamaisillaan kaiken.

Sitten valo pilasi täydellisyyden tavottelijoiden haaveet.

Saman kokivat  täydellisyyteen pyrkivät matemaatikot muutamia vuosikymmeniä myöhemmin.

Kysyjälle vastaukseksi

Liike on se, mitä havaitaan ja lämpö on käsite, jolla liikettä voidaan kuvata.

MrNewTime2
Seuraa 
Viestejä1186
Liittynyt14.7.2017

PPo kirjoitti:
cotton kirjoitti:
Sanotaan, että kaikki muuttuu lopuksi lämmöksi. Lämpö on värähtelyä, eli liikettä. Näitä asioita käsitellään erilaisina, mutta kumpi on lopputuote, lämpö vai liike?
Neutroni jo asian selitti, mutta pubista tulleena haluan puumerkkini.

Liike on ratkaiseva havainto.

Ensin oli makroskooppinen liike, mitä havaittiin.—> huipentui Newtonin mekaniikkaan.

Sitten on tämä mikroskooppinen liike, joka saatiin ujutettua Newtonin mekaniikkaan.

Aineen rakenneosien liike saatiin kuvattua makroskooppisella käsitteellä lämpötila.—>

Newtonin mekaniikka oli saavuttamaisillaan kaiken.

Sitten valo pilasi täydellisyyden tavottelijoiden haaveet.

Saman kokivat  täydellisyyteen pyrkivät matemaatikot muutamia vuosikymmeniä myöhemmin.

Kysyjälle vastaukseksi

Liike on se, mitä havaitaan ja lämpö on käsite, jolla liikettä voidaan kuvata.

Niin, on vain liikettä jota voidaan kutsua myös työntäväksi voimaksi.

MrNewTime

Laajeneva avaruus on keisari alasti
http://www.onesimpleprinciple.com/
Goswell tilaulottuvuuksista
" kaksiulotteista kappaletta ei ole olemassa, kolme riittää kaikkeen joten minne se neljäs laitetaan."

hmk
Seuraa 
Viestejä984
Liittynyt31.3.2005

cotton kirjoitti:
Sanotaan, että kaikki muuttuu lopuksi lämmöksi. Lämpö on värähtelyä, eli liikettä. Näitä asioita käsitellään erilaisina, mutta kumpi on lopputuote, lämpö vai liike?

Termodynaamisessa mielessä systeemeissä ei "ole" lämpöä. Tällöin on siis väärin sanoa, että "kaikki muuttuu lopulta lämmöksi". Lämpö ei ole energian "olomuoto" vaan ainoastaan energian siirtymismuoto. Systeemin ja ympäristön välillä energiaa voi siirtyä työnä (= yleistetty makroskooppinen voima × yleistetty makroskooppinen matka), lämpönä (= molekyylien väliset epäjärjestyneet törmäykset systeemin ja ympäristön välisellä rajalla), ja aineen siirtymisenä.

Riippumatta energian siirtotavasta, energian siirtyminen systeemiin kasvattaa systeemin sisäenergiaa (sisäistä energiaa) eikä "lämpöä", joka siis on vain yksi tapa siirtää energiaa systeemiin. Energialla on taipumus jakaantua systeemin (ja ympäristön) vapausasteiden kesken, kunnes saavutetaan kaikkein todennäköisin jakauma. Tätä energian "hajaantumisen" astetta voidaan kuvata suureella entropia. Entropia pyrkii kasvamaan (ja energia hajaantumaan), kunnes entropia on maksimaalinen. Tällaiset prosessit ovat spontaaneja, ja voivat tehdä työtä. Lopulta, kun todennäköisin jakauma on saavutettu, energialla ei ole enää pyrkimystä siirtyä/hajaantua (keskimäärin), eikä systeemi täten voi enää tehdä työtä vallitsevissa reunaehdoissa. (Sisä)energia on hajaantunut siten, että entropia on maksimissaan. "Lopputuotteena" on siis energian todennäköisin hajaantuminen käytettävissä olevien vapausasteiden kesken.

In so far as quantum mechanics is correct, chemical questions are problems in applied mathematics. -- H. Eyring

MrNewTime2
Seuraa 
Viestejä1186
Liittynyt14.7.2017

"Riippumatta energian siirtotavasta, energian siirtyminen systeemiin kasvattaa systeemin sisäenergiaa (sisäistä energiaa) eikä "lämpöä", joka siis on vain yksi tapa siirtää energiaa systeemiin."

Energia on liikettä ja liike työntävää voimaa.

Kun systeemin sisälle työntyy / liikkuu energiaa / liikettä / työntävää voimaa, systeemin sisäinen liike / työntävä voima / paine kasvaa ja systeemi ns. lämpölaajenee eli silloin se laajenee ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen nopeammin kuin muut laajenevat systeemit.

MrNewTime

Laajeneva avaruus on keisari alasti
http://www.onesimpleprinciple.com/
Goswell tilaulottuvuuksista
" kaksiulotteista kappaletta ei ole olemassa, kolme riittää kaikkeen joten minne se neljäs laitetaan."

Jyri T.
Seuraa 
Viestejä1356
Liittynyt12.11.2010

cotton kirjoitti:
Sanotaan, että kaikki muuttuu lopuksi lämmöksi. Lämpö on värähtelyä, eli liikettä. Näitä asioita käsitellään erilaisina, mutta kumpi on lopputuote, lämpö vai liike?

Niin kuin edellä jo sanottiin, lämpö on liikettä, joten yo. kysymys ei ole kauhean järkevä.

Jos mennään ihan loppuun, kaikki liikkuva päätyy niin samankaltaiseen tilaan, että eri hiukkasia on käytännössä mahdoton erottaa toisistaan (siis nähdä eroa niiden välillä).

Suosikkiurheilulajini on nojatuolisarkasmi.

Eusa
Seuraa 
Viestejä15635
Liittynyt16.2.2011

Mitä on siis liike?

Erään määritelmän mukaan liike on aineosien järjestyksen muuttumista. Liike edellyttää siis järjestyneisyyden mittausta aineosien kesken eli vuorovaikutusta. Ilman vuorovaikutusta ei ole tietoa sijainnista. Sijainti puolestaan edellyttää vuorovaikuttavan viritystilan paikallisuutta.

Suoraviivainen liike on lineaarista järjestyksen muuttumista eli tasalämpöisyyttä. Kiihtyvä liike kertoo lämpötilaerosta. Kiihtyvyys sinänsä kertoo massasta eli ajasta. Kiihtyvyys edellyttää vuorovaikutusta. Useiden vuorovaikuttajien mittausten perusteella tasaisesti liikkuvat hiukkaset ovat keskenään kiihtyvässä liikkeessä. Kiihtyvyys on pienimmillään, jos hiukkaset ovat törmäyskurssilla ja suurimmillaan törmätessä. Keskimäärin kiihtyvyys on invariantti massa säilyvälle hiukkasrakenteelle.

Värähtelyliike on keskimäärin tasalämpöistä vuoroin vastasuuntiin kiihtyvää liikettä. Lopulta lämpögradientti, ajankulun ero ja massakenttä/gravitaatio ovat vastaavuuksiaan.

Entropia on järjestyneisyyttä ja eristetylle järjestelmälle vakioinen säilyvä suure. Entropia kasvaa, jos järjestelmän koko kasvaa, mikä on havaittu olevan kaikkeuden status quo.

Entropia ei siis sinänsä ole lämpöä eikä liikettä vaan niiden puutetta.

Hienorakennevakio suoraan vapausasteista: 1 / (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³) = 1 / 137,036

MrNewTime2
Seuraa 
Viestejä1186
Liittynyt14.7.2017

Eusa kirjoitti:
Mitä on siis liike?

Erään määritelmän mukaan liike on aineosien järjestyksen muuttumista. Liike edellyttää siis järjestyneisyyden mittausta aineosien kesken eli vuorovaikutusta. Ilman vuorovaikutusta ei ole tietoa sijainnista. Sijainti puolestaan edellyttää vuorovaikuttavan viritystilan paikallisuutta.

Suoraviivainen liike on lineaarista järjestyksen muuttumista eli tasalämpöisyyttä. Kiihtyvä liike kertoo lämpötilaerosta. Kiihtyvyys sinänsä kertoo massasta eli ajasta. Kiihtyvyys edellyttää vuorovaikutusta. Useiden vuorovaikuttajien mittausten perusteella tasaisesti liikkuvat hiukkaset ovat keskenään kiihtyvässä liikkeessä. Kiihtyvyys on pienimmillään, jos hiukkaset ovat törmäyskurssilla ja suurimmillaan törmätessä. Keskimäärin kiihtyvyys on invariantti massa säilyvälle hiukkasrakenteelle.

Värähtelyliike on keskimäärin tasalämpöistä vuoroin vastasuuntiin kiihtyvää liikettä. Lopulta lämpögradientti, ajankulun ero ja massakenttä/gravitaatio ovat vastaavuuksiaan.

Entropia on järjestyneisyyttä ja eristetylle järjestelmälle vakioinen säilyvä suure. Entropia kasvaa, jos järjestelmän koko kasvaa, mikä on havaittu olevan kaikkeuden status quo.

Entropia ei siis sinänsä ole lämpöä eikä liikettä vaan niiden puutetta.

Höpö höpö.

Entropia on tiheän liikkeen muuttumista vähän tiheäksi liikkeeksi.

Mitä tiheämpää liikettä, sitä enemmän sik sak liikettä eli edes takaisin.

Tiheä liike muuttuu vähän tiheäksi ja samalla suoraviivaiseksi liikkeeksi.

Näkyvä maailmankaikkeus työntyy / liikkuu tietystä suunnasta tiettyyn suuntaan avaruudessa.

Tuo on siis kaiken havaittavan aineen yhteistä liikettä.

Sen lisäksi liike / työntävä voima kierrättää itseään näkyvän maailmankaikkeuden sisäisesti.

Tähtien sisäisesti sik sak liikettä on paljon. Tähdestä ulos työntyessään liikkeen / työntävän voiman liike on suoraviivaista.

Entropian takia kaikki liike muuttuu aina vain suoraviivaisemmaksi.

MrNewTime

Laajeneva avaruus on keisari alasti
http://www.onesimpleprinciple.com/
Goswell tilaulottuvuuksista
" kaksiulotteista kappaletta ei ole olemassa, kolme riittää kaikkeen joten minne se neljäs laitetaan."

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat