Seuraa 
Viestejä14577

Aihe varmasti hankala, luotaantyöntävä koska rikkoo myyttiä länsimaisesta vapaudesta.
Jos olet jotain mieltä pysyvästi, ikuisesti, vastauksen mieleesi lukinnut, niin sen asian osalta valinnanvaihtoehtoa ei enää ole olemassa. Joten enemmän niitä kokemiaan totuuksia ja arvoja oikeaksi lukitsee, sitä enemmän ihminen on mielipiteensä vanki.

On lukemattomia ihmisiä joidenka mielestä tasa-arvo, koulutus tai "vapaus valita" on ainoita oikeita vaihtoehtoja itselle, ja ironisesti kuitenkin nuo fixatut valinnan vähentää vaihtoehtoja siis vapautta. Mitä enemmän on omasta mielestä oikeassa sitä vähemmän voi olla väärässä, joten tuollainen egonsa mielipidevanki onkin lopulta vain pelkkä fanaattinen robottisotilas joka taistelee ennalta päätettyjen valintojen, eräänlaisen ohjelmoinnin mukaan. Kuten matrixissa kuvittelee olevansa vapaa koska elää omassa mielikuvituksen luomassa vankilassa.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Sivut

Kommentit (100)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32694

Keijona kirjoitti:
On lukemattomia ihmisiä joidenka mielestä tasa-arvo, koulutus tai "vapaus valita" on ainoita oikeita vaihtoehtoja itselle, ja ironisesti kuitenkin nuo fixatut valinnan vähentää vaihtoehtoja siis vapautta.

Niin, ja vielä enemmän on ihmisiä, joiden mielestä uskonto, perinteet ja vallitsevat valtarakenteet ovat ainoita oikeita vaihtoehtoja ja he sulkevat mielensä kaikelta muulta. Ei se ole millään tavalla länsimaisuuteen tai liberaaleihin arvoihin liittyvä asia. Pikemminkin päinvastoin, länsimainen kulttuuri jättää ihmiselle mahdollisuuden ajatella monipuolisemmin ja tarkastaa mielipiteitään. Eivät kaikki niin tee, mutta se on vain itsestä kiinni. Muissa kulttuureissa ei yleensä ole vastaavaa liikkumavaraa, vaan joko ajattelet ylhäältä saneltujen kaavojen mukaan tai kohtaat väkivaltaa ja syrjintää.

Keijona
Seuraa 
Viestejä14577

Lainaus:
Keijona kirjoitti:
On lukemattomia ihmisiä joidenka mielestä tasa-arvo, koulutus tai "vapaus valita" on ainoita oikeita vaihtoehtoja itselle, ja ironisesti kuitenkin nuo fixatut valinnan vähentää vaihtoehtoja siis vapautta.

Niin, ja vielä enemmän on ihmisiä, joiden mielestä uskonto, perinteet ja vallitsevat valtarakenteet ovat ainoita oikeita vaihtoehtoja ja he sulkevat mielensä kaikelta muulta. Ei se ole millään tavalla länsimaisuuteen tai liberaaleihin arvoihin liittyvä asia. Pikemminkin päinvastoin, länsimainen kulttuuri jättää ihmiselle mahdollisuuden ajatella monipuolisemmin ja tarkastaa mielipiteitään. Eivät kaikki niin tee, mutta se on vain itsestä kiinni. Muissa kulttuureissa ei yleensä ole vastaavaa liikkumavaraa, vaan joko ajattelet ylhäältä saneltujen kaavojen mukaan tai kohtaat väkivaltaa ja syrjintää.

Tarkoitetaanko tässä auktoriteettien sanelemia juttuja? Siis sitä  jos ei osaa toistella tarpeeksi hyvin opetettuja oppeja niin koulussa nauretaan ja laitetaan tukiopetukseen että faktat ja sitäkautta mielipiteet on koulutettujen  normien sisällä.

En oikeastaan tiedä kumpi on vaarallisempaa, se että ihminen kuvittelee koulutettujen, ohjelmoitujen  mielipiteidensä olevan omia, vai se että tiedostaa että valtio  tai yhteisö pakottaa olemaan tiettyä mieltä. Jälkimäisellä kun on kaksi vaihtoehtoa.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keijona
Seuraa 
Viestejä14577

On maailmankuvaa realisoivaa, tervettä kysyä siltä peilissä pällistelevältä tyypiltä,  että miksiköhän  tuokin on tuota mieltä. Siis  mistä mielipiteeni johtuu, mikä siihen  motivoi ? Esim . johtuuko  kantani demokratiaan objektiivisuudesta, siitä, että minulla on monia omakohtaisia puolueettomia kokemuksia vaihtoehdoista,  ja olen sitten  itse analysoinut ?    Vai siitä että "se mielipide nyt  aina  ollut niin ja maailmankuvani  alusta alkaen se sama."  Lisäksi en ole sitä mielipidettä koskaan  kyseenalaistanut enkä muita vaihtoehtoja tosissaan edes harkinnutkaan.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä6900

Keijona kirjoitti:
En oikeastaan tiedä kumpi on vaarallisempaa, se että ihminen kuvittelee koulutettujen, ohjelmoitujen  mielipiteidensä olevan omia, vai se että tiedostaa että valtio  tai yhteisö pakottaa olemaan tiettyä mieltä. Jälkimäisellä kun on kaksi vaihtoehtoa.

Riippuu varmaan kulttuurista... että millaisten arvojen toteuttamisesta on kyse.

En tiedä onko jälkimmäiselläkään vaihtoehtoa, jos kerran tietää, millä periaatteilla järjestelmät toimivat. Sopeutuminen/vaikuttaminen (tai KUVITELMA siitä) vaatisi diplomatian harjoittelua. Kyseessä ei kuitenkaan ole mielestäni vain muutama yksittäinen sivu-ilmiö, joka kaipaisi muutosta... Tiede on tärkeä arvo-pohja;  ehkä vain murros tieteessä voisi aikaansaada perustavanlaatuista muutosta yhteiskuntajärjestelmissä. 

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä6900

Keijona kirjoitti:
On maailmankuvaa realisoivaa, tervettä kysyä siltä peilissä pällistelevältä tyypiltä,  että miksiköhän  tuokin on tuota mieltä. Siis  mistä mielipiteeni johtuu, mikä siihen  motivoi ? Esim . johtuuko  kantani demokratiaan objektiivisuudesta, siitä, että minulla on monia omakohtaisia puolueettomia kokemuksia vaihtoehdoista,  ja olen sitten  itse analysoinut ?    Vai siitä että "se mielipide nyt  aina  ollut niin ja maailmankuvani  alusta alkaen se sama."  Lisäksi en ole sitä mielipidettä koskaan  kyseenalaistanut enkä muita vaihtoehtoja tosissaan edes harkinnutkaan.

On luonnollista, että ihminen ei tiedosta kaikkia arvojaan. Se osittain helpottaa elämää, kun kaikkea ei tarvitse itse miettiä? Mutta useammin käy ehkä niin, että havahtuu miettimään: mistä mielipiteensä oikein omaksui, niin automaattisesti? 

Moni on kokenut aivopesua, esim. "naisen seksuaalisuus ei ole naiselle minkään arvoinen" ja esimerkkejä löytyy myös  uskonnosta ja politiikasta. Vanhemmat ovat ehkä paasanneet; toisaalta se voi olla vain mielen laiskuutta, kun muodostaa mielipiteitä vähällä tiedolla. Mielipiteiden sanominen ei ole paasaamista, jos on molemminpuolista halua vaihtaa ajatuksia, eli kunnioitusta myös kuunnella eikä vain sulloa kaikkea oppia väkisin toiseen. Monesti vanhemmat syyttävät teinejä siitä, että nämä eivät kuuntele - mutta vanhemmat ovat monesti itse niitä, jotka eivät kuuntele. Motivaatioon hyväksyä toisen mielipiteitä vaikuttaa paljon tunne siitä, että on pyyteettömästi rakastettu. 

Mainonnassa pyritään vetoamaan ihmisten alitajuntaan, jotta mielikuvan avulla saataisiin omaksumaan haluttua informaatiota mahdollisimman tehokkaasti. Ihminen ei monesti edes tiedosta motiivejaan, joilla hän mielipiteitä muodostaa. Vaatii  kokemusta ja itsetuntemusta, tarkastella informaatiota analyyttisesti. Kontakti omiin tunteisiin alkaa muodostua varmaan heti kun siihen tarvittava fysiikka on olemassa, ja ellei sitä kehitystä estetä, ihminen tunnistaa helposti halunsa. Erittäin tärkeänä tässä pidän sitä, että ihminen kokee halujensa olevan sallittuja. Silloin kaikki toimii mutkattomammin.

Keijona
Seuraa 
Viestejä14577

Lainaus:
Uskonto on hyvä esimerkki siitä kun mielipide on lukittu. 

Lukittu on  mikä tahansa aate jota pitää ikuisesti muita parempana  tai jopa ainoana oikeana vaihtoehtona ja  missä mustavalkoiseti ei näe  mitään negatiivista. Ateismi hyvä esimerkki.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

syytinki
Seuraa 
Viestejä9665

Keijona kirjoitti:
Lainaus:
Uskonto on hyvä esimerkki siitä kun mielipide on lukittu. 

Lukittu on  mikä tahansa aate jota pitää ikuisesti muita parempana  tai jopa ainoana oikeana vaihtoehtona ja  missä mustavalkoiseti ei näe  mitään negatiivista. Ateismi hyvä esimerkki.

Jaa? Onkohan hyvä esimerkki?

Onko ateismi aate vai onko kyse jumittuneesta aatteesta, joka pitää ateismia aatteena.

Keijona
Seuraa 
Viestejä14577

Lainaus:
Millainen aate ateismi on?

Teismin jälkeläinen ateismi on negatiivinen aate, koska sen perusta on kieltäminen, ei ole, denailjaaminen. 

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

kretiini
Seuraa 
Viestejä1307

Neutroni kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
On lukemattomia ihmisiä joidenka mielestä tasa-arvo, koulutus tai "vapaus valita" on ainoita oikeita vaihtoehtoja itselle, ja ironisesti kuitenkin nuo fixatut valinnan vähentää vaihtoehtoja siis vapautta.

Niin, ja vielä enemmän on ihmisiä, joiden mielestä uskonto, perinteet ja vallitsevat valtarakenteet ovat ainoita oikeita vaihtoehtoja ja he sulkevat mielensä kaikelta muulta. Ei se ole millään tavalla länsimaisuuteen tai liberaaleihin arvoihin liittyvä asia. Pikemminkin päinvastoin, länsimainen kulttuuri jättää ihmiselle mahdollisuuden ajatella monipuolisemmin ja tarkastaa mielipiteitään. Eivät kaikki niin tee, mutta se on vain itsestä kiinni. Muissa kulttuureissa ei yleensä ole vastaavaa liikkumavaraa, vaan joko ajattelet ylhäältä saneltujen kaavojen mukaan tai kohtaat väkivaltaa ja syrjintää.

Hohhoijakkaa. Ei täällä mitään liikkumavaraa ole. Meneppäs metsään kaatamaan puita ja rakentamaan itsellesi taloa ilman, että kukaan tulee työntämään nenäänsä asioihisi. Alappas pitämään itselläsi eläimiä, että elät omavaraistaloudessa, niin taas työnnetään nenäsi asioihisi.

Väitän, että kehitysmaissa sitä liikkumavaraa on kymmenen kertaa enemmän, koska ketään ei kiinnosta mitä se köyhä puuhailee, vaan ajattelevat vain rahaa.

Darwinismi on kuollut

kretiini
Seuraa 
Viestejä1307

Keijona kirjoitti:
Lainaus:
Keijona kirjoitti:
On lukemattomia ihmisiä joidenka mielestä tasa-arvo, koulutus tai "vapaus valita" on ainoita oikeita vaihtoehtoja itselle, ja ironisesti kuitenkin nuo fixatut valinnan vähentää vaihtoehtoja siis vapautta.

Niin, ja vielä enemmän on ihmisiä, joiden mielestä uskonto, perinteet ja vallitsevat valtarakenteet ovat ainoita oikeita vaihtoehtoja ja he sulkevat mielensä kaikelta muulta. Ei se ole millään tavalla länsimaisuuteen tai liberaaleihin arvoihin liittyvä asia. Pikemminkin päinvastoin, länsimainen kulttuuri jättää ihmiselle mahdollisuuden ajatella monipuolisemmin ja tarkastaa mielipiteitään. Eivät kaikki niin tee, mutta se on vain itsestä kiinni. Muissa kulttuureissa ei yleensä ole vastaavaa liikkumavaraa, vaan joko ajattelet ylhäältä saneltujen kaavojen mukaan tai kohtaat väkivaltaa ja syrjintää.

Tarkoitetaanko tässä auktoriteettien sanelemia juttuja? Siis sitä  jos ei osaa toistella tarpeeksi hyvin opetettuja oppeja niin koulussa nauretaan ja laitetaan tukiopetukseen että faktat ja sitäkautta mielipiteet on koulutettujen  normien sisällä.

En oikeastaan tiedä kumpi on vaarallisempaa, se että ihminen kuvittelee koulutettujen, ohjelmoitujen  mielipiteidensä olevan omia, vai se että tiedostaa että valtio  tai yhteisö pakottaa olemaan tiettyä mieltä. Jälkimäisellä kun on kaksi vaihtoehtoa.

Jälkimmäisellä on kolme vaihtoehtoa.

Darwinismi on kuollut

kretiini
Seuraa 
Viestejä1307

Esittäkäämme kaikki ylevää tässä ketjussa! Sitten kun taas maanantaina pääsemme takaisin hihnalle, niin voimme kiroilla miksi kaikki asiat ovat väärin. 

Jesh!

Darwinismi on kuollut

Keijona
Seuraa 
Viestejä14577

Lainaus:
Lainaus:
Keijona kirjoitti:
On lukemattomia ihmisiä joidenka mielestä tasa-arvo, koulutus tai "vapaus valita" on ainoita oikeita vaihtoehtoja itselle, ja ironisesti kuitenkin nuo fixatut valinnan vähentää vaihtoehtoja siis vapautta.

Niin, ja vielä enemmän on ihmisiä, joiden mielestä uskonto, perinteet ja vallitsevat valtarakenteet ovat ainoita oikeita vaihtoehtoja ja he sulkevat mielensä kaikelta muulta. Ei se ole millään tavalla länsimaisuuteen tai liberaaleihin arvoihin liittyvä asia. Pikemminkin päinvastoin, länsimainen kulttuuri jättää ihmiselle mahdollisuuden ajatella monipuolisemmin ja tarkastaa mielipiteitään. Eivät kaikki niin tee, mutta se on vain itsestä kiinni. Muissa kulttuureissa ei yleensä ole vastaavaa liikkumavaraa, vaan joko ajattelet ylhäältä saneltujen kaavojen mukaan tai kohtaat väkivaltaa ja syrjintää.

Hohhoijakkaa. Ei täällä mitään liikkumavaraa ole. Meneppäs metsään kaatamaan puita ja rakentamaan itsellesi taloa ilman, että kukaan tulee työntämään nenäänsä asioihisi. Alappas pitämään itselläsi eläimiä, että elät omavaraistaloudessa, niin taas työnnetään nenäsi asioihisi.

Väitän, että kehitysmaissa sitä liikkumavaraa on kymmenen kertaa enemmän, koska ketään ei kiinnosta mitä se köyhä puuhailee, vaan ajattelevat vain rahaa.

Juu, tarpeesta on syntynyt 100 erilaista hapanmaitojalostetta marketin hyllylle, riittä jokaiselle sitä  valinnan vapautta, pitämässä vapauden illuusiota yllä.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32694

kretiini kirjoitti:
Hohhoijakkaa. Ei täällä mitään liikkumavaraa ole. Meneppäs metsään kaatamaan puita ja rakentamaan itsellesi taloa ilman, että kukaan tulee työntämään nenäänsä asioihisi. Alappas pitämään itselläsi eläimiä, että elät omavaraistaloudessa, niin taas työnnetään nenäsi asioihisi.

Väitän, että kehitysmaissa sitä liikkumavaraa on kymmenen kertaa enemmän, koska ketään ei kiinnosta mitä se köyhä puuhailee, vaan ajattelevat vain rahaa.

Tiedät itsekin, että tuo on valehtelua. Suomessa saat rakentaa suurimpaan osaan metsiä kämpän, jos viitsit ostaa tontin ja käydä vähän paperisotaa kunnan kanssa. Samoin pitää eläimiä (kaupallinen tuotanto on eri asia). Suurimmassa osassa kehitysmaita sinut tapetaan tai vangitaan orjaksi tai loppuiäksi linnaan, vaikka vain kävelet toisen metsässä ilman lupaa. Vai mitä maata mahdat tarkoittaa, jossa saa tehdä mitä vain kenen tahansa maille? Sekoitatkohan kenties jonkun mielikuvitussatumaan todellisuuteen nyt?

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat