Seuraa 
Viestejä1107
Liittynyt10.5.2014

Eipä sillä juuri ole väliä sillä mielestäni pelkästään yhtä asiaa eli AIVOJEN JA AJATTELUN SALAISUUKSIA sekä myös DNA-koodia selvitellään jopa seuraavat tuhat vuotta putkeen. Mihinkään muuhun ei tarvitse edes varoja liietä?

Jos jonkun astronautin pitäisi elää sata vuotta kuussa kasvaisi tieto ja muuttuisi laadukkaamaksi verrattuna siihen, että esim. joku tutkimustiimi viettäisi aikaa sata vuotta Californiassa. Mutta hinta, joka jouduttaisiin maksamaan astronautin pitämisestä kuussa 100 vuotta kävisi hyvin kalliiksi. Niin kalliiksi, että kaikilla muilla tieteen ja tutkimuksen aloilla tieteen teko pysähtyisi varojen puutteeseen tai ainakin tiede taantuisi? Siinä mielessä kokonaistietomäärä, jonka saa kun panostetaan yhteen terävään tutkimuksen kärkialaan on suhteellisesti ottaen pieni ja vähenevää.

Yhdellä alalla tapahtuu menestystä, muilla aloilla taantumusta.

Kannattaako siis ryhtyä esim. niin suureen hankkeeseen kuin hedelmättömien autiomaiden ottaminen viljelykäyttöön tai asutukseen? Kannattaako ryhtyä niin suureen hankkeeseen kuin meren pohjien taloudellinen hyödyntäminen tai merenalaisen kaupungin rakentaminen? Eikö ole niin, että jos karua ja hedelmätöntä yritetään saada hedelmälliseksi seuraa siitä, että se mikä on jo valmiiksi hedelmällistä taantuu ja rappeutuu??

Oli melkoinen teknillinen edistysaskel saada 300 miljoonan dollarin kuuauto kuun pinalle 1970-luvulla. Mutta tuosta edistysaskeleesta seurasi, että USA jäi jälkeen autoteollisuuden automatisoinnissa? Tai ainakin uusien automallien lanseerauksessa? Japani keskitti kaikki varansa robotiikaan autotehtaissa? Ja meni edelle?

Olen sitä mieltä, että voidaan keskittää kaikki huippuaivot ja varat yhteen tai kahteen tutkimuskohteeseen. Mutta toisaalta mielestäni siitä väistämättä seuraa talouden kieroutuma, josta voi olla vaikea selvitä.

Kommentit (7)

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä5157
Liittynyt21.7.2017

Titanic kirjoitti:
Olen sitä mieltä, että voidaan keskittää kaikki huippuaivot ja varat yhteen tai kahteen tutkimuskohteeseen. Mutta toisaalta mielestäni siitä väistämättä seuraa talouden kieroutuma, josta voi olla vaikea selvitä.

Tuntuu siltä, että yksikin tutkimuskohde on liikaa... Jos otetaan esimerkiksi vaikkapa kvanttimekaniikka. 

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Titanic
Seuraa 
Viestejä1107
Liittynyt10.5.2014

Joo, jostakin muistan lukeneeni, että Kööpenhaminan tulkinnan aikoihin tehtiin sopimus, että kvanttimekaniikassa ei mennä edemmäs. Syytä en sopimukseen tiedä.

Tuskin kaikki ovat sopimusta noudattaneet. Eräät ovat menneet pitkälle? Sen tähden monia kismittää.

Kvanttimekaniikan tutkimus on ollut jäissä tosi pitkään. Muitakin samanlaisia aloja varmaan on.
Jos tulisi UBI eli kansainvälinen perustulo niin tiede ehkä alkaisi rönsyillä enemmän. Seuraavat 3000 vuotta painopisteet ovat muussa tapauksessa parille alalle keskittyviä?

MooM
Seuraa 
Viestejä7171
Liittynyt29.6.2012

Titanic kirjoitti:

Kvanttimekaniikan tutkimus on ollut jäissä tosi pitkään.

Mitä tarkoitat? Kvanttimekaniikka on perustyökalu, jota käytetään koko ajan pienen maailman fysiikassa, kun mallinnetaan erilaisia ilmiöitä ja prosesseja. Vaikea tietysti sanoa, mikä on kvanttimekaniikkaan itseensä kohdistuvaa tutkimusta, se käsittelytapa ja liittyvä matematiikka on tavallaan "valmis".

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä5157
Liittynyt21.7.2017

Titanic kirjoitti:
Joo, jostakin muistan lukeneeni, että Kööpenhaminan tulkinnan aikoihin tehtiin sopimus, että kvanttimekaniikassa ei mennä edemmäs. Syytä en sopimukseen tiedä.

Tuskin kaikki ovat sopimusta noudattaneet. Eräät ovat menneet pitkälle? Sen tähden monia kismittää.

Kvanttimekaniikan tutkimus on ollut jäissä tosi pitkään. Muitakin samanlaisia aloja varmaan on.
Jos tulisi UBI eli kansainvälinen perustulo niin tiede ehkä alkaisi rönsyillä enemmän. Seuraavat 3000 vuotta painopisteet ovat muussa tapauksessa parille alalle keskittyviä?

Tutkimusta on [fysiikan alalla] paljon - varsinaisia läpimurtoja tulee kuitenkin harvoin. Ne edellyttävät paljon perustutkimustakin.

Tämä on mielestäni lukemisen arvoinen, ottamatta siihen kantaa: https://fi.wikipedia.org/wiki/Piilomuuttujateoria

UBI:sta kuulen ekaa kertaa sinulta, eli on jäänyt politiikan seuraaminen vähiin... En osaa sanoa vaikutuksista; hyvä jos maapallo on vielä elinkelpoinen 3000 vuoden kuluttua. Toisaalta olen sitä mieltä, että kulutus-kulttuuri on mennyt aika överiksi, ja se kuormittaa luontoa. Rahaa varmasti liikenisi perushyvinvointiin, mikäli olisi vain kiinnostusta toisten hyvinvoinnista. Nykymaailmassa olisi syytä olla.

Kaikki alat liittyvät jotenkin toisiinsa... Jos pohtii syvällisemmin esim. biologiaa, huomaa että se johtaa biokemiaan ja neurologiaan -> kemiaan -> fysiikkaan; filosofiaan.

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

OJP.
Seuraa 
Viestejä598
Liittynyt18.1.2013

- Niin, tieteen ja talouden kärki kapenee ? 

---Tarkoittanet ....  väitteelläsi sitä, että  esim. EU;ssa  pääomien-, työn-  kansalaisten ja tuotteiden - palvelujen vapaa liikkuvuus po.  euro -  markkinataloudessa  toimii kysynnnän js tarjonnan mekanismin mukaisesti.

--Yritykset tavoittelevat  sitä (ROI;ta ) ja  hankkivat siten  lisäarvoa  mm.  osakkeen - omistajilleen, palkkatuloja henkilökunnalleen, verotuloja valtiolle ja kunnille  jne..

-  Minusta  tieteen   rahoituksessa tulis tänä päivänä  keskittyä  sellaisten soveltavan tutkimuksten, projektien, Start - Uppien valmistelevaa perustutkimukseen   , jotka   tueteinnovaatioillaan edistävät  sitä ...puhtaan energian  ja uuden teknologian murroksen läpivinnistä  globaalissa markkinataloudessa.

--Pariisin ilmasto sopimus ei näytä sitovan kaikkia maailman valtioita uhkaavasta 3 -4 C asteen  ilmaston keskilämpötilan   ennusteesta  kohoamisestahuolimatta.

--  Uudistuva,  CO2 vapaa,  energia -  tuotanto ja käyttö mm. liikenteessä ja teollisuudessa , lämmityksessä luo myös  mahdollisuuksia  polittiikkojen  toimia järkevästi   Pariisin   ilmasto - sopimuksen tavoitteista kieltäyneissä  maissa 

Osmo, Otto, Juhani Päivinen

Titanic
Seuraa 
Viestejä1107
Liittynyt10.5.2014

Ehkä antamani kuva olikin vain historiallinen ja vanhentunut hypoteesi, joka koski lähinnä kaukana menneisyydessä olleita vuosikymmeniä.

Nykyisin saattaa työnjako ja globalisaatio olla maailmanlaajuisesti sillä tasolla, että jokainen maa tuottaa moderneja ja huipputuotteita eikä mitään vanhentuneisuutta esiinny. Lisäksi liikenneyhteydet ja tietoliikenne ovat nykyisin niin kehittyneet, että ei ole vaaraa jäädä jälkeen muista millään alalla.

Tulee lisäksi ottaa huomioon, että ennen 1980-lukua kukaan ei ottanut velkaa, mutta nykyisin talouksia pyöritetään pääomilla ja velkarahoilla, jotka ovat aivan toista luokkaa kuin menneisyyden tiukka talouspolitiikka. Rahaa saa niin yritykset kuin yksityisetkin huipputekniikan tuottamiseen ja kuluttamiseen vapaasti. 

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat