Seuraa 
Viestejä7783
Liittynyt9.9.2005

Unohtamatta kokonaista laajaa useiden valtioiden alueille ulottuaa kurdiväestöä, joka haki myös ”pääkaupungistaan” Erbilistä, Irakista neuvottelupohjaa tulevalle itsenäisyystielle * - kansanäänestyksellä.

Krimiläiset päättivät palata entisen isäntänsä luo – Venäjälle, olihan aikanaan Neuvostoliitto silloisen päämiehensä johdolla lahjoittanut omatunto huonona Krimin Ukrainan sosialistiselle neuvostotasavallalle – krimiläiset halusivat irti jo 1990-luvulla kiovalaisten hallinnosta, itsenäistyneestä entisestä neuvostotasavallasta – Ukrainasta [1 …

[1 ~ https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/03/21/krim-halusi-irti-ukrainasta-jo-... -
[1 ~ https://yle.fi/uutiset/3-7149546 - [Elävä arkisto: Krim halusi osaksi Venäjää jo 20 vuotta sitten
Ukrainassa puhkesi kriisi vuonna 1994, kun Krimin parlamentti vahvisti niemimaan itsenäisyysjulistuksen]
 
 
Mikä meni pieleen Espanjan Kataloniassa?
[Katalonia ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Katalonia - ]

7,5 miljoonan, espanjalaisittain vauras, Katalonia on omansa; kieli, kulttuuri ja jopa perintötekijät (?) Uutisointi kertoo, että Katalonian kansantuote on viidesosa koko Espanjasta – niin, varmaankin vuorovaikutuksessa ja merkittävänä.
~ https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/barcelonan-pormestari-yli-... -

Kommentti ylläolevaan linkkitekstiin:
”... Krimillä kansanäänestys sujui järjestyksessä ilman väkivaltaa. Madrid tekee nyt suuren virheen, olisi ollut viisasta antaa katalaanien kertoa mielipiteensä. Itsenäisyys olisi ollut sitten aivan uusi tilanne - kuuntelemalla kansalaismielipide, olisi ei-tulos ollut selvä tapaus, ja juttu jäänyt siihen ”

Ote linkkitekstistä:
” … Pormestari Ada Colaun mukaan mellakkapoliisin ja katalonialaisten välisissä yhteenotoissa on loukkaantunut jo 465 ihmistä. Virallisesti loukkaantuneeksi on ilmoitettu yli 90, joista kaksi on tehohoidossa sairaalassa … ”

Jatkuu

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Sivut

Kommentit (127)

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä9446
Liittynyt13.7.2015

Ajattelin, että putintrollit varmaan tarttuvat Katalonian äänestykseen tiukasti jälkioikeuttaen Krimin ryöstöä sillä. No, eihän se niin käy. Katalaanit itse halusivat järjestää äänestyksen vaikka se onkin laiton, Krimillä taas Venäjä ulkopuolisena valtiona järjesti naapurimaan maakunnassa laittoman huijausäänestyksen lavastukseksi tosiasiallisesti sotilaallisella miehitykselle. Kovin erityyppisiä tapauksia.

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7783
Liittynyt9.9.2005

[2]

Kansallistunne ylittää perustuslain – missä menee raja yksilön vapaudessa ja kollektiivisessa lainsäädännössä .

[Huom!] Meillä oli jo Venäjän tsaarin autonomiassa herännyt kansallistunto, jota ei edes yritetty hallitsijan taholta kovinkaan padota. Syntyi Sibeliuksen Finlandia (tilaajina sanomalehtitoimittajat!) - emme kuitenkaan koskaan äänestäneet itsenäisyydestä, vaan toverihenki aloitti ensimmäisenä pyrkimykset irti autonomiasta ja sitten muut liittyivät mukaan [2 –

… annoimme ”vain” itsenäisyysjulistuksen 6.12.1917, joka oli silloisen lainsäädännön vastaista, tosin tsaari oli keikautettu vallasta. Saimme kuitenkin isänniltä vapaaehtoisesti itsenäisyystunnustuksen 4.1.1918 – jonka jälkeen muut - Ranskan ja Saksan johdolla seurasivat perässä …

.

~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005390411.html -

Kommentti yllä olevaan linkkitekstiin:

”Espanjan perustuslaki törmää ihmisten kansallismielisyyteen. Onko valinnan vapautta, ja jos on, niin eikö olisi viisasta antaa kansalaismielipiteelle tilaa? Itse itsenäistymisprosessi on aivan eri asia ”

Ote linkkijutusta:

” … Katalonian johto: Itsenäisyyden kannattajille murskavoitto, äänestysprosentti jäi pieneksi –Kansanäänestyksen väkivaltaisuuksissa loukkaantui yli 840 ihmistä

… ”

Jatkuu

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7783
Liittynyt9.9.2005

Ab Surd Oy kirjoitti:
Ajattelin, että putintrollit varmaan tarttuvat Katalonian äänestykseen tiukasti jälkioikeuttaen Krimin ryöstöä sillä. No, eihän se niin käy. Katalaanit itse halusivat järjestää äänestyksen vaikka se onkin laiton, Krimillä taas Venäjä ulkopuolisena valtiona järjesti naapurimaan maakunnassa laittoman huijausäänestyksen lavastukseksi tosiasiallisesti sotilaallisella miehitykselle. Kovin erityyppisiä tapauksia.

...

Krimin kansanäänestyksen järjesti aluehallinto, joka on toki venäläismielinen - onhan Krimillä venäläis-  kuin venäläismielisten ja -kielisten enemmistö - kuten aluehallinnossakin ... 

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7783
Liittynyt9.9.2005

[3]

Itsenäisyys romahduttaisi Katalonian – emmehän mekään Suomessa pienempinä romahda!

”... Selvitys kansan tahdosta on eri asia kuin ryhtyminen itsenäisyyden järjestelyihin. Olisi kaikin puolin hyväksi selvittää katalaanien oma painostamaton tahto, nimittäin jos itsenäisyyshalu jääkin alle 50 prosentin, on asia siltäkin osin selvä ja voidaan palata arkeen. Nyt Madrid toimillaan provosoi lisää itsenäisyyshaluja! ” (kommentti alla olevaan linkkitekstiin)

~ https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/analyysi-itsenaisyys-romah... -

Ote linkkikirjoituksesta:

” … Alueparlamentissa läpi runnotun lain mukaan riittää, että enemmistö äänestäneistä kannattaa asiaa, vaikka uurnilla kävisi vain 10 prosenttia äänioikeutetuista. Mielipidemittausten mukaan enemmistö Katalonian asukkaista vastustaa itsenäisyyttä - mutta tukee sinänsä oikeutta äänestää. Sunnuntaina vastustajat pysynevät kotosalla, joten kyllä-äänet voittanevat … ”

Inhimillisesti Espanjan liittovaltio pääministerinsä johdolla on hävinnyt pelinsä. Katalonia on itsenäisyystiellä ja tämä on esialku monille muille. Kansallistunne, reviiripuolustus ja yhteenkuuluvuus nostavat väkevästi päätään – seuraavana baskit, skotit – ja kurdien kohtalo ratkeaa varmasti.

...

Tekstistä

[1 Krimillä 2014 kansanäänestys sujui rauhallisesti ilman väkivaltaa, tosin ei äänestetty itsenäisyydestä, vaan irtautumisesta Ukrainan alta ja liittymisestä Venäjään. Enemmistö voitti, äänestysvilkkauden ollessa noin 70% - verrantona nyt Katalonia (kommentti alla olevaan linkkitekstiin) ~ http://www.iltalehti.fi/politiikka/201710012200430014_pi.shtml – Ote linkkitekstistä: ” … Ulkoministeri Timo Soini linjasi aiemmin tällä viikolla, ettei Suomi ota kantaa Katalonian tilanteeseen | Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kysyy Facebookissa, onko EU arvojen ja periaatteiden yhteisö, vai onko se kerho, jonka jäsenyys antaa oikeuden tehdä omien rajojensa sisällä mitä hyvänsä? (Markku Ojala) ...”

The End

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7783
Liittynyt9.9.2005

Ab Surd Oy kirjoitti:
Krimin "kansanäänestyksen" järjesti Venäjä eikä siinä ollut muita vaihtoehtoisia lopputuloksia.

...

Äänestyksessä esitettiin kaksi vaihtoehtoa kansalaisille:

"Kannatan Krimin liittymistä Venäjään liittovaltion täysivaltaiseksi subjektiksi"

tai

"Kannatan Krimin tasavallan vuoden 1992 perustuslain saattamista uudelleen voimaan ja Krimin pysymistä osana Ukrainaa"

~  https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_kriisi_2014

.

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Multipolaristi
Seuraa 
Viestejä3
Liittynyt22.10.2017

Heh, russofobeille ottaa koville, kun lännen/USA:n kaksinaismoralismi paljastuu. Niin, ja ensimmäinen kommentti lätisee jotain jostain ulkopuolisesta. Ööh... no entäs Kosovo? Aah, tietenkin eri asia. Uncle Samhan oli tietenkin sielläkin vain vapauden asialla.

Pysytään nyt ihan tässä todellisuudessa, jookosta? Lukuisten mielipidemittausten mukaan, mukaanlukien länsimaisten, aivan ylivoimainen enemmistö kannatti ja kannattaa Venäjään liittymistä/on venäjämielisiä. On todella säälittävää, että tässäkin topikissa jotku eivät tunnusta noin itsestäänselviä faktoja.

Länsimaisen median luoma kuva Venäjän vaaleista on kanssa niin absurdin propagandaistinen, että ei mitään rajaa. Niistähän on onnistuttu luomaan sellainen kuva, että tuloksilla ei muka ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Todellisuudessa vaalivilppi on kokoajan pienentynyt ja realistisimpien arvioiden mukaan se on koko maassa muutaman prosentin luokkaa. Moskovassa 0%, kun taas Tsetsenia ym. vastaavanlaiset alueet ovat se toinen ääripää. Tuollaiset prosentit menevät virhemarginaaliin, joilla ei ole mitään merkitystä, kun Putinin suosio oli yli 60% jo ennen Ukrainan kriisiä ja Yhtenäinen Venäjä sai yli 50% äänistä (niin joo, ja myös länsimaissa on nk. yksipuoluejärjestelmiä). Se satuili, että Venäjällä vaalit ovat jotenkin kauttaaltaan (tai edes suurilta osin) jotenkin feikkejä, on täydellisen absurdi. 

Yksi länsipropagandan suosikki ovat Krimin tataarit ja heidän niin hirveä sortonsa. Valitettavasti venäjävihaajille totuus on jälleen kerran jotain aivan muuta. Mielipidemittausten mukaan Krimin tataarit ovat Venäjän kannalla toki selkeästi vähemmän, kuin alueen väestö keskimäärin. Hyvää "puolitotuuden" venyttämistä (sekin kyllä liioittelua, länsimiaden narratiivi ei taaskaan ole edes 50% totta, kun kyseessä on Venäjä). Propaganda 101! Silti todellisuudessa vain selvä vähemmistö on Venäjään liittymistä vastaan. Koko narratiivissa ei itse asiassa ollut alunperinkään mitään tolkkua. Miksi tataaritkaan haluaisit elää mieluummin rutiköyhässä Ukrainassa? Toiseksi Venäjä on monikulttuurinen maa, jossa asui jo ennen Krimin liittymistä/liittämistä mm. miljoonia tataareja.

Sittenhän oli tämä ihan ihme väite, että äänestyksessä ei muka ollut vaihtoehtoja. Erityisen epätoivoista lätinää länsimedialta, mutta ei hätää, koska enemmistö uskoo ihan mitä tahansa, kun kyseessä on Venäjä. Ilkka tuo lyhyesti ja ytimekkäästi esille, miksi tuokaan ei pidä mitenkään paikkaansa. Osaavatko venäjävihaajat lukea? Siinä on selvästi kaksi vaihtoehtoa, eikös joo? Jos äänestäjä ei halunnut Krimin liittyvän Ukrainaan, niin hän tietenkin valitsi tuon alemman vaihtoehdon. Mikä tuossa on ongelmana? Ai tuo "vuoden 1992 perustuslaki"-kohta? Voi herranjumala... todellakin epätoivosta.

Viralliset tulokset, joiden mukaan yli 90% oli liittymisen kannalta, ovat siis hyvin lähellä totuutta . Venäläisestä enemmistö sitä äänesti tietenkin lähes 100%, todennäköisesti lähes sama osuus "ukrainalaisista", jotka Krimillä olivat hyvin venäläistyneitä ja tataareistakin selvästi yli 50%. Yleensäkin tuollaisissa liittymisäänestyksissä on hyvin suuri äänestysprosentti.

Ei Venäjän johto ihan tyhmä ole. Jos krimiläisten tuntemukset eivät olisi olleet selville ennakkoon, niin Venäjä tietenkään olisi silloin mitään interventiota sinne tehnyt.

Russofobit tietenkin jatkavat mutuiluaan... Faktoista ja tilastoista viis, kun kyseessä on Venäjä. Muuten ollaan varmasti niin "tieteellisiä".

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä27601
Liittynyt13.5.2005

Multipolaristi kirjoitti:
Heh, russofobeille ottaa koville, kun lännen/USA:n kaksinaismoralismi paljastuu. Niin, ja ensimmäinen kommentti lätisee jotain jostain ulkopuolisesta. Ööh... no entäs Kosovo? Aah, tietenkin eri asia. Uncle Samhan oli tietenkin sielläkin vain vapauden asialla.

Pysytään nyt ihan tässä todellisuudessa, jookosta? Lukuisten mielipidemittausten mukaan, mukaanlukien länsimaisten, aivan ylivoimainen enemmistö kannatti ja kannattaa Venäjään liittymistä/on venäjämielisiä. On todella säälittävää, että tässäkin topikissa jotku eivät tunnusta noin itsestäänselviä faktoja.

Höp höpö. Jopa Putinin itsensä asettaman tutkintaryhmän tuomio Krimin vaaleista oli se, etteivät vaalit täyttäneet demokraattisten vaalien kriteereitä.

Riittoisampi keskustelukumppani.

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7783
Liittynyt9.9.2005

Krimiläisten enemmistö sai nyt vihdoin haluamansa ---

"Krim halusi irti Ukrainasta jo 1990-luvulla ... "
~ https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/03/21/krim-halusi-irti-ukrainasta-jo-... -

...
"Elävä arkisto: Krim halusi osaksi Venäjää jo 20 vuotta sitten ... "
~ https://yle.fi/uutiset/3-7149546 -

.

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

ekavekara
Seuraa 
Viestejä4189
Liittynyt7.8.2016

-:)lauri kirjoitti:
Multipolaristi kirjoitti:
Heh, russofobeille ottaa koville, kun lännen/USA:n kaksinaismoralismi paljastuu. Niin, ja ensimmäinen kommentti lätisee jotain jostain ulkopuolisesta. Ööh... no entäs Kosovo? Aah, tietenkin eri asia. Uncle Samhan oli tietenkin sielläkin vain vapauden asialla.

Pysytään nyt ihan tässä todellisuudessa, jookosta? Lukuisten mielipidemittausten mukaan, mukaanlukien länsimaisten, aivan ylivoimainen enemmistö kannatti ja kannattaa Venäjään liittymistä/on venäjämielisiä. On todella säälittävää, että tässäkin topikissa jotku eivät tunnusta noin itsestäänselviä faktoja.

Höp höpö. Jopa Putinin itsensä asettaman tutkintaryhmän tuomio Krimin vaaleista oli se, etteivät vaalit täyttäneet demokraattisten vaalien kriteereitä.

Ei Venäjällä ole koskaan ollut mitään demokratiaa saati demokraattisia vaaleja. Maa on läpikorruptoitunut ja vaalit siellä vain julksia valtaeliitin näytöksiä. Ja sitä samaa jatkumoa oli Kirimin "kansanäänestys". Kun Tsetsenia halusia erota Venäjästä, sinne lähettettiin panssarit, ei ollut puhettakaan, että kansa saisi mitään päättää.

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7783
Liittynyt9.9.2005

ekavekara kirjoitti:
-:)lauri kirjoitti:
Multipolaristi kirjoitti:
Heh, russofobeille ottaa koville, kun lännen/USA:n kaksinaismoralismi paljastuu. Niin, ja ensimmäinen kommentti lätisee jotain jostain ulkopuolisesta. Ööh... no entäs Kosovo? Aah, tietenkin eri asia. Uncle Samhan oli tietenkin sielläkin vain vapauden asialla.

Pysytään nyt ihan tässä todellisuudessa, jookosta? Lukuisten mielipidemittausten mukaan, mukaanlukien länsimaisten, aivan ylivoimainen enemmistö kannatti ja kannattaa Venäjään liittymistä/on venäjämielisiä. On todella säälittävää, että tässäkin topikissa jotku eivät tunnusta noin itsestäänselviä faktoja.

Höp höpö. Jopa Putinin itsensä asettaman tutkintaryhmän tuomio Krimin vaaleista oli se, etteivät vaalit täyttäneet demokraattisten vaalien kriteereitä.

Ei Venäjällä ole koskaan ollut mitään demokratiaa saati demokraattisia vaaleja. Maa on läpikorruptoitunut ja vaalit siellä vain julksia valtaeliitin näytöksiä. Ja sitä samaa jatkumoa oli Kirimin "kansanäänestys". Kun Tsetsenia halusia erota Venäjästä, sinne lähettettiin panssarit, ei ollut puhettakaan, että kansa saisi mitään päättää.

 

...
Nythän Katalonia haluaa erota Espanjasta - sinne lähettiin poliisit ;)

.

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

martin x
Seuraa 
Viestejä1949
Liittynyt17.10.2010

Hauska homma tuo Krim, se kuului myös Osmanien valtakuntaan, joka hajosi ensimmäisen maailmansodan aikana. Siellä oli hääräämässä tutut valtiot kuten Ranska, Englanti, Venäjä jne. jakamassa sitä maata omien etupiiriensä mukaan ja tämä nykyinen sekasorto on ihan sieltä peräisin olevaa ongelmaa, että se siitä NATO:n syystä, mutta helppohan se on propagandaa levittää, eikä ottaa selvää juuri syistä.

Nuo kansan äänestyksetkin ovat aika mielenkiintoisia asioita. Neuvostoliitto järjesti aikanaan ihan vapaaehtoisen äänestyksen baltian maissa toisen maailmansodan jälkeen. Äänestysprosentti taisi olla noin 120 ja 130 prosenttia halusi liittyä riemuiten Neuvostoliittoon. Vähän myöhemmin sitten ko. valtiot liittyivät Euroopan unioniin ja NATO:on miksiköhän?

Ja tuohon Suomen itsenäistymiseen en jaksa edes ottaa kantaa, jokainen voi lukea historiansa ja mitä mieltä Stalin oli Suomen itsenäisyydestä. Uusien asiakirjojen mukaan se hieman kiristeli miehen hampaita ja onhan Otto Wilhelmovits kuusinen ainoa Suomalainen "päämies" joka on haudattu Kremlin muuriin, miksikähän?

Krimhän halusi liittyä Venäjään, sinnehän lähetettiin vain Venäjän armeija.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä4189
Liittynyt7.8.2016

Ilkka Luoma kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
-:)lauri kirjoitti:
Multipolaristi kirjoitti:
Heh, russofobeille ottaa koville, kun lännen/USA:n kaksinaismoralismi paljastuu. Niin, ja ensimmäinen kommentti lätisee jotain jostain ulkopuolisesta. Ööh... no entäs Kosovo? Aah, tietenkin eri asia. Uncle Samhan oli tietenkin sielläkin vain vapauden asialla.

Pysytään nyt ihan tässä todellisuudessa, jookosta? Lukuisten mielipidemittausten mukaan, mukaanlukien länsimaisten, aivan ylivoimainen enemmistö kannatti ja kannattaa Venäjään liittymistä/on venäjämielisiä. On todella säälittävää, että tässäkin topikissa jotku eivät tunnusta noin itsestäänselviä faktoja.

Höp höpö. Jopa Putinin itsensä asettaman tutkintaryhmän tuomio Krimin vaaleista oli se, etteivät vaalit täyttäneet demokraattisten vaalien kriteereitä.

Ei Venäjällä ole koskaan ollut mitään demokratiaa saati demokraattisia vaaleja. Maa on läpikorruptoitunut ja vaalit siellä vain julksia valtaeliitin näytöksiä. Ja sitä samaa jatkumoa oli Kirimin "kansanäänestys". Kun Tsetsenia halusia erota Venäjästä, sinne lähettettiin panssarit, ei ollut puhettakaan, että kansa saisi mitään päättää.

 

...
Nythän Katalonia haluaa erota Espanjasta - sinne lähettiin poliisit ;)

.

Sinun arvomaailmassasi nuo ovat ehkä vertailukelpoisia asioita, kun Venäjä on kokonaan kritiikin ulkopuolella. Todellisuudessa Katalonian tilanne on valovuosien päässä Venäjän raakuuksista Tsetseniassa.

Keijona
Seuraa 
Viestejä9151
Liittynyt13.3.2015

Informaation, tieto  muuttaa mielipiteitä ja äänestäjät äänestää mielipiteidensä mukaan, joten eihän äänestäjien mielipiteet  ole kuin   seurauksia, valon(tiedon) ja  varjoja(tietämättömyyden)  liikkeistä. Tuollaiset vapaat tahdot ja äänestämällä valitut "johtajat" on mielikuvituksen tuotetta, koska kaikilla on kuitenkin sama tavoite: halu voida hyvin a olla onnellisia.  Demoratia on ihmisen mielikuvituksen tuote, joten mielikuvitusta on myös sen tuomatvapaus tai oikeudet.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Tommi Turmiola
Seuraa 
Viestejä284
Liittynyt4.6.2016

Ilkka Luoma kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
Ajattelin, että putintrollit varmaan tarttuvat Katalonian äänestykseen tiukasti jälkioikeuttaen Krimin ryöstöä sillä. No, eihän se niin käy. Katalaanit itse halusivat järjestää äänestyksen vaikka se onkin laiton, Krimillä taas Venäjä ulkopuolisena valtiona järjesti naapurimaan maakunnassa laittoman huijausäänestyksen lavastukseksi tosiasiallisesti sotilaallisella miehitykselle. Kovin erityyppisiä tapauksia.

...

Krimin kansanäänestyksen järjesti aluehallinto, joka on toki venäläismielinen - onhan Krimillä venäläis-  kuin venäläismielisten ja -kielisten enemmistö - kuten aluehallinnossakin ... 

Presidentti Putinin ihmisoikeusneuvosto tunnusti sivuillaan, että Krimin kansanäänestyksessä ei kaikki mennyt ihan putkeen. Läheskään.

Forbes kirjoitti asiasta 5.5.2014 http://www.forbes.com/sites/paulroderickgregory/2014/05/05/putins-human-...

”Venäjän presidentin kansalaisyhteiskunta- ja ihmisoikeusneuvosto” julkaisi äskettäin (21.4.2014) kotisivuillaan viestin, joka poistettiin sieltä pikapikaa.

Neuvoston vilauttaman raportin mukaan maaliskuisen Krimin Venäjäänliittämistä koskeneen kansanäänestyksen osanotto oli maksimissaan 30 %. Ja lisäksi vain puolet äänesti liittämisen puolesta – mikä tarkoittaa, että vain 15 % Krimin asukkaista äänesti liittämisen puolesta.

Näin Krimin kohtalon, raportin mukaan, ratkaisi 15 % krimiläisistä, jotka äänestivät Venäjään liittämisen puolesta (kalashnikovilaisten sotilaiden valvovien silmien alla).

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat