Seuraa 
Viestejä158

Esitän uusimmassa kirjassani (Älykäs intuitio, ilmaisena osoitteessa https://joukok.wordpress.com/) muutamia näkemyksiä. En ole fyysikko (ylipäätään tieteellistä koulutusta ei ole), joten haluaisin kuulla, näkeekö moderni fysiikka näkemykset mahdollisina.
Näkemykset ovat (pähkinänkuoressa):
1. Universumin energian summa on nolla.
2. On olemassa ajatonta liikettä, tilaa, joka ei ole ainetta.
3. Olemme kiinnittäneet huomiomme tiettyyn miljardien vuosien takaiseen alkuräjähdykseen, mutta elämää luova alkuräjähdys on itse asiassa jokahetkinen tosiasia.

Kiitos etukäteen!
Jouko Kämäräinen, Vantaa

https://joukok.wordpress.com/
Olen vastuussa esittämistäni sanoista, joten kirjoitan omalla nimelläni.

Sivut

Kommentit (24)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35100

joukok kirjoitti:
1. Universumin energian summa on nolla.

Nykyinen näkemys taitaa olla, että energia on positiivinen (pimeä energia).

Lainaus:
2. On olemassa ajatonta liikettä, tilaa, joka ei ole ainetta.

Jos käytetään noiden sanojen fysiikassa vakiintuneita merkityksiä, tuo ei tarkoita mitään. Liike tarkoittaa jonkun objektin paikan muutosta ajan muuttuessa, joten ajaton liike on sisäisesti ristiriitainen käsite.

Lainaus:
3. Olemme kiinnittäneet huomiomme tiettyyn miljardien vuosien takaiseen alkuräjähdykseen, mutta elämää luova alkuräjähdys on itse asiassa jokahetkinen tosiasia.

Ei tuostakaan ota mitään tolkkua. Älä käytä sanaa alkuräjähdys mihinkään muuhun kuin kosmologiseen merkitykseen, jos aiot pitää tekstisi fysikaalisesti mielekkäänä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
L
Seuraa 
Viestejä7979

Neutroni

Kirjoitit:

“Nykyinen näkemys taitaa olla, että energia on positiivinen (pimeä energia).”

Olen käsittänyt, että jos gravitaation potentiaalienergiaa ajatellaan negatiivisena energiana, on maailmankaikkeuden kokonaisenergia nolla.

Saattaa olla, että tuo piti paikkaansa ennen, kuin havaittiin maailmankaikkeuden laajenemisen kiihtyminen (Pimeä Energia). Olin itse siinä uskossa, että laajenemisen nopeudesta riippumatta potentiaalienergia aina kasvaisi vastaavasti, joten summa olisi edelleen olla.

Mitä luultavimmin olen ymmärtänyt jotain pahasti väärin. Suutarit ja lestit.

jarppah
Seuraa 
Viestejä1847

Minä kyllä käsitän asian energiasta vaikuttamassa vain silloin ja niin pitkään kuin energia eroja on. Ajatusketjuna tämä johtaa lopputulokseen jonka arvo on 0. Aloittajalle huomio: En ole fyysikko😐

Eusa
Seuraa 
Viestejä18623

Neutroni kirjoitti:
joukok kirjoitti:
1. Universumin energian summa on nolla.

Nykyinen näkemys taitaa olla, että energia on positiivinen (pimeä energia).

Hm. Energia on suhdeluku. Kerropa minkä suhteen universumin energia olisi positiivinen...

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

MrNewTime2
Seuraa 
Viestejä1186

Äärettömässä avaruudessa on äärettömästi energiaa.

Energia = liikettä = työntävää voimaa

Negatiivista energiaa ei ole.

Kaikki liike on aina työntävää.

MrNewTime

Laajeneva avaruus on keisari alasti
http://www.onesimpleprinciple.com/
Goswell tilaulottuvuuksista
" kaksiulotteista kappaletta ei ole olemassa, kolme riittää kaikkeen joten minne se neljäs laitetaan."

L
Seuraa 
Viestejä7979

Pyyntö palstalaisille

Tässä ketjussa on mielestäni mielenkiintoinen ja asiallinen kysymys keskustelun alla. Siis maailmankaikkeuden kokonaisenergia, nuo muut oli filosofiaa ja muuta turhuutta

Toivoisin, että kukaan ei vastaa yhtään mitään ikityöntyjälle. Ei edes mitään ehdotuksia siitä, minne voi työntää mitäkin; ei yhtä ainutta vastinetta.

Oletan, että niin kauan, kuin tuo saa jotain kontaktia täällä, se häiriköi täällä. Voihan se olla, että se häiriköisi joka tapauksessa, mutta kuitenkaan en vaan ymmärrä, että miksi kukaan vastaa mitään sille. Jokaine vastauskin sille on täysin turhaa minkään asian käsittelyn kannalta ja vain pidentää ketjuja aivan turhaan.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35100

L kirjoitti:
Saattaa olla, että tuo piti paikkaansa ennen, kuin havaittiin maailmankaikkeuden laajenemisen kiihtyminen (Pimeä Energia). Olin itse siinä uskossa, että laajenemisen nopeudesta riippumatta potentiaalienergia aina kasvaisi vastaavasti, joten summa olisi edelleen olla.

Minä olen käsittänyt, että ennen laajenemisen kiihtymisen havaitsemista maailmankaikkeutta pidettiin laakeana, mikä vastaa kokonaisenergiaa nolla. Mutta jos pimeä energia on jonkinlaista tyhjiön energiaa, niin kai se sitten on positiivinen. Mutta en ole koskaan perehtynyt kosmologiaan, joten ehkä on parempi etten puhu läpiä päähäni tämän enempää.

Eusa kirjoitti:
Hm. Energia on suhdeluku. Kerropa minkä suhteen universumin energia olisi positiivinen...

Positiivista energiaa on massojen lepoenergia, liike-energiat, säteily jne. maailmankaikkeuden painopisteeseen asetetussa inertiaalikoordinaatistossa. Ja ehkä myös se pimeä energia. Negatiivista on gravitaatiosidosenergia. Noiden summa on "maailmankaikkeuden energia". En tunne kosmologiaa niin hyvin, että voisin vastata kysymyksiin siitä kuinka hyvin määritelty suure sellainen voi olla. Sellaista kuitenkin käytetään laskuissa.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35100

L kirjoitti:
Tässä ketjussa on mielestäni mielenkiintoinen ja asiallinen kysymys keskustelun alla. Siis maailmankaikkeuden kokonaisenergia, nuo muut oli filosofiaa ja muuta turhuutta.

Ehkä siitä kannattaisi avata erillinen keskustelu asiallisella otsikolla. Täällä on pyörinyt muutama tyyppi, jotka lienevät opiskelleet noita asioita ja osaavat vastata kysymykseen paljon paremmin kuin minä. Mutta luulen, että kun he tsekkaavat ensimmäisen viestin "kysymykset", he eivät välttämättä lue tätä keskustelua sen pitemmälle.

L
Seuraa 
Viestejä7979

Neutroni

Kirjoitit:

“Minä olen käsittänyt, että ennen laajenemisen kiihtymisen havaitsemista maailmankaikkeutta pidettiin laakeana, mikä vastaa kokonaisenergiaa nolla. Mutta jos pimeä energia on jonkinlaista tyhjiön energiaa, niin kai se sitten on positiivinen.”

Se, että kokonaisenergia on nolla, jos gravitaation petentiaalienergia lasketaan negatiiviseksi energiaksi, tulee mahdollisesti täysin väärin ymmärtämistäni Lentotaidottoman viesteistä.

Olen pähkäillyt, että Pimeä Energia ei tähän vaikuttauisi, sillä kasvaahan se poteentialienergia samaa tahtia, kuin maailmankaikkeus laajenee.

Ja:

“Mutta en ole koskaan perehtynyt kosmologiaan, joten ehkä on parempi etten puhu läpiä päähäni tämän enempää.”

Parempi, että odottelemme, jos vaikka Lentotaidoton vielä liikkuisi palstalla. Tai joku täällä ennen silloin tällöin vaikuttaneista fyysikoista.

Ja:

“Ehkä siitä kannattaisi avata erillinen keskustelu asiallisella otsikolla. Täällä on pyörinyt muutama tyyppi, jotka lienevät opiskelleet noita asioita ja osaavat vastata kysymykseen paljon paremmin kuin minä. Mutta luulen, että kun he tsekkaavat ensimmäisen viestin "kysymykset", he eivät välttämättä lue tätä keskustelua sen pitemmälle.”

Totta tuokin. Laitanpa avaten.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35100

L kirjoitti:
Olen pähkäillyt, että Pimeä Energia ei tähän vaikuttauisi, sillä kasvaahan se poteentialienergia samaa tahtia, kuin maailmankaikkeus laajenee.

Kahden massan välinen potentiaalienergia on kääntäen verrannollinen etäisyyteen. Jos pimeä energia laajentaa avaruutta, eli pidentää etäisyyttä, niin potentiaalienergian itseisarvo pienenee.

Mutta minä en käsitä miten pimeä energia ei riko energian säilymistä. Tai ehkä se saakin rikkoa ja energian säilyminen toimii vain paikallisesti. Toivotaan, että asiaa paremmin tuntevat vastaavat.

MrNewTime2
Seuraa 
Viestejä1186

Fysiikan kaiken teoriaa on yritetty kehittää siltä pohjalta että kokonaisenergia olisi nolla eli että negatiivista energiaa olisi olemassa.

Ei ole onnistunut, eikä tule onnistumaan.

Negtiivinen energia on ihmisen hatustaan tempaisema käsite joka on keisari alasti.

MrNewTime

Laajeneva avaruus on keisari alasti
http://www.onesimpleprinciple.com/
Goswell tilaulottuvuuksista
" kaksiulotteista kappaletta ei ole olemassa, kolme riittää kaikkeen joten minne se neljäs laitetaan."

Eusa
Seuraa 
Viestejä18623

Neutroni kirjoitti:
L kirjoitti:
Saattaa olla, että tuo piti paikkaansa ennen, kuin havaittiin maailmankaikkeuden laajenemisen kiihtyminen (Pimeä Energia). Olin itse siinä uskossa, että laajenemisen nopeudesta riippumatta potentiaalienergia aina kasvaisi vastaavasti, joten summa olisi edelleen olla.

Minä olen käsittänyt, että ennen laajenemisen kiihtymisen havaitsemista maailmankaikkeutta pidettiin laakeana, mikä vastaa kokonaisenergiaa nolla. Mutta jos pimeä energia on jonkinlaista tyhjiön energiaa, niin kai se sitten on positiivinen. Mutta en ole koskaan perehtynyt kosmologiaan, joten ehkä on parempi etten puhu läpiä päähäni tämän enempää.

Eusa kirjoitti:
Hm. Energia on suhdeluku. Kerropa minkä suhteen universumin energia olisi positiivinen...

Positiivista energiaa on massojen lepoenergia, liike-energiat, säteily jne. maailmankaikkeuden painopisteeseen asetetussa inertiaalikoordinaatistossa. Ja ehkä myös se pimeä energia. Negatiivista on gravitaatiosidosenergia. Noiden summa on "maailmankaikkeuden energia". En tunne kosmologiaa niin hyvin, että voisin vastata kysymyksiin siitä kuinka hyvin määritelty suure sellainen voi olla. Sellaista kuitenkin käytetään laskuissa.


Käytetään keskimääräistä energiatiheyttä.

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

MrNewTime2
Seuraa 
Viestejä1186

joukok kirjoitti:
Esitän uusimmassa kirjassani (Älykäs intuitio, ilmaisena osoitteessa https://joukok.wordpress.com/) muutamia näkemyksiä. En ole fyysikko (ylipäätään tieteellistä koulutusta ei ole), joten haluaisin kuulla, näkeekö moderni fysiikka näkemykset mahdollisina.
Näkemykset ovat (pähkinänkuoressa):
1. Universumin energian summa on nolla.
2. On olemassa ajatonta liikettä, tilaa, joka ei ole ainetta.
3. Olemme kiinnittäneet huomiomme tiettyyn miljardien vuosien takaiseen alkuräjähdykseen, mutta elämää luova alkuräjähdys on itse asiassa jokahetkinen tosiasia.

Kiitos etukäteen!
Jouko Kämäräinen, Vantaa

Kaikki selittyy ikuisella kierrätyksellä.

Kierrätykseen tarvitaan vain työntävää voimaa.

Systeemi joka koostuu työntävästä voimasta, pystyy hidastamaan itsensä sisälle työntyvän työntävän voiman vauhtia työntävän voiman avulla ja näin se saa itselleen koko ajan lisää mitä siinä on.

Siis jos sitä kohti ja sen sisälle työntyy koko ajan jotakin mikä on olemassa. Mikä tahansa mikä on olemassa, on työntävää voimaa.

Äärettömässä maailmankaikkeudessa työntyy työntävää voimaa joka suunnasta joka suuntaan.

Sinäkin olet työntävää voimaa.

Jokaisesta systeemistä joka koostuu työntävästä voimasta, työntyy ulos työntävää voimaa, j
Koska jokainen systeemi koostuu pienemmistä erillisistä systeemeistä jotka kierrättävät työntävää voimaa ja näin systeemistä pääsee työntynään ulos sitä mitä systeemin erilliset pienemmät systeemit keskenään kierrättävät.

http://www.onesimpleprinciple.com/

MrNewTime

Laajeneva avaruus on keisari alasti
http://www.onesimpleprinciple.com/
Goswell tilaulottuvuuksista
" kaksiulotteista kappaletta ei ole olemassa, kolme riittää kaikkeen joten minne se neljäs laitetaan."

QS
Seuraa 
Viestejä5772

"1. Universumin energian summa on nolla."

Kosmologiaa paremmin tuntevat vastaavat paremmin, ja ehkä kumoavat tarpeen vaatiessa sanomisiani, mutta kuitenkin:

Energia on hankala käsite koko universumista puhuttaessa, koska energia ei ole absoluuttinen suure. Jossain lokaalissa avaruuden osassa 'sijaitsevan' energian määrä riippuu siitä, missä ja minkälaisesta liiketilasta tuota energiaa tarkastellaan. Suhteellisuusteorian mukaan absoluuttista paikkaa (ja liiketilaa), johon koko universumi voidaan kiinnittää, ei ole.

Toinen ongelma on, että energian säilymisen (säilymiseen kysymys lopulta palautuu) edellytyksenä on niin sanottu ajansiirtosymmetria. Ajan ja avaruuden on oltava sellaisia, että syteemi on samanlainen sekä jollain alkuajanhetkellä että jollakin myöhemmällä hetkellä, kun energiaa vertaillaan alkuhetkeen. Näiden avulla muodostuu energian säilyminen ja sitä voidaan analysoida. Yleisessä suhteellisuusteoriassa aika ja avaruus ovat kaikkea muuta kuin samanlaisia kahdella eri ajanhetkellä (aika-avaruus muuttaa geometriaansa varsin innokkaasti...). Energian säilymiseen tarvittavaa Noetherin virtaa on käsittääkseni vaikea määritellä yleispätevästi.  Erityisessä suhteellisuusteoriassa (laakea/litteä avaruus) tämä ei ole ongelma, jolloin energian säilyminen on helposti todettavissa.

Yksinkertaisimmillaan Einsteinin kenttäyhtälöistä voisi päätellä, että geometria + kosmologinen vakio ja vastaavasti aineeseen sitoutunut energia kumoavat toisensa, ja summa on nolla. Mutta tuon tavallaan 'kokonaan tyhjän universumin' yhtälön tulkitseminen on vähän niin ja näin.

Jos laajenevaa universumia miettii, niin kosmologiseen vakioon liittyvä energia kasvaa koko ajan. Eli siinä mielessä tuo (ehkä pimeä energia) lisääntyy laajenemisen myötä. Mutta kukapa osaa sanoa, että onko pimeä energia samanlaisia energian lainalaisuuksia totteleva kuin ei-pimeä energia.

Uskoisin, että kukaan ei tiedä mikä on universumin energian summa.

Kaavani ovat lähtökohtaisesti yliluonnollisissa yksiköissä c = ħ = 1/2π = ε = μ = -1 = 1

Vierailija

Eusa kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:
joukok kirjoitti:
1. Universumin energian summa on nolla.

Nykyinen näkemys taitaa olla, että energia on positiivinen (pimeä energia).

Hm. Energia on suhdeluku. Kerropa minkä suhteen universumin energia olisi positiivinen...

Kerroppa tarkemmin että minkä suhde mihin se energia on? Aaltofktion vaiheen suhde aikaan vai mitenkä?

jarppah
Seuraa 
Viestejä1847

Neutroni kirjoitti:
L kirjoitti:
Olen pähkäillyt, että Pimeä Energia ei tähän vaikuttauisi, sillä kasvaahan se poteentialienergia samaa tahtia, kuin maailmankaikkeus laajenee.

Kahden massan välinen potentiaalienergia on kääntäen verrannollinen etäisyyteen. Jos pimeä energia laajentaa avaruutta, eli pidentää etäisyyttä, niin potentiaalienergian itseisarvo pienenee.

Mutta minä en käsitä miten pimeä energia ei riko energian säilymistä. Tai ehkä se saakin rikkoa ja energian säilyminen toimii vain paikallisesti. Toivotaan, että asiaa paremmin tuntevat vastaavat.


Kahden massan välillä kyllä. Mutta eikai voida jättää huomiotta potentiaalienergian leviämistä laajenevana pallonkuorena, eli heikkenee mutta vain koska "sama" potentiaali on laajemmalla pinnalla?

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat