Seuraa 
Viestejä13878

https://demokraatti.fi/ideologisesti-tyoton-kirjailija-ossi-nyman-tulist...

Nyt tuntuu rahahörhöjä vituttavan.
Mutta oikeesti, mitä järkeä on pakottaa työhalutonta johonkin työpaikalle teeskentelemään työntekoa?
Eikö nekin hommat kannattaisi antaa niille joilla on oikeasti halua?
Työhaluton työnvieroksuja työpaikalla herättää vain närää ja katkeruutta.
On parempi antaa niille minimitoimeentulo ja antaa olla.

Tukien leikkaamisessakaan ei ole mitään järkeä, koska silloin ne siirtyvät elättämään itseään rikollisesti. Johan rupee maripuskaa kasvamaan ja pyörävarkaita olemaan joka nurkalla. Puhumattakaan vakavammista rikoksista.

Minimitoimeentulolla noista ihmisitä on kaikkein vähiten harmia ja kuluja yhteiskunnalle. Töihin pakottamalla tai tukien leikkaamisella kulut loppupelissä kasvaa.

Tästä on oikeisto nyt saannut kuitenkin moraalisen keppihevosen.

Ossi kyselee kuitenkin ihan asiaa Beniltä.

Sivut

Kommentit (229)

Vierailija

Suomessa yhtä avointa työpaikkaa kohden on kai kymmenen työtöntä.
Ilman "ossejakin" työttömiä ON, eikä sille voida mitään.
Orjatyö eli ilmainen työ on yleistymässä. Niitä tehdään jopa vuositolkulla.
Ketä huvittaa ja motivoi?

Eriarvoistuminen kasvaa koko ajan.

Osa ihmisitä tyytyy vähään ja elää vähällä.
Maailman voimavaroihin nähden tämähän on oikea suuntaus ja ehkä se oikea malli mihin pitäisikin pyrkiä? Tosiasia kuitenkin on että näitä ihmisiä pyritään julkisesti halveksumaan ja kyykyttämään niiden samojen toimesta, jotka peräänkuulutti "yhteisiä talkoita" ja palkitsivat itsensä. 

Vain ahneus luo kasvua. Kun joku luopuu ahneudesta ja yhteiskunnan olosuhteet jakaa vain niukkuutta niin kuinka korjata ristiriita ja "väärät" asenteet?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
syytinki
Seuraa 
Viestejä10218

Raspu kirjoitti:
"Ossittaako" joku palstalla, kuka tunnustaa?

Okei, okei, kun kerran noin pitkään kysytään, niin tunnustan.

En mene tö....n kirveelläkään ja yhteiskunta maksaa. Alkaa olla kohta 10 vuotta kun päätin, että nyt riittää.

Senverran voin antaa periksi, että suostun kantamaan useammankin suuren pomon vastuun, jos saan sen vastuun osuuden heidän palkastaan. Se on kyllä aika suuri se osuus kun noita pomojen palkkoja seuraa.

Reiska
Seuraa 
Viestejä5957

Minkäpä noille voi ja miks oikeastaan pitäskä.. Eipä noiden tilanne olis toinen vaikka aktiivisesti hakis töitäki. Jos työttömyysturva lopetetaa nii ne siirtyy vaan sossuun ja Sipilä taas juhlii kun tilastot näyttää paremmilta. Eipä tuo ilmiö kovin laaja ole, vaikkaki pitkäaikaistyöttömyyden ja syrjäytymisen kautta kasvaaki. 

Per se

Lyde19
Seuraa 
Viestejä8394

Työnhakuun pakottaminen aiheuttaa sellaisen ongelman että kun työnantaja haluaisi noin kymmenen suht sopivaa hakemusta niin saakin tuhat joista 950 on työhön sopimattomia.

Jos työttömyyskorvaus viedään niin sama raha haetaan kelasta toisesta luukusta toimeentulotukena parin viikon papereidentäyttelyn jälkeen.

SamBody
Seuraa 
Viestejä7339

Kannattamisesta sinänsä: jos Ossi onnistuu pääsemään kirjallaan esim myyntilistojen TOP10:n http://www.kirjakauppaliitto.fi/ratings , aikalailla moni olisi valmis hänen jalanjälkiään (vuosi...pari minimikorvauksilla) seuraamaan, jopa tämänkin forumin lukijoista. Ehkä jopa sinä?

http://www.vapaakielivalinta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

Vierailija

SamBody kirjoitti:
Kannattamisesta sinänsä: jos Ossi onnistuu pääsemään kirjallaan esim myyntilistojen TOP10:n http://www.kirjakauppaliitto.fi/ratings , aikalailla moni olisi valmis hänen jalanjälkiään (vuosi...pari minimikorvauksilla) seuraamaan, jopa tämänkin forumin lukijoista. Ehkä jopa sinä?

Jos Ossi saa kirjalleen myyntiä ja toimeentulon kirjailijana niin se olis todellakin hieno homma. Silloinhan mitään ei ole mennyt hukkaan.

Vierailija

SamBody kirjoitti:
Ehdotan, että Ben Z:lla annetaan oikeus laatia "osseille" ns velvoittava aktivointisuunnitelma. Eiköhän se siitä!

Ehdotan että Ben ihan käsin poimii työttömiä avoimiin työpaikkoihin kaveripiirissään.

Vierailija

Lyde19 kirjoitti:
Työnhakuun pakottaminen aiheuttaa sellaisen ongelman että kun työnantaja haluaisi noin kymmenen suht sopivaa hakemusta niin saakin tuhat joista 950 on työhön sopimattomia.

Tämä muuten on varsin totta. Ihmiset on pakotettu hakemmaan duunia joka on epärealistinen saavuttaa, koska muutoin edut menee.

Typerää.

9 ihmistä ei pääse yhteen duuniin vaikka niitä kuinka kyykytettäisiin.

Vierailija

syytinki kirjoitti:
Raspu kirjoitti:
"Ossittaako" joku palstalla, kuka tunnustaa?

Okei, okei, kun kerran noin pitkään kysytään, niin tunnustan.

En mene tö....n kirveelläkään ja yhteiskunta maksaa. Alkaa olla kohta 10 vuotta kun päätin, että nyt riittää.

Senverran voin antaa periksi, että suostun kantamaan useammankin suuren pomon vastuun, jos saan sen vastuun osuuden heidän palkastaan. Se on kyllä aika suuri se osuus kun noita pomojen palkkoja seuraa.

Mikä sulla on syy että "ossitat". Onko työmahdpllisuudet epärealistisia ja niin pienipalkkasia ettei vaan kannata mennä duuniin?
Miten sä tuut toimeen?

Mä oon kanssa osittanu omalla kustannuksella ja varoilla yli kymmenen vuotta.

ID10T
Seuraa 
Viestejä10862

Raspu kirjoitti:
Lyde19 kirjoitti:
Työnhakuun pakottaminen aiheuttaa sellaisen ongelman että kun työnantaja haluaisi noin kymmenen suht sopivaa hakemusta niin saakin tuhat joista 950 on työhön sopimattomia.

Tämä muuten on varsin totta. Ihmiset on pakotettu hakemmaan duunia joka on epärealistinen saavuttaa, koska muutoin edut menee.

Typerää.

9 ihmistä ei pääse yhteen duuniin vaikka niitä kuinka kyykytettäisiin.

Kyllä työkykyisen ihmisen pitää jotain olla valmis tekemään elatuksensa eteen, vaikka sitten niitä kyykytyshommia, mutta ei siitä mitään tule, jos täällä toiset tekee hommia niska limassa, ja toisilla vaan takapuoli kasvaa.

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä12337

Mielestäni on perustavanlaatuisesti eri asia elää omilla varoillaan joutilasta ja riippumatonta elämää, kuin yhteiskunnan eli toisten kansalaisten varoilla. Ensimmäinen on ansaittu oikeus ja oman valinnanvapauden ja omaisuuttaan koskevan päätösvallan puitteissa perustavanlaatuinen ihmisoikeus. Jälkimmäinen on joka tapauksessa muiden armoilla, eli yhteisten sääntöjen ja ehtojen suoma annettu mahdollisuus, ei mikään perusoikeus. Sen voi myös halutessaan nähdä loisimisena, väärinkäyttönä tai oikeudettomina, kun toistaiseksi ainakin muodollisesti mainitut tuet on tarkoitettu tilapäisiksi aktiivisen työnhaun mahdollistajiksi. Käytäntö voi olla hieman eri. Kuitenkaan siis ei oikein voi verratakaan näitä kahta tapaa kustantaa mukavuudenhaluinen oleilunsa.

Asia erikseen onkin sitten se, että onhan nykyinen sosiaaliturvasysteemi äärimmäisen pahasti vanhentunut ja vinoutunut. Sen olennainen perusrakenne on kehitelty joskus 70-luvulla, kun talous kasvoi kiivaasti ja kaikille riitti tehdastyötä jos ei muuta. Työttömyys oli parhaimmillaan tilapäinen siirtymävaihe ja useimmiten jonkin henkilökohtaisen ongelman tai haitan aiheuttama. Töitä sai halutessaan. Mistä vain, kuka vain. Muita tukia oli kohdennettuihin tarpeisiin. Nykymaailmassa alkujaan hyvää tarkoittaviakin luotu työvoimatoimistokoneisto on muuttunut jättimäiseksi kasvottomaksi byrokratiahirviöksi jolle työttömät ovat lähinnä kyltymättömän velvoite- ja kyttäyskoneiston päivittäistä ruokaa. Sosiaaliturva on kohdetarpeiden silpun muodostama epäselvä, reikäinen ja vastenmielinen verkosto, jossa iso osa ihmisistä joutuu roikuskelemaan säännöllisesti tai jatkuvasti ja joka on monille pääasiallinen elanto.

Sosiaaliturvan kokonaisuudistus olisi tarpeen. Perustulo olisi paras lähtökohtainen malli.

I see...

Vierailija

ID10T kirjoitti:
Raspu kirjoitti:
Lyde19 kirjoitti:
Työnhakuun pakottaminen aiheuttaa sellaisen ongelman että kun työnantaja haluaisi noin kymmenen suht sopivaa hakemusta niin saakin tuhat joista 950 on työhön sopimattomia.

Tämä muuten on varsin totta. Ihmiset on pakotettu hakemmaan duunia joka on epärealistinen saavuttaa, koska muutoin edut menee.

Typerää.

9 ihmistä ei pääse yhteen duuniin vaikka niitä kuinka kyykytettäisiin.

Kyllä työkykyisen ihmisen pitää jotain olla valmis tekemään elatuksensa eteen, vaikka sitten niitä kyykytyshommia, mutta ei siitä mitään tule, jos täällä toiset tekee hommia niska limassa, ja toisilla vaan takapuoli kasvaa.

Tyhjästä on paha nyhjästä. Lisää suojatyöpaikkoja valtiolle ja kunnille?

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä12337

ID10T kirjoitti:
Raspu kirjoitti:
Lyde19 kirjoitti:
Työnhakuun pakottaminen aiheuttaa sellaisen ongelman että kun työnantaja haluaisi noin kymmenen suht sopivaa hakemusta niin saakin tuhat joista 950 on työhön sopimattomia.

Tämä muuten on varsin totta. Ihmiset on pakotettu hakemmaan duunia joka on epärealistinen saavuttaa, koska muutoin edut menee.

Typerää.

9 ihmistä ei pääse yhteen duuniin vaikka niitä kuinka kyykytettäisiin.

Kyllä työkykyisen ihmisen pitää jotain olla valmis tekemään elatuksensa eteen, vaikka sitten niitä kyykytyshommia, mutta ei siitä mitään tule, jos täällä toiset tekee hommia niska limassa, ja toisilla vaan takapuoli kasvaa.

Ehkä jokin velvoite voi olla, mutta on parempi antaa ihmisen valita itse. Minusta riittäisi vaikkapa raportointivelvollisuus puolivuosittain. Henkilökohtaisen kehittymisen suunnitelma pohjaksi ja sitten sen toteutumisen seuranta. Ilman keppiä epäonnistumisesta. Porkkana onnistumisesta voisi olla jees.

On kaikkien kannalta turhaa teettää hyödyttömyyksiä. Se on myös meidän niska limass työskentelevien kannalta vääryys, että työtöntä rasitetaan turhalla humpuukilla, jota meidän palkkaama viranomainen päivätöikseen pyörittää.

Ihmisten omiin positiivisiin motiiveihin ja kykyihin pitäisi luottaa enemmän. Harva haikailee oikeasti pitkäaikaistyöttömän urasta. Useimmilla on jotain ambitioita. Ossilla kirjoittaminen. Ei ole kenenkään etu koettaa kieltää häntä kirjoittamasta ja kehittymästä siinä ehkä joskus kirjoittamalla elantonsa hankkiakseen. Jos Ossi haluaa kirjailijaksi eikä trukkikuskin apupojaksi, jolle ei ole edes töitä, mutta sata turhaa CV-kurssia, niin antaa Ossin kirjoittaa ja lähetellä käsiksiä kustantajille. Ehkä joskus tärppää ja meillä on yksi itsensä työllistänyt yrittäjä lisää, uutta verotuloa kirjankustantajn voitoista ja lisää hyvää luettavaakin saatavilla. Antaa ihmisten valita itse, mitä tekevät elatuksensa eteen. Vapaus ja demokratia perustuu siihen, että yksilön vastuuseen ja päätösvaltaan luotetaan, eikä taannuttaa fasistiseen ja keskusjohtoiseen muotti- ja suunnitelmajärjestelmään. Vapaus ja demokratia ovat taloudellisen menestyksen kulmakivi ja onnellisen kehittyvän yhteiskunnan edellytys. Pakottamalla ihmisiä minkäänmuotoiseen orjuuteen emme tule näkemään hyviä aikoja.

I see...

ID10T
Seuraa 
Viestejä10862

Ab Surd Oy kirjoitti:

Ehkä jokin velvoite voi olla, mutta on parempi antaa ihmisen valita itse. Minusta riittäisi vaikkapa raportointivelvollisuus puolivuosittain. Henkilökohtaisen kehittymisen suunnitelma pohjaksi ja sitten sen toteutumisen seuranta. Ilman keppiä epäonnistumisesta. Porkkana onnistumisesta voisi olla jees.

Raportoinitivelvollisuus puolivuosittain? Älä naurata. Ihan oikeissa töissä laaditaan "turhia" raportteja jopa päivittäin, joten miksei työtönkin voisi raportoida edes kerran kuussa?

Itse velvoittaisin työttömät käymään kerran viikossa Kelan paikallistoimistossa "leimaamassa kellokortin" esim. perjantaiaamuna klo 8, jolloin ainakin yhtenä aamuna viikossa joutuisi nousemaan ajoissa. Koska tuohon hommaan ei matkoineen menisi keskimäärin paria tuntia kauempaa, niin voisipahan ainakin lohduttautua hulppealla tuntipalkalla, ja loppuaika olisi edelleen vapaata muihin aktiviteetteihin.

Ab Surd Oy kirjoitti:

On kaikkien kannalta turhaa teettää hyödyttömyyksiä. Se on myös meidän niska limass työskentelevien kannalta vääryys, että työtöntä rasitetaan turhalla humpuukilla, jota meidän palkkaama viranomainen päivätöikseen pyörittää.

En myöskään pidä järkevänä teettää työttömillä hyödyttömyyksiä, mutta onhan niitä ihan järkeviäkin "hanttihommia", kuten lumenluonti ja muu piha-alueiden kunnossapito kaupunkialueilla. Huoltomiehillä jäisi sitten enemmän aikaa "oikeisiin" huoltohommiin, kuten tukkeutuneiden viemäreiden avaamisiin ja ovien avaamisiin. 

Ab Surd Oy kirjoitti:

Ihmisten omiin positiivisiin motiiveihin ja kykyihin pitäisi luottaa enemmän. Harva haikailee oikeasti pitkäaikaistyöttömän urasta. Useimmilla on jotain ambitioita. Ossilla kirjoittaminen.

Valitettavasti ihmisten täytyy yleensä toteuttaa ambitioitaan harrastuksen muodossa. Ei yhteiskunnalla ole varaa kustantaa Irmelin öljyvärimaalausta, Sepon karaokeharrastusta, tai muutakaan vielä toteutumatonta ambitiota.

Ab Surd Oy kirjoitti:

Antaa ihmisten valita itse, mitä tekevät elatuksensa eteen. Vapaus ja demokratia perustuu siihen, että yksilön vastuuseen ja päätösvaltaan luotetaan, eikä taannuttaa fasistiseen ja keskusjohtoiseen muotti- ja suunnitelmajärjestelmään. Vapaus ja demokratia ovat taloudellisen menestyksen kulmakivi ja onnellisen kehittyvän yhteiskunnan edellytys. Pakottamalla ihmisiä minkäänmuotoiseen orjuuteen emme tule näkemään hyviä aikoja.

Tottakai jokainen saa valita elatuksensa lähteen itse, mutta silloin sen pitää myös tuottaa jotain niin, että tukia ei tarvita.

Vierailija

Pitäiskö työttömät ampua?
Tai ainakin potkaista kadulle ilman asuntoa ja tukia?
Onko kyykyttäminen riittävän nöyryyttävää vai pitäiskö vielä nuolla saappaita tai jotakin muuta paikkaa?
Ehdotuksia kuinka työttömyydestä eroon ja suomi nousuun.

MooM
Seuraa 
Viestejä11555

Tekemätöntä työtä on vaikka kuinka paljon. Esimerkiksi hoitoalalla ihmiset painavat niska limassa ja turhautuvat, kun eivät pysty tekemään työtään hyvin. Sama opetusalalla, ihan päiväkodista yliopistoihin. Hommassa on vain kaksi estettä: kun lisätyöntekijän palkkaaminen ei tuota, vaan ennemmin kuluttaa (rahassa mitaten), ei ole rahaa palkata. Toisaalta noihin hommiin ei pysty kuka vaan työtön. Osa hommasta on kyllä turhan säädeltyäkin, esim. vanhainkodissa avustavaan/jutustelevaan rooliin tai koulussa opettajan työn tueksi pystyy muukin kuin koulutettu, jos persoonallisus on sopiva. 

Varmasti muitakin vastaavia aloja on. Meillä alkaa kadota kaikki avustava, varsinaista ammattikoulutusta vaatimaton työ, kun ihmisten pitää pystyä tekemään hommansa itsenäisesti ja aika lailla ilman pitkää työhönopastusta.  Ei ole mitään apupoikia ja -tyttöjä. Ja tuo tietysti siksi, että henkilöiden määrä on vedetty minimiin tehokkuuden nimissä.

Mutta kyllä valkokaulushommissakin näkyy tuo sama trendi. Asiantuntijat joutuvat koko ajan enemmän hoitamaan itse oman substanssin ulkopuoliset paperiasiat, matkajärjestelyt, kokousjärjestelyt jne jne. Ei siinä mitään, mutta ammattitaitoinen assistentti tekisi ne paljon nopeammin ja asiantuntija voisi keskittyä substanssiinsa.

Tutkijat käyttävät ison osan ajastaan rahan hakemiseen, siis vääntävät oman (ja edustamansa yksikön) tutkimuksensa fokusta aina siihen suuntaan, mihin on tarjolla rahaa. Hyvällä tuurilla löytyy sateenvarjohanke tms. , jonka alla voi tehdä sitä, missä oikeasti voi tarjota tarpeellista kontribuutiota tiedeyhteisöön ja yhteiskuntaan. Mutta tämä on sitten toinen tarina, vaikka kai periaatteessa sopii tämän palstan aihepiiriin.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat