Seuraa 
Viestejä131

Katsoessani eilen uutisia kiinnitin huomiota siihen, että noin 90% ajasta käsiteltiin vaan maailmalla olevia sotia, sotiin varautumista ja niistä neuvottelemista.
Tuntuu hullulta, ettei ns "älykkäällä" ihmisellä ole parempaa tekemistä täällä, kuin jatkuvasti vaan yrittää vallata itselleen alueita, tappaa toisia, suunnitella ylipäänsä jotakin toisen pään menoksi.

Sopeutumattomana lajina ihminen hävittää itsensä täältä viimeistään seuraavan 100 vuoden aikana.

Sivut

Kommentit (132)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35119

nova kirjoitti:
Katsoessani eilen uutisia kiinnitin huomiota siihen, että noin 90% ajasta käsiteltiin vaan maailmalla olevia sotia, sotiin varautumista ja niistä neuvottelemista.
Tuntuu hullulta, ettei ns "älykkäällä" ihmisellä ole parempaa tekemistä täällä, kuin jatkuvasti vaan yrittää vallata itselleen alueita, tappaa toisia, suunnitella ylipäänsä jotakin toisen pään menoksi.

Sopeutumattomana lajina ihminen hävittää itsensä täältä viimeistään seuraavan 100 vuoden aikana.

Jotenkin minulla on sellainen olo, että olisit voinut suoltaa tuon hyvin harkitsemattoman aivopierun minä tahansa hetkenä viimeisen noin 10000 vuoden aikana, kun maatalous ja teknologia on mahdollistanut hierarkkiset tuhansien ihmisten tai isommat yhteiskunnat ja sotimiseen erikoistuneet aseistetut armeijat. Mutta täällä me vielä kekkuloidaan, ja sano minun sanoneen, että täällä me kekkuloimme vielä 10000 vuoden kulutttua miettimässä miten saisi kehitettyä laserpyssyjä vähän tehokkaammiksi ja energiakilpiä vähän paremmin suojaaviksi, että voisi rosvota naapurijengiltä jotain arvokasta. Tai jos ei muuta niin ihan vain simputtaa heitä oman vallanhimon tyydyttämiseksi.

Vierailija

Neutroni kirjoitti:
nova kirjoitti:
Katsoessani eilen uutisia kiinnitin huomiota siihen, että noin 90% ajasta käsiteltiin vaan maailmalla olevia sotia, sotiin varautumista ja niistä neuvottelemista.
Tuntuu hullulta, ettei ns "älykkäällä" ihmisellä ole parempaa tekemistä täällä, kuin jatkuvasti vaan yrittää vallata itselleen alueita, tappaa toisia, suunnitella ylipäänsä jotakin toisen pään menoksi.

Sopeutumattomana lajina ihminen hävittää itsensä täältä viimeistään seuraavan 100 vuoden aikana.

Jotenkin minulla on sellainen olo, että olisit voinut suoltaa tuon hyvin harkitsemattoman aivopierun minä tahansa hetkenä viimeisen noin 10000 vuoden aikana, kun maatalous ja teknologia on mahdollistanut hierarkkiset tuhansien ihmisten tai isommat yhteiskunnat ja sotimiseen erikoistuneet aseistetut armeijat. Mutta täällä me vielä kekkuloidaan, ja sano minun sanoneen, että täällä me kekkuloimme vielä 10000 vuoden kulutttua miettimässä miten saisi kehitettyä laserpyssyjä vähän tehokkaammiksi ja energiakilpiä vähän paremmin suojaaviksi, että voisi rosvota naapurijengiltä jotain arvokasta. Tai jos ei muuta niin ihan vain simputtaa heitä oman vallanhimon tyydyttämiseksi.

Nova on oikeassa...kun sisäpolitiikka on kuralla aletaan sotia vanha viitakon sanonta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Brainwashed
Seuraa 
Viestejä14510

nova kirjoitti:
Katsoessani eilen uutisia kiinnitin huomiota siihen, että noin 90% ajasta käsiteltiin vaan maailmalla olevia sotia, sotiin varautumista ja niistä neuvottelemista.
Tuntuu hullulta, ettei ns "älykkäällä" ihmisellä ole parempaa tekemistä täällä, kuin jatkuvasti vaan yrittää vallata itselleen alueita, tappaa toisia, suunnitella ylipäänsä jotakin toisen pään menoksi.

Sopeutumattomana lajina ihminen hävittää itsensä täältä viimeistään seuraavan 100 vuoden aikana.

Noh, eihän sotaan tule rynnätä suin päin, ja maailman johtajat ovatkin ajan saatossa viisastuneet ja oppineet ymmärtämään että sitä on ensin valmisteltava kansoille, ja se alkaa nykyään sillä että kansaa valistetaan/aivopestään mm. medioiden kautta hyväksymään että kyseessä on tuiki välttämätön operaatio, josta lapsenlapsemme tulevaisuudessa tulevat meitä muistelemaan ja kiittelemään.

😎

offmind
Seuraa 
Viestejä19765

nova kirjoitti:
Katsoessani eilen uutisia kiinnitin huomiota siihen, että noin 90% ajasta käsiteltiin vaan maailmalla olevia sotia, sotiin varautumista ja niistä neuvottelemista.
Tuntuu hullulta, ettei ns "älykkäällä" ihmisellä ole parempaa tekemistä täällä, kuin jatkuvasti vaan yrittää vallata itselleen alueita, tappaa toisia, suunnitella ylipäänsä jotakin toisen pään menoksi.

Sopeutumattomana lajina ihminen hävittää itsensä täältä viimeistään seuraavan 100 vuoden aikana.

Hyvät uutisaiheet eivät ole välttämättä ole kovin hyviä uutisia mutta jos tuntuu, että nuppi ei kestä uutisten katsomista, niin ainahan voi katsoa youtubista videoita leikkivistä kissanpennuista. Ne on söpöjä.

Se, että ihminen olisi sopeutumaton, on jo ihan outo väite. Tällä planeetalla ei taida olla toista eläinlajia joka olisi levittäytynyt ympäriinsä yhtä tehokkaasti.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

nova
Seuraa 
Viestejä131

Neutroni kirjoitti:

Jotenkin minulla on sellainen olo, että olisit voinut suoltaa tuon hyvin harkitsemattoman aivopierun minä tahansa hetkenä viimeisen noin 10000 vuoden aikana, kun maatalous ja teknologia on mahdollistanut hierarkkiset tuhansien ihmisten tai isommat yhteiskunnat ja sotimiseen erikoistuneet aseistetut armeijat. Mutta täällä me vielä kekkuloidaan,

Katsos, kun nuijilla ja jousipyssyillä ei  ole voinut tuhota ihmiskuntaa. Huomioi , millaiset aseet nykyisin on siihen tarkoitukseen kehitetty! 

Keijona
Seuraa 
Viestejä19402

Mustavalkoisuus, itsensä eriyttäminen ympäristöstä, viikunanlehtikultin  dikotomiakulttuuri jakaa ihmisiä kiihtyvällä noipeudella. Kuten esim. mielipiteet olemassaolevasta tilasta ja kehityksestä. Status qua tai ei ole keskitie ei ole realistinen vaihtoehto ikuisen kehityksen pyrkyrikulttuurissa vaan  tilanteen täytyy joko parantua  tai pahentua koko ajan, jotka useinmiten mutumakuasioita.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä14510

Neutroni kirjoitti:
nova kirjoitti:
Katsoessani eilen uutisia kiinnitin huomiota siihen, että noin 90% ajasta käsiteltiin vaan maailmalla olevia sotia, sotiin varautumista ja niistä neuvottelemista.
Tuntuu hullulta, ettei ns "älykkäällä" ihmisellä ole parempaa tekemistä täällä, kuin jatkuvasti vaan yrittää vallata itselleen alueita, tappaa toisia, suunnitella ylipäänsä jotakin toisen pään menoksi.

Sopeutumattomana lajina ihminen hävittää itsensä täältä viimeistään seuraavan 100 vuoden aikana.

Jotenkin minulla on sellainen olo, että olisit voinut suoltaa tuon hyvin harkitsemattoman aivopierun minä tahansa hetkenä viimeisen noin 10000 vuoden aikana, kun maatalous ja teknologia on mahdollistanut hierarkkiset tuhansien ihmisten tai isommat yhteiskunnat ja sotimiseen erikoistuneet aseistetut armeijat. Mutta täällä me vielä kekkuloidaan, ja sano minun sanoneen, että täällä me kekkuloimme vielä 10000 vuoden kulutttua miettimässä miten saisi kehitettyä laserpyssyjä vähän tehokkaammiksi ja energiakilpiä vähän paremmin suojaaviksi, että voisi rosvota naapurijengiltä jotain arvokasta. Tai jos ei muuta niin ihan vain simputtaa heitä oman vallanhimon tyydyttämiseksi.

Pinottakaamme tässä yhteydessä sanaa "täällä", ei esim. Marsissa, josta jotkut haaveilevat.
Siksi on tärkeämpää panostaa Telluksella olemisen siedettävyyteen, kuin tuhlata resursseja siihen miten avaruus voitaisiin valloittaa, koska ei ole de facto valloitettavissa siten kuin unelmoivat.
Ihminen on fyysisesti jumiutunut tänne, vaikka mielensä harhaileekin universumissa.

nova
Seuraa 
Viestejä131

offmind kirjoitti:

Se, että ihminen olisi sopeutumaton, on jo ihan outo väite. Tällä planeetalla ei taida olla toista eläinlajia joka olisi levittäytynyt ympäriinsä yhtä tehokkaasti.

Ihminen tällaisena  on ollut täällä ehkä 150 000 vuotta, mikä on ääriimäisen lyhyt aika verrattuna lähes minkä tahansa muun lajin ikään. Dinosdaurukset esim elivät täällä rinnakkain  noin 150 mijoonaa vuotta.. Nisäkkäitäkin on ollut jo ehkä 100 mijl. vuotta.. Ihminen 150 tuhatta vuotta.

Että se sopeutumisesta!

Vierailija

Hans Danmark kirjoitti:
Puolustusministrimme Niinistö on sotahullu, sen lisäksi että on hullu jo muutoinkin, vetää jotain helvetin yhden miehen nukke show:ta.

Ainakin hän on poikkeuksellisen maapuolustushenkinen kun kehittää 20 000 ihmisen sotaharjoitukset ilman että eduskunnalla on asiasta hajuakaan..varsinkaan sen puolustuysneuvostolla.

ID10T
Seuraa 
Viestejä10889

nova kirjoitti:
offmind kirjoitti:

Se, että ihminen olisi sopeutumaton, on jo ihan outo väite. Tällä planeetalla ei taida olla toista eläinlajia joka olisi levittäytynyt ympäriinsä yhtä tehokkaasti.

Ihminen tällaisena  on ollut täällä ehkä 150 000 vuotta, mikä on ääriimäisen lyhyt aika verrattuna lähes minkä tahansa muun lajin ikään. Dinosdaurukset esim elivät täällä rinnakkain  noin 150 mijoonaa vuotta.. Nisäkkäitäkin on ollut jo ehkä 100 mijl. vuotta.. Ihminen 150 tuhatta vuotta.

Että se sopeutumisesta!

Maapallolla ei ole sellaista kolkkaa, jossa ihminen ei olisi käynyt ja suurimmalta osin asunutkin, mutta joidenkin eläinlajien asuinympäristö on hyvinkin suppea. Esim. Galapagossaarilla elää lajeja, joita ei löydy mistään muualta, ja vähän tunnetuimmista eläimistä jääkarhua esiintyy lähinnä pohjoisen pallonpuoliskon arktisilla alueilla ja onneksemme leijonakin viihtyy lähinnä Afrikan savanneilla. Hyvin harva eläinlaji on levittäytynyt yhtä laajalle kuin ihminen.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35119

Brainwashed kirjoitti:
Pinottakaamme tässä yhteydessä sanaa "täällä", ei esim. Marsissa, josta jotkut haaveilevat.
Siksi on tärkeämpää panostaa Telluksella olemisen siedettävyyteen, kuin tuhlata resursseja siihen miten avaruus voitaisiin valloittaa, koska ei ole de facto valloitettavissa siten kuin unelmoivat.

Veikkaan, että sinä olisit sanonut aivan samoin, jos olisit ollut 200000 vuotta sitten Afrikassa elänyt luolamies ja joku uskalikko olisi lausunut leirinuotiolla ääneen ajatuksen Välimeren pohjoisrannalle muuttamisesta. Olen varma, että 10000 vuoden kuluttua Aurinkokunnan taivaankappaleilla on omillaan toimeen tulevia ihmispopulaatioita. Siinä vaiheessa käydään luultavasti sotiakin niiden välillä.

Seuraavassa vaiheessa nimenomaan avaruuden valloitus on keino parantaa tällä planeetalla olemisen siedettävyyttä. Avaruudesta löytyy resursseja aivan mielettömiä määriä. Mikä on kätevämpi tapa päästä eroon saastuttavasta teollisuudesta kuin heivata se avaruuteen, jossa on äärettömästi tilaa saasteille, ja ratkoa samalla leijonanosa ympäristöongelmista? Teollisuudelta vapautuu paljon lisätilaa asumiseen ja viljelyyn, kunnes viljely siirtyy avaruuteen kasvihuoneisiin. Varmaan sen prosessin kuluessa tulee mielekkääksi perustaa jonkinlaisia siirtokuntia muuallekin. Tai ainakin niin halvaksi, että joku tekee sen ideologisista syistä. Ja ihminen jatkaa leviämistään.

Jos avaruuden valloitus ei onnistu tai viivästyy pahasti, me jäämme rähiseviksi apinoiksi taistelemaan armottomasti tämän planeetan hupenevista resursseista.

Lainaus:
Ihminen on fyysisesti jumiutunut tänne, vaikka mielensä harhaileekin universumissa.

Aurinkokuntaan ehkä. Mutta tälle planeetalle ei missään tapauksessa, jos katsotaan hieman pitempää aikaväliä (1000-10000 vuotta).

nova
Seuraa 
Viestejä131

offmind kirjoitti:
 

Hyvät uutisaiheet eivät ole välttämättä ole kovin hyviä uutisia mutta jos tuntuu, että nuppi ei kestä uutisten katsomista, niin ainahan voi katsoa youtubista videoita leikkivistä kissanpennuista. Ne on söpöjä.

.

Aloituksen pointi EI OLE se, mitä kestää katsoa, vaan se, MIKSI ns älykäs ihminen toimii näin!!!!

Lue alitus uudelleen !

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35119

nova kirjoitti:
Katsos, kun nuijilla ja jousipyssyillä ei  ole voinut tuhota ihmiskuntaa. Huomioi , millaiset aseet nykyisin on siihen tarkoitukseen kehitetty! 

Aseet ovat tehokkaita, mutta tapettavaakin on kertlaluokkia enemmän. Ihmiskunnan tuhoamiseen ei ole keksitty mitään asetta eikä nykyteknologia pysty sellaiseen. Tuskin mikään tulevakaan teknologia, jos ei jotain aivan ihmeellistä läpimurtoa tapahdu. Kaupungit, joissa on räjäytetty ydinpommeja, on rakennettu muutaman vuoden kuluttua entistä ehommiksi, joten ihmisen tappaminen sukupuuttoon ydinsodalla kuulostaa ihan yhtä realistiselta skenaariolta kun kaupungin viemärijärjestelmän rottakannan tappaminen sukupuuttoon myrkyillä ja loukuilla.

ID10T
Seuraa 
Viestejä10889

nova kirjoitti:
offmind kirjoitti:
 

Hyvät uutisaiheet eivät ole välttämättä ole kovin hyviä uutisia mutta jos tuntuu, että nuppi ei kestä uutisten katsomista, niin ainahan voi katsoa youtubista videoita leikkivistä kissanpennuista. Ne on söpöjä.

.

Aloituksen pointi EI OLE se, mitä kestää katsoa, vaan se, MIKSI ns älykäs ihminen toimii näin!!!!

Lue alitus uudelleen !

Aloitus perustui lähinnä TV-uutisten tarjoamaan maailmankuvaan, ja sen perusteella saatu vaikutelma voi olla väärä, koska hyvät uutiset eivät välttämättä ylitä uutiskynnystä yhtä herkästi kuin huonot.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35119

nova kirjoitti:
Ihminen tällaisena  on ollut täällä ehkä 150 000 vuotta, mikä on ääriimäisen lyhyt aika verrattuna lähes minkä tahansa muun lajin ikään. Dinosdaurukset esim elivät täällä rinnakkain  noin 150 mijoonaa vuotta.. Nisäkkäitäkin on ollut jo ehkä 100 mijl. vuotta.. Ihminen 150 tuhatta vuotta.

Että se sopeutumisesta!

Ihminen osoittaa siis aivan ilmiömäistä ja eliökunnassa ennennäkemätöntä sopeutumista. Se on levinnyt geologisesti naurettavan lyhyessä ajassa koko planeetalle, populaatio on kasvanut planetaarisessakin skaalassa merkittäväksi toimijaksi ja nyt se kolkuttelee naapuritaivaankappaleiden porteilla. Jätä muutama yksilö ihmiskuntaa tappaessasi jonnekin pimeimmän viidakon läpitunkemattomaan ytimeen, niin sadan tuhannen vuoden kuluttua on taas sama meno päällä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35119

nova kirjoitti:
Aloituksen pointi EI OLE se, mitä kestää katsoa, vaan se, MIKSI ns älykäs ihminen toimii näin!!!!

Siksi, koska se tarjoaa evolutiivisia etuja yksilöille, jotka päättävät sodista. On aivan älytön harhaluulo, että ihminen käyttäisi älyään elämänsä päämäärien asettamiseen. Ei, vaan aivojen alempien kerrosten eläimelliset vietit sanelevat päämäärät. Ja se on olla parempi kuin muut ihmiset ympärillä. Äly on vain yksi työkalu tavoitteen toteuttamisessa eteen tulevien käytännön ongelmien ratkaisemiseen. Mutta aivan ylivoimaisen suuri murskaenemmistö ihmisistä ei pysty käyttämään älyään sen pohtimiseen, ovatko ne liskonaivojen mieliteot lopultakaan fiksuja yrittää toteuttaa sen enempää yksilön oman onnellisuuden kuin yleisen hyvinvoinnin kannalta. Ja ne jotka pystyvät, eivät saa koskaan minkäänlaista valtaa siltä murskaenemmistöltä.

nova
Seuraa 
Viestejä131

Neutroni kirjoitti:
 

Aseet ovat tehokkaita, mutta tapettavaakin on kertlaluokkia enemmän. Ihmiskunnan tuhoamiseen ei ole keksitty mitään asetta eikä nykyteknologia pysty sellaiseen.  Kaupungit, joissa on räjäytetty ydinpommeja, on rakennettu muutaman vuoden kuluttua entistä ehommiksi, joten ihmisen tappaminen sukupuuttoon ydinsodalla kuulostaa ihan yhtä realistiselta skenaariolta kun kaupungin viemärijärjestelmän rottakannan tappaminen sukupuuttoon myrkyillä ja loukuilla.

HYVÄHYVÄ! jatkakaamme samaan malliin, kun riskejä ei ole ! ja mikä parasta: kaikki on aina rakennettavissa uudelleen.  

Tähdennän taas aloituksen pointtia,  kun ei näytä menevän jakeluun: MIKSI "älykäs" ihminen toimii näin!!

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä14510

Neutroni kirjoitti:
Brainwashed kirjoitti:
Pinottakaamme tässä yhteydessä sanaa "täällä", ei esim. Marsissa, josta jotkut haaveilevat.
Siksi on tärkeämpää panostaa Telluksella olemisen siedettävyyteen, kuin tuhlata resursseja siihen miten avaruus voitaisiin valloittaa, koska ei ole de facto valloitettavissa siten kuin unelmoivat.

Veikkaan, että sinä olisit sanonut aivan samoin, jos olisit ollut 200000 vuotta sitten Afrikassa elänyt luolamies ja joku uskalikko olisi lausunut leirinuotiolla ääneen ajatuksen Välimeren pohjoisrannalle muuttamisesta. Olen varma, että 10000 vuoden kuluttua Aurinkokunnan taivaankappaleilla on omillaan toimeen tulevia ihmispopulaatioita. Siinä vaiheessa käydään luultavasti sotiakin niiden välillä.

Seuraavassa vaiheessa nimenomaan avaruuden valloitus on keino parantaa tällä planeetalla olemisen siedettävyyttä. Avaruudesta löytyy resursseja aivan mielettömiä määriä. Mikä on kätevämpi tapa päästä eroon saastuttavasta teollisuudesta kuin heivata se avaruuteen, jossa on äärettömästi tilaa saasteille, ja ratkoa samalla leijonanosa ympäristöongelmista? Teollisuudelta vapautuu paljon lisätilaa asumiseen ja viljelyyn, kunnes viljely siirtyy avaruuteen kasvihuoneisiin. Varmaan sen prosessin kuluessa tulee mielekkääksi perustaa jonkinlaisia siirtokuntia muuallekin. Tai ainakin niin halvaksi, että joku tekee sen ideologisista syistä. Ja ihminen jatkaa leviämistään.

Jos avaruuden valloitus ei onnistu tai viivästyy pahasti, me jäämme rähiseviksi apinoiksi taistelemaan armottomasti tämän planeetan hupenevista resursseista.

Lainaus:
Ihminen on fyysisesti jumiutunut tänne, vaikka mielensä harhaileekin universumissa.

Aurinkokuntaan ehkä. Mutta tälle planeetalle ei missään tapauksessa, jos katsotaan hieman pitempää aikaväliä (1000-10000 vuotta).

Toki on täysin mahdollista että pystymme jossain vaiheessa hyödyntämään jotain osaa Aurinkokunnastamme esim. sen raaka-aine antimien muodossa, mutta Homo sapiens per se pysynee visusti koto-Telluksella, robottien möyhiessä Kuuta ja Marsia, johon se kaiketi pitkälti tulee rajoittumaan.
Kaikenlaiset terraformaamiset ja tuhatlukuiset siirtokunnat ovat sitä ihteään, scf-fi höpötystä, Kuuhun ehkä miehitetty asema, mutta that's it, ainakin mikäli pysyttelemme ennusteissamme edes jonkinasteisen rationaalisuuden rajoissa.
Sci-fistä puheen ollen, niin henk. koht. pidän huomattavasti mahdollisempana tulevaisuuden sivilisaatioiden teknologista alas-ajoa, nk. post-apokalyptistä genreä, teknologian pettämistä, kuin teknologian eksponetiaalista kasvua joka huipentuisi nk. avaruuden/Aurinkokunnan valloitukseen.

ID10T
Seuraa 
Viestejä10889

nova kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:
 

Aseet ovat tehokkaita, mutta tapettavaakin on kertlaluokkia enemmän. Ihmiskunnan tuhoamiseen ei ole keksitty mitään asetta eikä nykyteknologia pysty sellaiseen.  Kaupungit, joissa on räjäytetty ydinpommeja, on rakennettu muutaman vuoden kuluttua entistä ehommiksi, joten ihmisen tappaminen sukupuuttoon ydinsodalla kuulostaa ihan yhtä realistiselta skenaariolta kun kaupungin viemärijärjestelmän rottakannan tappaminen sukupuuttoon myrkyillä ja loukuilla.

HYVÄHYVÄ! jatkakaamme samaan malliin, kun riskejä ei ole ! ja mikä parasta: kaikki on aina rakennettavissa uudelleen.  

Tähdennän taas aloituksen pointtia,  kun ei näytä menevän jakeluun: MIKSI "älykäs" ihminen toimii näin!!

Ei ihminen ole lajina mitenkään erityisen älykäs. Joukossa on toki älykkäitäkin yksilöitä, mutta heitä harvemmin näkee hallitsijoina. Demokraattisesti valituista suurvaltajohtajista en pitäisi ainakaan Trumpia tai Putinia kovinkaan älykkäinä, ja diktatuureja (kuten Pohjois-Korea) nyt ei kannata älykkään johtamisen mallimaina pitää senkään vertaa.

Vaikka valtionpäämies olisikin älykäs, on vastassa silti se tosiasia, että valta turmelee. Lisäksi vaaleilla valitun johtajan on ainakin jossain määrin noudatettava valitsijoidensa tahtoa, mikäli haluavat tulla valituiksi uudelleen. Jos siis kansa haluaa sotaa, niin kansa sen saa. Tämä oli ehkä hieman liioiteltu mielipide, mutta teoriassahan demokratia toimii juuri näin. Ainakin kaikki "vahvat" USA:n johtajat ovat olleet hyvin sotaisia.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat