Seuraa 
Viestejä585

Julkaistu 20.9.2016, mutta ehkä ajankohtainen täälläkin. Jos on ollut jo aikaisemmin esillä, niin unohtakaa. BW ja pari muutakin voisivat vaikka katsoa tämän.

Miksi mielipiteet ohittivat tieteen?

https://areena.yle.fi/1-3724363

Sivut

Kommentit (234)

Keijona
Seuraa 
Viestejä18750

Lainaus:
Julkaistu 20.9.2016, mutta ehkä ajankohtainen täälläkin. Jos on ollut jo aikaisemmin esillä, niin unohtakaa. BW ja pari muutakin voisivat vaikka katsoa tämän.

Miksi mielipiteet ohittivat tieteen?

https://areena.yle.fi/1-3724363

Koska yksilö meni yhteisön ohitse. Nopeasti se on unohtunut mihin  itsekkyys, siis yksilökeskeisyys johtaa.

Onhan tuossa hyviäkin puolia, seurauksena kun tullaan huomaamaan että se vapaa tahto ja omat valinnat pääosin  illuusioksi

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Keijona
Seuraa 
Viestejä18750

Keijona kirjoitti:
Lainaus:
Julkaistu 20.9.2016, mutta ehkä ajankohtainen täälläkin. Jos on ollut jo aikaisemmin esillä, niin unohtakaa. BW ja pari muutakin voisivat vaikka katsoa tämän.

Miksi mielipiteet ohittivat tieteen?

https://areena.yle.fi/1-3724363

Koska yksilö meni yhteisön ohitse. Nopeasti se on unohtunut mihin  itsekkyys, siis yksilökeskeisyys johtaa.

Onhan tuossa hyviäkin puolia, seurauksena kun tullaan huomaamaan että se vapaa tahto ja omat valinnat pääosin  illuusioksi

Ainoa keino havaita onko valinta tai tahto  omaa vai ohjelmoitua, kun on itsetutkiskelu. Omasta perspektiivistä, turvallisuusalueelta ja viikunanlehden takaa  sen havaitseminen  ei onnistu, joten vähissä on rationaalisuus suomalaisten keskuudessa.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keijona
Seuraa 
Viestejä18750

Ei  eläin valitse, siis mieti kumpikohan vaihtoehto olisi parempi itselle ja kumpi toiselle, se tekee päätöset hetkessä. Saattaa toki kuvitella olevansa ihminen.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Vierailija

Lainaus netistä (sieltä ihan oikeasta):

Onneksi meillä on netti, koska kaikki saavat äänensä kuuluville.
Epäonneksi meillä on netti, koska kaikki saavat äänensä kuuluville.

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7798

Koska tiede ei oikeasti ole sitä, mitä sen esitetään olevan.

Mielestäni parhaiten tiedettä kuvaa Nietche tyyppinen ajattelu, jossa se on ankara kilpailua vallasta ja suosiosta, jossa totuus useimmiten unohdetaan. Toki sitten joskus myöhemmin voidaan objektiivisesti havaita, että aikamoisia imbesillimulkuja olivat vaikkapa fyysikot, kunnes joutuivat heitä ylemmän jyräämäksi vaikkapa Einsteinin pöräyttäessä mestoille aikoinaan. Kuvaavaa kuitenkin siis on, että tuollaisen murrokset ovat harvinaisia, ja lähes koko ajan niskan päällä ovat suuriegoisimmat suosionitkijät.

Keijona
Seuraa 
Viestejä18750

Tälläisiä mutu vs. totuus vääntöjä sikiää jokapaikassa. joutavia, samoin  kuin tuo seksuaalinen häirintä lässytys, Ajatelka nyt itse:  se mikä on jollekin erotiikkaa voi olla jollekin pornoa. Ja sitten on erotiikkaa ? Jolekin  voi olla ääni,  katse, ele tai vaikka tuoksu. Tynnyrityömaan on itselleen on ikuisuususkovaiset rakentaneet.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Vierailija

Keijona kirjoitti:
Tälläisiä mutu vs. totuus vääntöjä sikiää jokapaikassa. joutavia, samoin  kuin tuo seksuaalinen häirintä lässytys, Ajatelka nyt itse:  se mikä on jollekin erotiikkaa voi olla jollekin pornoa. Ja sitten on erotiikkaa ? Jolekin  voi olla ääni,  katse, ele tai vaikka tuoksu. Tynnyrityömaan on itselleen on ikuisuususkovaiset rakentaneet.

Täällä on varmaan kymmenen ketjua noista navan alapuolisista jutuista. Mutta tännekkin se oli pakko tuoda.

wisti
Seuraa 
Viestejä17212

HuuHaata kirjoitti:
Koska tiede ei oikeasti ole sitä, mitä sen esitetään olevan.

Mielestäni parhaiten tiedettä kuvaa Nietche tyyppinen ajattelu, jossa se on ankara kilpailua vallasta ja suosiosta, jossa totuus useimmiten unohdetaan. Toki sitten joskus myöhemmin voidaan objektiivisesti havaita, että aikamoisia imbesillimulkuja olivat vaikkapa fyysikot, kunnes joutuivat heitä ylemmän jyräämäksi vaikkapa Einsteinin pöräyttäessä mestoille aikoinaan. Kuvaavaa kuitenkin siis on, että tuollaisen murrokset ovat harvinaisia, ja lähes koko ajan niskan päällä ovat suuriegoisimmat suosionitkijät.


Paljasta seuraavaksi meille tyhmille vaikkapa kakkosnelosen todellinen olemus. Tuskin se on sitä, mitä me luulemme.

Fyysikot olivat siis harvinaisen tyhmiä imbesillimulkkuja, kun eivät edes sitä ymmärtäneet, että aika kuluu eri koordinaatistoissa eri tahtiin ja ulottuvuuksia onkin neljä, jos avaruuttamme halutaan kuvata täsmällisesti. Voin vakuuttaa sinulle, että asia on tavattoman vaikea mieltää muuta kuin matemaattisena välttämättömyytenä. Jokainen fysiikkaan hyvin perehtynyt lienee samaa mieltä kanssani.
Jumala loi huonon ihmiskunnan ja katui, ettei ollut tehnyt kerralla vähän parempaa. Sitten hän kuitenkin tyytyi asiaan ja lähetti poikansa sovitustehtäviin. Sinänolet kuin katuva jumala ja kaikki on päin persettä. Joka ainoa asia siis, mihin otat kantaa. Mihin sinä vertaat? Et ole itse täydellinen ihminen varmaan omastakaan mielestäsi, miten ne tai me toisetkaan olisimme. Olet kuin vihoviimeinen kahvia ryystävä ämmä, joka toteaa kaikkeen: ”Joo hullummaksi menee, hullummaksi menee kaikki.”

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7798

^ Ei ole menossa hullummaksi, koska ei mitään uutta auringon alla.

On eri asia olla muikku ja olla epätäydellinen. Muikku tieteessä pelaa ja aiheuttaa valtavaa tuhoa monesti ympäristössään. Esimerkkejä löytyy tuosta aivan valtavasti. Epätäydellinen taas yrittää rehdisti, ja jos vielä oikein rehellinen on niin huomaa, että eipä se oma paikka tässä kosmoksessa niin järin kummoinen ole.

Mutta ei muuta tosiasiaa, että edes rehellisesti yrittäessäni tieteellä on useimmiten aika vähän mitään järkevää sanottavaa suhteessaan mielipiteisiin.

Vierailija

HuuHaata kirjoitti:
Mutta ei muuta tosiasiaa, että edes rehellisesti yrittäessäni tieteellä on useimmiten aika vähän mitään järkevää sanottavaa suhteessaan mielipiteisiin.

Brainwashedin mielipide on että kuussa ei ole käyty. Se on siis painavempi argumentti kuin mikään tieteellinen todistus?

Katsoitko videon kokonaan? Esimerkkinä käytettiin rasvaoppeja. Voin syöminen ja karppaaminen voivat tuntua hyvältä omassa kehossa, mutta hyvää ne eivät tee. Tai ilmastonmuutos joka herättää erittäin vahvoja tunteita puolin ja toisin. Siinäkin siis oma mielipide on painavampi kuin tieteellinen tutkimus?

Ja tuo lainaus sinulta, se on sinun mielipiteesi.

wisti
Seuraa 
Viestejä17212

HuuHaata kirjoitti:
^ Ei ole menossa hullummaksi, koska ei mitään uutta auringon alla.

On eri asia olla muikku ja olla epätäydellinen. Muikku tieteessä pelaa ja aiheuttaa valtavaa tuhoa monesti ympäristössään. Esimerkkejä löytyy tuosta aivan valtavasti. Epätäydellinen taas yrittää rehdisti, ja jos vielä oikein rehellinen on niin huomaa, että eipä se oma paikka tässä kosmoksessa niin järin kummoinen ole.

Mutta ei muuta tosiasiaa, että edes rehellisesti yrittäessäni tieteellä on useimmiten aika vähän mitään järkevää sanottavaa suhteessaan mielipiteisiin.


Kirjoitat edelleen arvoituksia. Esitit esimerkin, joka perustuu väärin ymmärrettyyn fysiikan popularisointiin.
Sinulla ja ’keijolla’ on samanlainen mielestäni lapsekas suhtautuminen vähän joka juttuun. Teistä parhaita asiantuntijoita asiassa kuin asiassa ovat ne, jotka eivät ole asiantuntijoita. On totta, että ravitsemustieteilijät ovat sekoilleet vaikkapa kananmunien terveellisyyden arvioinnissa. On kuitenkin melkoista ”imbesellimulkkuutta” yleistää tämä siihen, että kovasti terveen järjen vastaista suhteellisuusteoriaa vastustettiin. Kyllä siinä menee munavellit ja maxwellit pahasti sekaisin.

wisti
Seuraa 
Viestejä17212

”Mutta ei muuta tosiasiaa, että edes rehellisesti yrittäessäni tieteellä on useimmiten aika vähän mitään järkevää sanottavaa suhteessaan mielipiteisiin.”

Tuossa on klassikkoainesta.

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7798

^ Muuten hyvä paitsi, että olen koulutukseltani fyysikko.

Se että teoria on arkijärjen vastainen ei tee siitä väärää. Einstein oli ylivertainen jo joutuessaan patenttitoimistoon. Tarina on hyvin normaali yliopistojen historiassa, koska useimmille vielä on statussymbolit, eikä totuudella juuri arvoa ole. Tärkeintä on pelata oli suosikkiryhmä valtaan ja vallata hegemonia hubriksessa.

tammukka
Seuraa 
Viestejä5717

Deimos kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
Tälläisiä mutu vs. totuus vääntöjä sikiää jokapaikassa. joutavia, samoin  kuin tuo seksuaalinen häirintä lässytys, Ajatelka nyt itse:  se mikä on jollekin erotiikkaa voi olla jollekin pornoa. Ja sitten on erotiikkaa ? Jolekin  voi olla ääni,  katse, ele tai vaikka tuoksu. Tynnyrityömaan on itselleen on ikuisuususkovaiset rakentaneet.

Täällä on varmaan kymmenen ketjua noista navan alapuolisista jutuista. Mutta tännekkin se oli pakko tuoda.

Keijonankin "liskonaivot" ovat yhtä pinnassa kuin meillä muillakin. 

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7798

Deimos kirjoitti:
HuuHaata kirjoitti:
Mutta ei muuta tosiasiaa, että edes rehellisesti yrittäessäni tieteellä on useimmiten aika vähän mitään järkevää sanottavaa suhteessaan mielipiteisiin.

Brainwashedin mielipide on että kuussa ei ole käyty. Se on siis painavempi argumentti kuin mikään tieteellinen todistus?

Katsoitko videon kokonaan? Esimerkkinä käytettiin rasvaoppeja. Voin syöminen ja karppaaminen voivat tuntua hyvältä omassa kehossa, mutta hyvää ne eivät tee. Tai ilmastonmuutos joka herättää erittäin vahvoja tunteita puolin ja toisin. Siinäkin siis oma mielipide on painavampi kuin tieteellinen tutkimus?

Ja tuo lainaus sinulta, se on sinun mielipiteesi.

Nuo ovatkin hyviä esimerkkejä. Kuka muka oikeasti uskoo ilmastonmuutokseen sellaisenaan ilman siinä roikkuvaa täysin olennaista komponenttia, jolla pumpataan massit harvojen taskuun? Niiden parempien, joilla valtahmot ja -tärinät tuossa asiassa.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä34494

Deimos kirjoitti:
Katsoitko videon kokonaan? Esimerkkinä käytettiin rasvaoppeja. Voin syöminen ja karppaaminen voivat tuntua hyvältä omassa kehossa, mutta hyvää ne eivät tee. Tai ilmastonmuutos joka herättää erittäin vahvoja tunteita puolin ja toisin. Siinäkin siis oma mielipide on painavampi kuin tieteellinen tutkimus?

Kyllä mielipiteet ovat painavampia kuin totuus. Hihhulit jättävät lapsensa rokottamatta, minkä seurauksena ihmisiä sairastuu ja kuolee. Ihmiset eivät usko ravintosuosituksiin, minkä takia heitä sairastuu ja kuolee. Ihmiset pitävät tiedettä ja yliopistoja turhina ja äänestävät valtaan populisti- tai änkyräpuolueita, jotka lupaavat vähentää niiden rahoitusta. Ihmisten tyhmeneminen ja ei-vaihtoehtoisia totuuksia laukovien tutkijoiden väheneminen sopii tietenkin aivan täydellisesti noiden puolueiden johtajien ja etupiirien intresseihin.

wisti
Seuraa 
Viestejä17212

HuuHaata kirjoitti:
^ Muuten hyvä paitsi, että olen koulutukseltani fyysikko.

Se että teoria on arkijärjen vastainen ei tee siitä väärää. Einstein oli ylivertainen jo joutuessaan patenttitoimistoon. Tarina on hyvin normaali yliopistojen historiassa, koska useimmille vielä on statussymbolit, eikä totuudella juuri arvoa ole. Tärkeintä on pelata oli suosikkiryhmä valtaan ja vallata hegemonia hubriksessa.


Ehkäpä olet.
Se, mitä kirjoitit Einsteinista oli hölmöä. Minkä helvetin takia spekulaatio ajan suhteellisuudesta olisi pitänyt muitta mutkitta hyväksyä Einsteinin esittämänä, kun Lorenz, joka suhteellisuuden esitti kaavoillaan ei sitä itsekään hyväksynyt?

Vierailija

Brainwashed ei ole muuten aivan yksin kuu denialisminsa kanssa. Siksi en kutsuisi häntä muikuksi.

Mun on vaikea uskoa että madonreistä pääsee uuteen ulottuvuuteen tai että ajassa voi matkustaa.

MooM
Seuraa 
Viestejä11264

jussipussi kirjoitti:
Otamma nyt ihan uudet linjaukset, heitämmä osaamishierarkiat päälaelleen.

"Images Of Russian Priest Blessing PC With Holy Water To Fight Ransomware Attack Have Gone Viral"

https://www.indiatimes.com/technology/news/images-of-russian-priest-bles... .

Heh. Mutta tuosta ei varmaan ole suurempaa haittaa, toisin kuin vaikka Neutronin mainitsemista jutuista.

Mutta mikähän tässä "emme halua olla lampaita ja siksi uskomme kiihkeästi vaihtoehtoiseen faktaan X"-ajatuksessa oikein on takana ja miksi se vaikuttaa nyt niin paljon yleisemmältä kuin ennen? Onko aina ollut näin ja ilman nettiä sitä ei vaan tavis tajunnut? Vai onko ihmisillä niin paljon tietoa saatavilla, että pää sekoaa ja valitaan aina se jännin ja kapinallisin vaihtoehto tylsille faktoille?

Onhan sitä isäkapinaa ollut aina, esim poliittisesti ja kulttuurillisesti, mutta nyt on kuin kohteena olisi koko tieteellinen käsitys maailmasta ja sitä kautta tieteellinen metodi tiedon hankkimisessa.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat