Seuraa 
Viestejä13420
Liittynyt13.3.2017

Törmäsin hämmentävään imbesilliin taannoin eräässä keskustelussa siksi tämä fysiikan tehtävä.

Tehtävän kuvaus.

Magmasta ( tiheys 2500 kg/m3 ) muodostuva pieni kivi pudotetaan tai ammutaan 28 000 km/t nopeudella taaksepäin liikkuvasta ISS avaruusasemasta...samalla ammutaan samaan suuntaan höyhen ( 1 gramma tiheys 1 kg/m3 )...höyhenen muodosta johtuva "siipikuormitus on 10 grammaa / m2 ja magman 2700 kg/m2.

Kumpikin alkaa pudota kohti maata kiihtyvällä vauhdilla 400 km korkeudesta.

Kumpi putoaa enemmin..kumpi tulee maahan asti ?

Tuleeko höyhen vai kivi ISS:ltä ensin ?
4. Rokkänroll..kivi tulee..koska tuuli vie höyhenen.
4. Rokkänroll..kivi tulee..koska tuuli vie höyhenen.
36.0%
2. Kivi ei tule ollenkaan.
2. Kivi ei tule ollenkaan.
20.0%
3. Molemmat edelliset
3. Molemmat edelliset
20.0%
1. Höyhen tulee ensin.
1. Höyhen tulee ensin.
16.0%
5. Luulen että molemmat tulee yhtäaikaa koska kuu.
5. Luulen että molemmat tulee yhtäaikaa koska kuu.
8.0%
Ääniä yhteensä: 25

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Sivut

Kommentit (81)

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä13420
Liittynyt13.3.2017

Ab Surd Oy kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
Törmäsin hämmentävään imbesilliin taannoin eräässä keskustelussa

Oho, että piti senkin päivän koittaa.

Niin siis monille täällä oleville ns. oldtimereille on tärkeää saada postata hemmetisti kommentteja..ilman että niissä olisi mitään sisältöä. Luulisi kuitenkin jos on TIEDE saitilla .....olevan edes pikkuriikkisen fysiikan tajua...mutta ei.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä11396
Liittynyt13.7.2015

Major_Overhaul kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
Törmäsin hämmentävään imbesilliin taannoin eräässä keskustelussa

Oho, että piti senkin päivän koittaa.

Niin siis monille täällä oleville ns. oldtimereille on tärkeää saada postata hemmetisti kommentteja..ilman että niissä olisi mitään sisältöä. Luulisi kuitenkin jos on TIEDE saitilla .....olevan edes pikkuriikkisen fysiikan tajua...mutta ei.

Kiva että kerroit, miksi ylläolevan kaltaisia vastineita alati postailet.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä13420
Liittynyt13.3.2017

Ab Surd Oy kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
Törmäsin hämmentävään imbesilliin taannoin eräässä keskustelussa

Oho, että piti senkin päivän koittaa.

Niin siis monille täällä oleville ns. oldtimereille on tärkeää saada postata hemmetisti kommentteja..ilman että niissä olisi mitään sisältöä. Luulisi kuitenkin jos on TIEDE saitilla .....olevan edes pikkuriikkisen fysiikan tajua...mutta ei.

Kiva että kerroit, miksi ylläolevan kaltaisia vastineita alati postailet ?

Koska yksi luupää luulee että pieni kivi tulee ilmakehän läpi hiljempaa kuin iso.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Zäp
Seuraa 
Viestejä2315
Liittynyt19.10.2009

Jos sinulla on kaksi samasta materiaalista valmistettua saman muotoista kappaletta, niin kyllä se isompi ja raskaampi tulee ilmakehän läpi nopeammin ihan niinkuin se luupääkaverisi väittää.

Tämä siksi, että maan vetovoima on verrannollinen kappaleen massaan, joka puolestaan on verrannollinen kappaleen tilavuuteen. Ilmanvastus puolestaan on verrannollinen kappaleen poikkipinta-alaan. Koska alaspäin vetävä voima vertautuu kolmanteen, ja vastakkaiseen suuntaan oleva voima toiseen potenssiin, niin painavampi kappale saavuttaa suuremman loppunopeuden ja tulee maan pinnalle nopeammin.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä30510
Liittynyt16.3.2005

Major_Overhaul kirjoitti:
Törmäsin hämmentävään imbesilliin taannoin eräässä keskustelussa siksi tämä fysiikan tehtävä.

Herran pieksut, jo on järkyttävää. Mutta tällaisilla nettipalstoilla tulee usein vastaan hämmentäviä imbesillejä ajatuksineen potkurilla lentämisesta avaruudessa tai puisesta sähkökäyttöisestä panssarivaunusta. Voitko kuvitella. Sellaisten kanssa väitteleminen kasvattaa luonnetta. Sen jälkeen kiukuttelevat teinit vaikuttavat rauhallisilta ja tahtonsa järkevästi perustelevilta ihmisiltä.

Lainaus:
Tehtävän kuvaus.

Magmasta ( tiheys 2500 kg/m3 ) muodostuva pieni kivi

Pieleen meni heti kättelyssä. Kiveksi kutsutaan kiinteää kappaletta, kun taas magma on samaa tavaraa sulassa olomuodossa. No, sovitaan että se on magmakivi (eli magmasta jähmettynyt kivi) eikä mietitä miten se magma on päässyt ISS:lle.

Lainaus:
pudotetaan tai ammutaan 28 000 km/t nopeudella taaksepäin liikkuvasta ISS avaruusasemasta...samalla ammutaan samaan suuntaan höyhen ( 1 gramma tiheys 1 kg/m3 )...höyhenen muodosta johtuva "siipikuormitus on 10 grammaa / m2 ja magman 2700 kg/m2.

Kumpikin alkaa pudota kohti maata kiihtyvällä vauhdilla 400 km korkeudesta. Noilla oletuksilla sen kiven halkaisija on noin 1,6 m ja massa reilut 5 tonnia. Kivi ja höyhen saapuvat merkittävään ilmakehään reilun 2 km sekuntinopeudella. Kivi tule läpi menettämättä massastaan paljoakaan, kun taas höyhen palaa jo korkealla poroksi. Vai oletko bongannut useinkin 7 machin nopeudella lentäviä lintuja?

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä11396
Liittynyt13.7.2015

Major_Overhaul kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
Törmäsin hämmentävään imbesilliin taannoin eräässä keskustelussa

Oho, että piti senkin päivän koittaa.

Niin siis monille täällä oleville ns. oldtimereille on tärkeää saada postata hemmetisti kommentteja..ilman että niissä olisi mitään sisältöä. Luulisi kuitenkin jos on TIEDE saitilla .....olevan edes pikkuriikkisen fysiikan tajua...mutta ei.

Kiva että kerroit, miksi ylläolevan kaltaisia vastineita alati postailet ?

Koska yksi luupää luulee että pieni kivi tulee ilmakehän läpi hiljempaa kuin iso.

Nytpä sinä tempun teit ja väärensit lainaamaasi viestiäni. Hävytön sika. Onko tarve päteä noin suuri?

lokki
Seuraa 
Viestejä4940
Liittynyt3.1.2010

Major_Overhaul kirjoitti:

Koska yksi luupää luulee että pieni kivi tulee ilmakehän läpi hiljempaa kuin iso.

Miksi sitten kysyt ihan muuta?

Iso kivi nimittäin todellakin putoaa ilmakehässä, tai muussa fluidissa, nopeammin kuin pieni.

Jos iso kivi on tiheydeltään täsmälleen sama kuin pienikin, ilmanvastuksen kannalta on olennaista vain kiven halkaisija, tai oikeastaan korkeus putoamisen suunnassa. 

(Tässä jätetään huomiotta, että ison kiven ilmanvastuskerroin on pienempi kuin pienen kiven, mikä sekin lisää isomman putoamisnopeutta)

Ilmanvastuksen patopainetta vastaa kiven "hydrostaattinen" paine, eli "roogeehoo". Kun tiheys, roo, on vakio ja g on vakio ja ilmanvastusvoima riippuvainen vain kiven korkeudesta (h) ja otsapinta-alasta. Samanmuotoisille kiville pinta-alan suhde korkeuteen on vakio, jotan kiven putoamisnopeus riippuu niiden putoamissuuntaisesta korkeudesta. Kivien nopeuksien suhde on siis turbulenttisessa tapauksessa kivien korkeuksien suhteen neliöjuuri. 

Täällä voit opiskella ilmassa putoavan kappaleen fysiikkaa.

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/airfri2.html

Siellä on jopa valmiiksi laskettu taulukko alempana sivulla. "Hailstone Terminal Velocity"

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä13420
Liittynyt13.3.2017

Neutroni kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
Törmäsin hämmentävään imbesilliin taannoin eräässä keskustelussa siksi tämä fysiikan tehtävä.

Herran pieksut, jo on järkyttävää. Mutta tällaisilla nettipalstoilla tulee usein vastaan hämmentäviä imbesillejä ajatuksineen potkurilla lentämisesta avaruudessa tai puisesta sähkökäyttöisestä panssarivaunusta. Voitko kuvitella. Sellaisten kanssa väitteleminen kasvattaa luonnetta. Sen jälkeen kiukuttelevat teinit vaikuttavat rauhallisilta ja tahtonsa järkevästi perustelevilta ihmisiltä.

Lainaus:
Tehtävän kuvaus.

Magmasta ( tiheys 2500 kg/m3 ) muodostuva pieni kivi

Pieleen meni heti kättelyssä. Kiveksi kutsutaan kiinteää kappaletta, kun taas magma on samaa tavaraa sulassa olomuodossa. No, sovitaan että se on magmakivi (eli magmasta jähmettynyt kivi) eikä mietitä miten se magma on päässyt ISS:lle.

Lainaus:
pudotetaan tai ammutaan 28 000 km/t nopeudella taaksepäin liikkuvasta ISS avaruusasemasta...samalla ammutaan samaan suuntaan höyhen ( 1 gramma tiheys 1 kg/m3 )...höyhenen muodosta johtuva "siipikuormitus on 10 grammaa / m2 ja magman 2700 kg/m2.

Kumpikin alkaa pudota kohti maata kiihtyvällä vauhdilla 400 km korkeudesta. Noilla oletuksilla sen kiven halkaisija on noin 1,6 m ja massa reilut 5 tonnia. Kivi ja höyhen saapuvat merkittävään ilmakehään reilun 2 km sekuntinopeudella. Kivi tule läpi menettämättä massastaan paljoakaan, kun taas höyhen palaa jo korkealla poroksi. Vai oletko bongannut useinkin 7 machin nopeudella lentäviä lintuja?

Ei tuosta voi mitenkään olettaa kiven kokoa. Ootko oikeesti käynyt jonkun fyssan tunnin joskus ?

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä13420
Liittynyt13.3.2017

lokki kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:

Koska yksi luupää luulee että pieni kivi tulee ilmakehän läpi hiljempaa kuin iso.

Miksi sitten kysyt ihan muuta?

Iso kivi nimittäin todellakin putoaa ilmakehässä, tai muussa fluidissa, nopeammin kuin pieni.

Jos iso kivi on tiheydeltään täsmälleen sama kuin pienikin, ilmanvastuksen kannalta on olennaista vain kiven halkaisija, tai oikeastaan korkeus putoamisen suunnassa. 

(Tässä jätetään huomiotta, että ison kiven ilmanvastuskerroin on pienempi kuin pienen kiven, mikä sekin lisää isomman putoamisnopeutta)

Ilmanvastuksen patopainetta vastaa kiven "hydrostaattinen" paine, eli "roogeehoo". Kun tiheys, roo, on vakio ja g on vakio ja ilmanvastusvoima riippuvainen vain kiven korkeudesta (h) ja otsapinta-alasta. Samanmuotoisille kiville pinta-alan suhde korkeuteen on vakio, jotan kiven putoamisnopeus riippuu niiden putoamissuuntaisesta korkeudesta. Kivien nopeuksien suhde on siis turbulenttisessa tapauksessa kivien korkeuksien suhteen neliöjuuri. 

Täällä voit opiskella ilmassa putoavan kappaleen fysiikkaa.

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/airfri2.html

Siellä on jopa valmiiksi laskettu taulukko alempana sivulla. "Hailstone Terminal Velocity"

Olet oikeassa...golfpallon dimplet tekee siitä nopeamman. Ja suurempi tiheys..se ei kuitenkaan vaikuta siihen etteiko pienei kivi voi saavuttaa suurempaa nopeutta kuin iso..tai samaa.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä13420
Liittynyt13.3.2017

Poikkeus on tietenkin erittäin pieni kivi joka on epäedullisemmassa verrannossa Reynolds lukunsa takia...mutta jo parimetrinen kivi vs 10 metrinen kivi niin eroa ei ole.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Zäp
Seuraa 
Viestejä2315
Liittynyt19.10.2009

Major_Overhaul kirjoitti:
Poikkeus on tietenkin erittäin pieni kivi joka on epäedullisemmassa verrannossa Reynolds lukunsa takia...mutta jo parimetrinen kivi vs 10 metrinen kivi niin eroa ei ole.

Miten niin ei ole eroa? Juurihan sait useamman perustellun vastauksen että kiven koko vaikuttaa. Etkö sinä perusteltuja vastauksia juuri hakenut? Jos olet asiasta eri mieltä, niin osaat varmaan kantaa kortesi kekoon ja selittää että miksi olet oikeassa ja muut väärässä.

peniemis
Seuraa 
Viestejä142
Liittynyt1.3.2013

Pieni kivi palaa ilmakehässä ja näkyy vain tähdenlento, joka ei riittavän pienen kiven kohdalla koskaan ehdi maahan asti.  Höyhenen massa on niin pieni, että ilmanvastus jarruttaa sitä tehokkaasti heti yläilmakehässä, jolloin se ei pala vaan ennen pitkää leijailee jossain maahan.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat