Seuraa 
Viestejä143

Seuraavaan toivotaan asiallista falsifiointikritiikkiä, totuutta venyttämättä ja kunnolla kirjoitukseen perehtyen: https://valkoinenaukko.vuodatus.net/lue/2018/01/luojan-synty-ja-epaherkk...

Poista väärinkäsityksestä kumpuava perustaton kritiikki perehtymällä "vastustajasi" väitteeseen kunnolla.

Sivut

Kommentit (297)

nimmarix
Seuraa 
Viestejä612

R.K. kirjoitti:
Seuraavaan toivotaan asiallista falsifiointikritiikkiä, totuutta venyttämättä ja kunnolla kirjoitukseen perehtyen: https://valkoinenaukko.vuodatus.net/lue/2018/01/luojan-synty-ja-epaherkk...

Tekstissä ei oikeastaan mikään ollut totta ja on päätelty asioita erittäin yksinkertaisella päättelykyvyllä.

"Voivatko vapaasti avaruudessa törmäilevät atomit sattumalta muodostaa järjellisiä kokonaisuuksia ja leijua täsmälleen oikeissa kohdissa avaruutta, jotta niistä muodostuu muoto. Mikä pitää atomit täsmälleen järjellisissä suhteissa toisiinsa, eikä päästä niitä hajaantumaan kaoottisiin liikesuuntiinsa?"

Näistä on hyvä aloittaa;

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kemiallinen_sidos

https://fi.wikipedia.org/wiki/Painovoima

R.K.
Seuraa 
Viestejä143

Tekstissä ei oikeastaan mikään ollut totta ja on päätelty asioita erittäin yksinkertaisella päättelykyvyllä.

"Voivatko vapaasti avaruudessa törmäilevät atomit sattumalta muodostaa järjellisiä kokonaisuuksia ja leijua täsmälleen oikeissa kohdissa avaruutta, jotta niistä muodostuu muoto. Mikä pitää atomit täsmälleen järjellisissä suhteissa toisiinsa, eikä päästä niitä hajaantumaan kaoottisiin liikesuuntiinsa?"

Näistä on hyvä aloittaa;

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kemiallinen_sidos

https://fi.wikipedia.org/wiki/Painovoima[/quote]

--

Et nyt ymmärtänyt asian pointtia. Et myöskään edennyt lakien taakse ja ytimeen, Lisäksi  pyrit yksinkertaiseksi lyttäämällä kiertämään todellisen vastauksen jota sinulla ei ole, tai jonka ehkä oikeasti ymmärsit väärin, tarjotessasi peruskoluvastaustasi.

Poista väärinkäsityksestä kumpuava perustaton kritiikki perehtymällä "vastustajasi" väitteeseen kunnolla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
nimmarix
Seuraa 
Viestejä612

R.K. kirjoitti:

Et nyt ymmärtänyt asian pointtia.

Ei siellä ollut mitään pointtia, ainoastaan tarpeetonta jaarittelua, missä kaikki oletukset ovat vääriä, eikä ymmärrystä esimerkiksi gravitaation vaikutuksesta ole.

R.K.
Seuraa 
Viestejä143

Ei siellä ollut mitään pointtia, ainoastaan tarpeetonta jaarittelua, missä kaikki oletukset ovat vääriä, eikä ymmärrystä esimerkiksi gravitaation vaikutuksesta ole.[/quote]

--

Tarkoitat siis, että sattuma voi muodostaa suunnattoman monimutkaisia kokonaisuuksia, kuten lakeja, DNA:n, ihmisaivot ja sen gravitaation. Keinotekoinen  ja opittu ajattelu ei nyt auta, vaan saa esityksen näyttämään jaaritukselta. Et todennäköisesti lukenut alkua pidemmälle, tai sitten vaivana on vaikea vasemman aivopuoliskon ylikehittymä ja iso ego, jolle totuus on koviten huutavan suussa.

Poista väärinkäsityksestä kumpuava perustaton kritiikki perehtymällä "vastustajasi" väitteeseen kunnolla.

NotYet
Seuraa 
Viestejä4141

R.K. kirjoitti:
Ei siellä ollut mitään pointtia, ainoastaan tarpeetonta jaarittelua, missä kaikki oletukset ovat vääriä, eikä ymmärrystä esimerkiksi gravitaation vaikutuksesta ole.

--

Tarkoitat siis, että sattuma voi muodostaa suunnattoman monimutkaisia kokonaisuuksia, kuten lakeja, DNA:n, ihmisaivot ja sen gravitaation. Keinotekoinen  ja opittu ajattelu ei nyt auta, vaan saa esityksen näyttämään jaaritukselta. Et todennäköisesti lukenut alkua pidemmälle, tai sitten vaivana on vaikea vasemman aivopuoliskon ylikehittymä ja iso ego, jolle totuus on koviten huutavan suussa.[/quote]

Smolinin oppeihin kosmisesta evoluutiosta kannattaa perehtyä syvällisesti, niin tietää kuka (vai mikä) loi painovoiman.

R.K.
Seuraa 
Viestejä143

Tarkoitat siis, että sattuma voi muodostaa suunnattoman monimutkaisia kokonaisuuksia, kuten lakeja, DNA:n, ihmisaivot ja sen gravitaation. Keinotekoinen  ja opittu ajattelu ei nyt auta, vaan saa esityksen näyttämään jaaritukselta. Et todennäköisesti lukenut alkua pidemmälle, tai sitten vaivana on vaikea vasemman aivopuoliskon ylikehittymä ja iso ego, jolle totuus on koviten huutavan suussa.[/quote]

Smolinin oppeihin kosmisesta evoluutiosta kannattaa perehtyä syvällisesti, niin tietää kuka (vai mikä) loi painovoiman.[/quote]

--

Et vastannut edeltäviin kysmymyksiin vaan kiersit ne. Smolin evoluutioteoria ei vastaa alkusyyhyn, jota keskustelumme ydin koskee . Lisäksi isällinen ohjauksesi ja kehoituksesi; "kannattaa perehtyä syvällisesti, niin tietää kuka (vai mikä) loi painovoiman",  pyrkii henkisen yliotteen hakemiseen keinotekoisella tavalla. Toistan edelleen: Uskotko, että järjellinen evoluutiosykli, sitä ohjaavine lakeineen voi muodostua sattumalta? Uskotko, että järjettömästi suuntaansa liikkuvat atomit (ja mistä ne tulivat) voivat muodostaa sisäkkäisiä järjellisiä, ja käsittämättömän monimutkaisia rakenteita sattumalta?

Poista väärinkäsityksestä kumpuava perustaton kritiikki perehtymällä "vastustajasi" väitteeseen kunnolla.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239

R.K. kirjoitti:
Seuraavaan toivotaan asiallista falsifiointikritiikkiä, totuutta venyttämättä ja kunnolla kirjoitukseen perehtyen: https://valkoinenaukko.vuodatus.net/lue/2018/01/luojan-synty-ja-epaherkk...

Kysymys siis kuuluu, voiko sattama... -> vastaus: jos tapahtuma on mahdollinen ja on riittävästi aikaa, niin voi. Seuraava kysysmys.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239

Jos on äärettömästi aikaa ja tapahtuma on mahdollinen, tapahtuu tapahtuma väistämättä. Eli se ei ole enää pelkästään mahdollinen vaan myös väistämätön.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

R.K.
Seuraa 
Viestejä143

Kysymys siis kuuluu, voiko sattama... -> vastaus: jos tapahtuma on mahdollinen ja on riittävästi aikaa, niin voi. Seuraava kysysmys.[/quote]

--

Uskot siis, että sattuma voi luoda rakenteita, kuten ihmisruumis ja että sillä on pysyvyys ja jatkumo? Se koostuu atomitasolla suunnattoman monesta oman läpimittansa päässä kieppuvasta atomista, joista kaikki sijaitsevat tasmälleen oikeissa kohdissa. Tämä hatara muoto ei hajoa, vaikka liikut paikasta toiseen. Uskot siis myös että ihme jota ihmisella ei ole kykyä edes ihmetellä on mahdollinen? 

Poista väärinkäsityksestä kumpuava perustaton kritiikki perehtymällä "vastustajasi" väitteeseen kunnolla.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239

R.K. kirjoitti:
Kysymys siis kuuluu, voiko sattama... -> vastaus: jos tapahtuma on mahdollinen ja on riittävästi aikaa, niin voi. Seuraava kysysmys.

--

Uskot siis, että sattuma voi luoda rakenteita, kuten ihmisruumis ja että sillä on pysyvyys ja jatkumo? Se koostuu atomitasolla suunnattoman monesta oman läpimittansa päässä kieppuvasta atomista, joista kaikki sijaitsevat tasmälleen oikeissa kohdissa. Tämä hatara muoto ei hajoa, vaikka liikut paikasta toiseen. Uskot siis myös että ihme jota ihmisella ei ole kykyä edes ihmetellä on mahdollinen? [/quote]

Ei se ole uskon asia vaan väistämättömyys.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

R.K.
Seuraa 
Viestejä143

-:)lauri kirjoitti:
Jos on äärettömästi aikaa ja tapahtuma on mahdollinen, tapahtuu tapahtuma väistämättä. Eli se ei ole enää pelkästään mahdollinen vaan myös väistämätön.

--

Toistat nyt kuulemiasi sanoja, ymmärtämättä juuria. Uskot siis että mahdoton hypersattuma on mahdollinen. Tällaisten teorioiden kehittelijät kehittelijät eivät ole olleet kovin kokonaisvaltaisesti tajuavia ihmisiä, vaikka  auktoriteetin sädekehä on heille valtaa antanutkin. 

Poista väärinkäsityksestä kumpuava perustaton kritiikki perehtymällä "vastustajasi" väitteeseen kunnolla.

R.K.
Seuraa 
Viestejä143

Ei se ole uskon asia vaan väistämättömyys.[/quote]

--

Mutta tuota väistämättömyysuskomista edeltää nimenomaan se usko. Usko mahdottomaan ei kauas heitä kirkkouskovien jumalkuvasta.

Poista väärinkäsityksestä kumpuava perustaton kritiikki perehtymällä "vastustajasi" väitteeseen kunnolla.

nimmarix
Seuraa 
Viestejä612

-:)lauri kirjoitti:
Jos on äärettömästi aikaa ja tapahtuma on mahdollinen, tapahtuu tapahtuma väistämättä. Eli se ei ole enää pelkästään mahdollinen vaan myös väistämätön.

No ei ole.

Tapahtuma voi tapahtua tai jäädä tapahtumatta.

Esimerkiksi ulkonäöltään maan kaltaisen planeetan syntyminen ei ole mahdottomuus, mutta aika samanlaista tuskin silti syntyisi koskaan.

R.K.
Seuraa 
Viestejä143

Esimerkiksi ulkonäöltään maan kaltaisen planeetan syntyminen ei ole mahdottomuus, mutta aika samanlaista tuskin silti syntyisi koskaan.[/quote]

--

Ulkonäkö ei yksin vielä riitä. Sen taustalla on täysin uskomatonta yhteenliittymistä. Lisäksi on havaitsija, tajunta... Ongelma arkipäiväistyy helposti ja mahdollistaa uskon mahdottomaan. 

Mielestäni tarvitaan ääretön  määrä "aikaa" ja ääretön "pinta". Silloin on välttämättömyyden sanelemaa, että syntyy lakien laki, jossakin "kohdassa" avaruuden äärettömyyttä. Kuten kirjoituksessani yritin esittää, ei materia, vaan sitä muovaava voima on olennainen... Tuo äärettömyyden välttämättömyyden singulariteetin pisteessä herännyt voima sitten loi lait ja kosmisen evoluution, joita on pakko sanoa viisaiksi.

Poista väärinkäsityksestä kumpuava perustaton kritiikki perehtymällä "vastustajasi" väitteeseen kunnolla.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239

nimmarix kirjoitti:
-:)lauri kirjoitti:
Jos on äärettömästi aikaa ja tapahtuma on mahdollinen, tapahtuu tapahtuma väistämättä. Eli se ei ole enää pelkästään mahdollinen vaan myös väistämätön.

No ei ole.

Kyllä on. Tunnetaan matematiikassa nimeltä suurten lukujen laki.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239

R.K. kirjoitti:
Ei se ole uskon asia vaan väistämättömyys.

--

Mutta tuota väistämättömyysuskomista edeltää nimenomaan se usko. Usko mahdottomaan ei kauas heitä kirkkouskovien jumalkuvasta.[/quote]

Väistämättömyys ei edellytä mitään uskomista vaan johtuu siitä miten mahdollinen tapahtuman  ja riittävä aika ovat määritelty. Samalla tavalla jos otamme valon pois, syntyy pimeää. Sekään ei ole uskon asia, vaan seuraa siitä, miten valo ja pimiä ovat määritelty.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

nimmarix
Seuraa 
Viestejä612

R.K. kirjoitti:

Tarkoitat siis, että sattuma voi muodostaa suunnattoman monimutkaisia kokonaisuuksia, kuten lakeja, DNA:n, ihmisaivot ja sen gravitaation.

Ja,

Uskotko, että järjellinen evoluutiosykli, sitä ohjaavine lakeineen voi muodostua sattumalta? Uskotko, että järjettömästi suuntaansa liikkuvat atomit (ja mistä ne tulivat) voivat muodostaa sisäkkäisiä järjellisiä, ja käsittämättömän monimutkaisia rakenteita sattumalta? 

Gravitaatio on aineen ja avaruuden ominaisuus, joten se ei ole syntynyt sattumalta, vaan se ei siksi voi olla syntymättä.

Kemialliset reaktiot voivat tapahtua vain tietyllä tavalla ja esimerkiksi hiili muodostaa ketjumaisia rakenteita, mikä mahdollistaa monimutkaiset yhdisteet.

Näitä elämän mahdollistavia yhdisteitä ei syntynyt sattumalta, vaan siksi, koska olosuhteet kemiallisille reaktioille alkuilmakehässä ja tulivuorenpurkauksissa olivat mahdolliset.

RNA, joka on DNA:n kaltainen molekyyli, pystyy kopioimaan itseään, toimimaan entsyyminä ja hoitamaan monia soluille välttämättömiä tehtäviä, yhdessä rakenneosastensa, nukleotidien kanssa.

Tietty emäsjärjestys vastaa sitten tiettyä aminohappoa, mikä mahdollistaa proteiinien ja ensyymien ym. valmistamisen.

DNA ja RNA  ovat erittäin yksinkertaisia molekyylejä, jossa toistuu suunnilleen sama rakenne, https://fi.wikipedia.org/wiki/Nukleotidi

https://fi.wikipedia.org/wiki/RNA

Kun on riittävästi lähtöaineita ja sopivat olosuhteet, tapahtuu erittäin paljon reaktioita, joissa syntyy suuri määrä esimerkiksi RNA:ta ja kun joku näistä kykenee kopioimaan itseään, syntyy alkeellista elämää olosuhteisiin, missä useimmat solujen toiminnalle välttämättömät aineet ovat jo valmiina.

Atomitkaan eivät yhdisty toisiinsa sattumalta, vaan muiden atomien ja molekyylien mahdollistamien kemiallisten reaktioiden ohjaamina.

R.K.
Seuraa 
Viestejä143

Väistämättömyys ei edellytä mitään uskomista vaan johtuu siitä miten mahdollinen tapahtuman  ja riittävä aika ovat määritelty. Samalla tavalla jos otamme valon pois, syntyy pimeää. Sekään ei ole uskon asia, vaan seuraa siitä, miten valo ja pimiä ovat määritelty.[/quote]

--

Vastauksesi haiskahtaa matemaattisen tunteettomuuden saastuttamalta. Usko ei ole määrittelykysymys se on silti uskoa.

Palataan juurille: Mitä mieltä olet ydinajatuksesta? Eikö äärettömyyden olosuhteissa synny mainitsemasi välttämättömyys ja riittävä "aika", jotta olennainen lakien muodostaja voi "muodostua"?

Poista väärinkäsityksestä kumpuava perustaton kritiikki perehtymällä "vastustajasi" väitteeseen kunnolla.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239

R.K. kirjoitti:
Lainaus:
Väistämättömyys ei edellytä mitään uskomista vaan johtuu siitä miten mahdollinen tapahtuman  ja riittävä aika ovat määritelty. Samalla tavalla jos otamme valon pois, syntyy pimeää. Sekään ei ole uskon asia, vaan seuraa siitä, miten valo ja pimiä ovat määritelty.

--

Vastauksesi haiskahtaa matemaattisen tunteettomuuden saastuttamalta. Usko ei ole määrittelykysymys se on silti uskoa.

Palataan juurille: Mitä mieltä olet ydinajatuksesta? Eikö äärettömyyden olosuhteissa synny mainitsemasi välttämättömyys ja riittävä "aika", jotta olennainen lakien muodostaja voi "muodostua"?

Jos logiikka ei kelpaa, voi ola aika hankala onnistua päättelemään mitään, missä olisi omasta mielestä mitään järkeä.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

R.K.
Seuraa 
Viestejä143

Gravitaatio on aineen ja avaruuden ominaisuus, joten se ei ole syntynyt sattumalta, vaan se ei siksi voi olla syntymättä.

Kemialliset reaktiot voivat tapahtua vain tietyllä tavalla ja esimerkiksi hiili muodostaa ketjumaisia rakenteita, mikä mahdollistaa monimutkaiset yhdisteet.

Näitä elämän mahdollistavia yhdisteitä ei syntynyt sattumalta, vaan siksi, koska olosuhteet kemiallisille reaktioille alkuilmakehässä ja tulivuorenpurkauksissa olivat mahdolliset.

RNA, joka on DNA:n kaltainen molekyyli, pystyy kopioimaan itseään, toimimaan entsyyminä ja hoitamaan monia soluille välttämättömiä tehtäviä, yhdessä rakenneosastensa, nukleotidien kanssa.

Tietty emäsjärjestys vastaa sitten tiettyä aminohappoa, mikä mahdollistaa proteiinien ja ensyymien ym. valmistamisen.

DNA ja RNA  ovat erittäin yksinkertaisia molekyylejä, jossa toistuu suunnilleen sama rakenne, https://fi.wikipedia.org/wiki/Nukleotidi

https://fi.wikipedia.org/wiki/RNA

Kun on riittävästi lähtöaineita ja sopivat olosuhteet, tapahtuu erittäin paljon reaktioita, joissa syntyy suuri määrä esimerkiksi RNA:ta ja kun joku näistä kykenee kopioimaan itseään, syntyy alkeellista elämää olosuhteisiin, missä useimmat solujen toiminnalle välttämättömät aineet ovat jo valmiina.

Atomitkaan eivät yhdisty toisiinsa sattumalta, vaan muiden atomien ja molekyylien mahdollistamien kemiallisten reaktioiden ohjaamina.[/quote]

--

Tutkit prosessia kysymällä miten. Se sokeuttaa tehokkaasti ihmeelle...

Poista väärinkäsityksestä kumpuava perustaton kritiikki perehtymällä "vastustajasi" väitteeseen kunnolla.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat