Seuraa 
Viestejä3
Liittynyt6.1.2018

Jos kiinteää tankoa kopautetaan, eikö informaatio siirry tangon toiseen päähän välittömästi, eli valoa nopeammin?

Kommentit (10)

Jakob
Seuraa 
Viestejä934
Liittynyt11.7.2015

Ylärinnekoti kirjoitti:
Jos kiinteää tankoa kopautetaan, eikö informaatio siirry tangon toiseen päähän välittömästi, eli valoa nopeammin?

Eikö tuo lie tieto kulkene äänen nopeudella tangossa mikä olisi esim. teräksellä luokkaa 6 km sekunnissa.

Tuleekohan tuossa jonkinlainen äänivallin tapainen? Eli jos lyö tangon päähän oikein kovaa lekalla niin voiko tangon nopeus ylittää äänennopeuden?

Ihan puolittain tosissani kysyn tätä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28727
Liittynyt16.3.2005

Jakob kirjoitti:
Ylärinnekoti kirjoitti:
Jos kiinteää tankoa kopautetaan, eikö informaatio siirry tangon toiseen päähän välittömästi, eli valoa nopeammin?

Eikö tuo lie tieto kulkene äänen nopeudella tangossa mikä olisi esim. teräksellä luokkaa 6 km sekunnissa.

Tuleekohan tuossa jonkinlainen äänivallin tapainen? Eli jos lyö tangon päähän oikein kovaa lekalla niin voiko tangon nopeus ylittää äänennopeuden?

Ihan puolittain tosissani kysyn tätä.

Lekalla on vaikea lyödä 6 km/s, mutta jos vaikka tangon päähän isketään jollain supernopealla projektiililla, syntyy supersooninen shokkiaalto. Sellainen ei kuitenkaan etene kovinkaan kauas tangon deformoituvasta päästä. Supersoonisia shokkiaaltoja voi syntyä käytännössä esimerkiksi räjäytystöissä tai meteoriittien törmäyksissä.

Ylärinnekoti
Seuraa 
Viestejä3
Liittynyt6.1.2018

En tarkoita informaation siirtymistä aaltoina, vaan fyysisenä tapahtumana. Jos tanko on jäykkä ja sitä kopautetaan, eikö anturi toisessa päässä reagoi samalla hetkellä? En tosin tiedä, voidaanko tuosta käyttää sanaa informaatio.

Lyde19
Seuraa 
Viestejä3251
Liittynyt7.7.2013

Ei siirry kun tanko ei ole jäykkä. Se lähinnä tyhjää tilaa jonka ihmiset vajavaisilla aisteillaan mieltävät kiinteäksi aineeksi.

Isoissa räjäytyksissä syntyy shokkiaalto joka etenee aluksi ääntä nopeammin ja sen näkee hyvin kaukaa kuvastussa hidastetussa kuvassa. 

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28727
Liittynyt16.3.2005

Ylärinnekoti kirjoitti:
En tarkoita informaation siirtymistä aaltoina, vaan fyysisenä tapahtumana. Jos tanko on jäykkä ja sitä kopautetaan, eikö anturi toisessa päässä reagoi samalla hetkellä? En tosin tiedä, voidaanko tuosta käyttää sanaa informaatio.

Kyllä voidaan ja noin tosiaan käy kuvitteellisessa maailmassa, jossa on jäykkiä tankoja. Mutta meidän luonnonlakiemme vallitessa jäykkää materiaalia ei voi olla olemassa. Kaikki todelliset aineet ovat enemmän tai vähemmän joustavia, mikä johtaa siihen että mekaaninen aalto etenee niissä äärellisellä nopeudella.

Ylärinnekoti
Seuraa 
Viestejä3
Liittynyt6.1.2018

Miten tuon hetkellisen lytistymisen voi laskea? Jos tanko on vaikka rautaa, metrin mittainen ja massaltaan 1kg, ja moukari painaa vaikka 10kg ja liikkuu 10m/s. Anturi on kiinni tangon toisessa päässä. Jätetään muut muuttujat pois, kyseessä kun on pelkkä pähkäily...

Zäp
Seuraa 
Viestejä2315
Liittynyt19.10.2009

Voit ajatella asiaa vaikka siltä kannalta, että kiinteän aineen atomit ovat kiinni toisissaan sähköisten voimien välityksellä, ja muutokset tuossa voimakentässä etenevät valonnopeudella. Vaikka liikuttaisit tangon toista päätä miten nopeasti tahansa, tuon liikkeen pitää välittyä toiseen päähän tavallaan atomi kerrallaan. Koska atomista toiseen välittyvän häiriön etenemisnopeudelle on olemassa absoluuttinen yläraja, myöskään tangon toinen pää ei voi liikahtaa paikaltaan heti kun toista päätä siirretään.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28727
Liittynyt16.3.2005

Ylärinnekoti kirjoitti:
Miten tuon hetkellisen lytistymisen voi laskea? Jos tanko on vaikka rautaa, metrin mittainen ja massaltaan 1kg, ja moukari painaa vaikka 10kg ja liikkuu 10m/s. Anturi on kiinni tangon toisessa päässä. Jätetään muut muuttujat pois, kyseessä kun on pelkkä pähkäily...

Jaetaan se tanko pieniin osiin, ja lasketaan jokaiseen osaan kohdistuvat voimat ja tehdään liikeyhtälöt. Ratkotaan systeemin aikakehitys tietokoneella pieni aika-askel kerrallaan. Mitään yksinkertaista kaavaa, josta nuo luvut sijoittamalla putkahtaa tulos, ei ole.

OJP.
Seuraa 
Viestejä450
Liittynyt18.1.2013

   - Niin,   siis  informaatio ...kvantti ...  bitti   +/ - (0 .1)  partikkelien energian - massan-    standardimallin .

---Kvanttigravitatio onkin .... bitti ... informaatiota,  joka ilmenee ... vaakunien kvanttifluktaatioprosesseissa ...

-  Universumi (e)n  c  -  vakio nopeuden ylittävä laajenemisprosessi merkitsee... gravitaativoiman   geometrista = ( informaatiota) katoamista ...mustiin aukkoihin .

- Univerumien Energia...massa ....  informaatio prosessoivat  uudenlaista taspainotilaa - potentiaalista HBB -  alkua, koska E=(m . c)2  - E=(h F)- kvanttifluktaatioita...

Osmo, Otto, Juhani Päivinen

OJP.
Seuraa 
Viestejä450
Liittynyt18.1.2013

- Niin, pieni lisäys edelliseen  pohdintaani ..Wheeler - De  Wittin  kvanttigravitaatio malli   ,  hiukkasfysiikan  standardimallin täydentävässä  ajatuskulussa  - on hypoteesina , yleisen suhtiksen  gravitaatiota kuvaavat kenttäyhtälöt /poislukien ... suurin virhe, = ( kosminen -  vakio = pimeä energia ..pimeä -.massa),jossa  aika -  ei ole relevantti komponentti.

-- Universumin kvanttifluktaatiot .... vaakumi  prosessien muodossa perustuvat  kvanttikenttäteorian   fysikaaliseen realiteettiin , että  E,  energia  tunnetusti on ikuista. .. avaruuden äärettömyydessä.( Geometrian osalta (Riemanin moniston metriikka -  Lorenzin invariassi)

Osmo, Otto, Juhani Päivinen

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat