Sivut

Kommentit (8999)

ID10T
Seuraa 
Viestejä6473

Olli S. kirjoitti:
ID10T kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:

Kaikkeus ei ole pelkästään mikään aineellinen maailma tai luotu maailma vaan ne kaikki ja henkimaailmat ja Jumala ja kaikki. Kaikki. Sitä ei ole luotu, eikä se ole syntynyt, koska se on ikuinen.

Eli mitään ei siis ole luotukaan, koska kaikki on ikuista? Aika mullistava ajatus.

Kokonaisuus, kaikkeus on ikuinen. Sitä ei ole luotu, se ei ole syntynyt, alkanut.

Kokonaisuus on osiensa summa, eli et voi sanoa "Kaikkeus ei ole pelkästään mikään aineellinen maailma tai luotu maailma vaan ne kaikki" ja kuitenkin väittää, että jotain on luotu, mutta kaikkeus on ikuinen. Tuo on ristiriitainen lausunto.

asdf
Seuraa 
Viestejä12927

Olli S. kirjoitti:
ID10T kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:

Kaikkeus ei ole pelkästään mikään aineellinen maailma tai luotu maailma vaan ne kaikki ja henkimaailmat ja Jumala ja kaikki. Kaikki. Sitä ei ole luotu, eikä se ole syntynyt, koska se on ikuinen.

Eli mitään ei siis ole luotukaan, koska kaikki on ikuista? Aika mullistava ajatus.

Kokonaisuus, kaikkeus on ikuinen. Sitä ei ole luotu, se ei ole syntynyt, alkanut. Samoin kaikki muut ikuiset asiat. Mutta onhan paljon asioita, jotka eivät ole ikuisia, jotka ovat syntyneet, luotu, kehittyneet. Galaksit esim ovat jonkin räjähdyksen jälkeisen sumun tämänhetkinen kehitystulos.

Jokainen galaksi on syntynyt ja siis alkanut. Mutta on mahdollista että galakseja on siitä huolimtta ollut aina.

Jumalan ja universumin suhdetta emme tiedä, emmehän tiedä edes onko Jumalaa. Jumalan ilmoitetaan olevan ikuinen. Universumin ikuisuus ei seuraa tästä. Universumi on ikuinen siitä riippumatta hallitseeko sitä eli/vai/ja/tai onko siinä sellainen olento vai ei.

Kerrotko, mitä muuta tuo on kuin oman uskonsa julistamista?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olli S.
Seuraa 
Viestejä6635

asdf kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:
ID10T kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:

Kaikkeus ei ole pelkästään mikään aineellinen maailma tai luotu maailma vaan ne kaikki ja henkimaailmat ja Jumala ja kaikki. Kaikki. Sitä ei ole luotu, eikä se ole syntynyt, koska se on ikuinen.

Eli mitään ei siis ole luotukaan, koska kaikki on ikuista? Aika mullistava ajatus.

Kokonaisuus, kaikkeus on ikuinen. Sitä ei ole luotu, se ei ole syntynyt, alkanut. Samoin kaikki muut ikuiset asiat. Mutta onhan paljon asioita, jotka eivät ole ikuisia, jotka ovat syntyneet, luotu, kehittyneet. Galaksit esim ovat jonkin räjähdyksen jälkeisen sumun tämänhetkinen kehitystulos.

Jokainen galaksi on syntynyt ja siis alkanut. Mutta on mahdollista että galakseja on siitä huolimtta ollut aina.

Jumalan ja universumin suhdetta emme tiedä, emmehän tiedä edes onko Jumalaa. Jumalan ilmoitetaan olevan ikuinen. Universumin ikuisuus ei seuraa tästä. Universumi on ikuinen siitä riippumatta hallitseeko sitä eli/vai/ja/tai onko siinä sellainen olento vai ei.

Kerrotko, mitä muuta tuo on kuin oman uskonsa julistamista?

Mikä siinä uskoa oli? Sanoinhan nimenomaan että Jumalasta ja luomisesta emme tiedä. Muu on filosofista kannanottoa ja loogista päättelyä.( Ja mitä kamalaa olisi uskonsa julistamisessa, paitsi jos se on säännöissä kielletty. Silloin täältä pitäisi poistaa iänikuien ateismin julistaminen nyt ensimmäiseksi.)

Ja ennenkaikkea: ikuinen ja ääretön universumi on materialistinen ajatus, eikä se seuraa siitä, että ajattelee Jumalan ikuiseksi vaan se ajatus on loogisesti mahdollinen ja rationaalisesti hyvä eikä riipu siitä, mitä Jumalasta ajattelee. Jumalaan uskova ajattelee yleensä toisin, että universumi on luotu.

ID10T
Seuraa 
Viestejä6473

Olli S. kirjoitti:
asdf kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:
ID10T kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:

Kaikkeus ei ole pelkästään mikään aineellinen maailma tai luotu maailma vaan ne kaikki ja henkimaailmat ja Jumala ja kaikki. Kaikki. Sitä ei ole luotu, eikä se ole syntynyt, koska se on ikuinen.

Eli mitään ei siis ole luotukaan, koska kaikki on ikuista? Aika mullistava ajatus.

Kokonaisuus, kaikkeus on ikuinen. Sitä ei ole luotu, se ei ole syntynyt, alkanut. Samoin kaikki muut ikuiset asiat. Mutta onhan paljon asioita, jotka eivät ole ikuisia, jotka ovat syntyneet, luotu, kehittyneet. Galaksit esim ovat jonkin räjähdyksen jälkeisen sumun tämänhetkinen kehitystulos.

Jokainen galaksi on syntynyt ja siis alkanut. Mutta on mahdollista että galakseja on siitä huolimtta ollut aina.

Jumalan ja universumin suhdetta emme tiedä, emmehän tiedä edes onko Jumalaa. Jumalan ilmoitetaan olevan ikuinen. Universumin ikuisuus ei seuraa tästä. Universumi on ikuinen siitä riippumatta hallitseeko sitä eli/vai/ja/tai onko siinä sellainen olento vai ei.

Kerrotko, mitä muuta tuo on kuin oman uskonsa julistamista?

Mikä siinä uskoa oli? Sanoinhan nimenomaan että Jumalasta ja luomisesta emme tiedä. Muu on filosofista kannanottoa ja loogista päättelyä.

Jumalan olemassaoloon ei liity mitään loogista. Vai miltä osin jumala määrittelemättömyydessään on sinusta looginen entiteetti?

Keijona
Seuraa 
Viestejä15332

Tuohon nyt älähti senverran moni, että otetaas encore.

Keijona kirjoitti:
Lainaus:
Keijona kirjoitti:

Lainaus:
Ja sekö on parempi, että itsen sijasta palvotaan kuningasta tai diktaattoria?

Joo, siitä yksinkertaisesta syystä ja luonnonlain takia, että oma ei ole välttämätöntä mutta yhteinen on, Ihmisille.

Kyllä itseensä uskominen on yhteiseen uskomista subjektiivisempaa,siksi  tyhmempää haitallisempaa ja vaarallisempaa. Mutta uskoaan puolustaa uskovat faktoista välittämättä.

Ai yhteinen diktaattori tai kuningas on välttämätön? Eikö moinen itsevaltias ole nimenomaan itsekkyyden ruumiillistuma?

Eikä sitä paitsi ole mitään kuvailemaasi luonnonlakia.

Inhimillisyys on toisten huomioon ottamista, joten toisten huomioon ottaminen  ihmiselle välttämätöntä ja edellytys,  luonnonlaki. Ihminen on mitä selkeämmin laumaeläin,   sen todistaa ihmisen vertaansa vailla olevat kommunikointikyvyt.  Se että kehitys on ollut  pari sukupolvea  eriytyminen  lajitovereista ja toisten todellisuudesta omaan yksityisyyteen ja subjektiivisuuteen , on pelkkä  varoittava esimerkki siitä mitä itsekkyydestä seuraa. Eriytyminen ja eristäminen lajitovereista on kautta ihmiskunnan historian todistanut ongelmista, sairaudesta tms.  Se että demokraattinen enemmistö haluaa eriytyä, kristinuskon oppien mukaissti  priorisoida omaa ja yksityistä joka  kuitenkin satuttanut  maapallon ja sairastuttanut ihmiset   mielenterveysongelmiin,  ei todista muuta kuin vanhan viisauden: Joukossa tyhmyys tiivistyy. ja eniten siinä  demokraattisesta enmmistö joukossa 

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä6635

ID10T][quote=Olli S.][quote=asdf][quote=Olli S. kirjoitti:

Jumalan olemassaoloon ei liity mitään loogista. Vai miltä osin jumala määrittelemättömyydessään on sinusta looginen entiteetti?

Universumin korkein olento.

Kuinka korkeita todellisuudessa on ihmisen lisäksi ja yläpuolella, sitä emme tiedä vielä.

Sen tiedämme että ihmisentasoisia on muuallakin, koska kerran täällä on. Empiiristä tietoa ei ole, mutta rationaalisesti se voidaan jo päätellä.

Tämän olen sanonut monta kertaa. Tämä on filosofiani asiasta. Kaikki eivät ole samaa mieltä jostakin kumman syystä. Ateismin takia kai. Ja empirismin. Ja naturalismin. Ja valtavirran. Ja toisenlaisen filosofian ja teologian. Ja uskonnon. Ja dogmaattisuuden.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä6635

ID10T kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:
ID10T kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:

Kaikkeus ei ole pelkästään mikään aineellinen maailma tai luotu maailma vaan ne kaikki ja henkimaailmat ja Jumala ja kaikki. Kaikki. Sitä ei ole luotu, eikä se ole syntynyt, koska se on ikuinen.

Eli mitään ei siis ole luotukaan, koska kaikki on ikuista? Aika mullistava ajatus.

Kokonaisuus, kaikkeus on ikuinen. Sitä ei ole luotu, se ei ole syntynyt, alkanut.

Kokonaisuus on osiensa summa, eli et voi sanoa "Kaikkeus ei ole pelkästään mikään aineellinen maailma tai luotu maailma vaan ne kaikki" ja kuitenkin väittää, että jotain on luotu, mutta kaikkeus on ikuinen. Tuo on ristiriitainen lausunto.

Ei ole millään tavoin ristiriitainen. Ei "jotain" ole sama kuin "kaikki". Kokonaisuus ei ole pelkästään osiensa summa vaan tuo jotain uuttaa. Ainakin tässä asiassa.

Holistisen näkemyksen mukaan. Vastakkainen näkemys on fysikalistinen. Fysikalistinen on kumottu, eikä holististakaan saa liian dogmaattisesti ottaa.

Tauko
Seuraa 
Viestejä931

Olli: "Universumin korkein olento.
Kuinka korkeita todellisuudessa on ihmisen lisäksi ja yläpuolella, sitä emme tiedä vielä.
Sen tiedämme että ihmisentasoisia on muuallakin, koska kerran täällä on. Empiiristä tietoa ei ole, mutta rationaalisesti se voidaan jo päätellä.
Tämän olen sanonut monta kertaa. Tämä on filosofiani asiasta. Kaikki eivät ole samaa mieltä jostakin kumman syystä. Ateismin takia kai. Ja empirismin. Ja naturalismin. Ja valtavirran. Ja toisenlaisen filosofian ja teologian. Ja uskonnon. Ja dogmaattisuuden"

Kyllä, olet monta kertaa sanonut ja samaa paskaa toistat edelleen!! Ei se siitä toistamalla paremmaksi muutu!

Tauko
Seuraa 
Viestejä931

Olli "Tämän olen sanonut monta kertaa. Tämä on filosofiani asiasta. Kaikki eivät ole samaa mieltä jostakin kumman syystä"

- se, että, monta kertaa asiaa toistaa, ei asiasta tiedettä tee. Se, että kaikki eivät kanssasi ole samaa mieltä, on hyvä!
- ja, kuten sanoit, monesti jo sanottu. Älä toista samaa?

Deimos
Seuraa 
Viestejä10231

.

BW kirjoitti: "The mad man from Tikkurila, who eats (drinks) more than he earns!
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.
Reifengas: Saattaa säilyäkin pimeä markkina jonkin aikaa, mutta ...tuoni vie.Valtion on otettava omansa, huolehdittava omistaan, ja valtio olemme me.

Deimos
Seuraa 
Viestejä10231

Pohjois-Savossa HPV-rokotteen saa yli 80 prosenttia tytöistä, Pohjanmaalla osuus on vain 54 prosenttia

https://yle.fi/uutiset/3-11026189

BW kirjoitti: "The mad man from Tikkurila, who eats (drinks) more than he earns!
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.
Reifengas: Saattaa säilyäkin pimeä markkina jonkin aikaa, mutta ...tuoni vie.Valtion on otettava omansa, huolehdittava omistaan, ja valtio olemme me.

Titanic
Seuraa 
Viestejä1719

Riippu vähän miltä kantilta asiaa katsoo. On kolme eri luomakuntaa ja niillä kolme eri korkeinta voimaa.

Luotu maaailma, Muodostettu maailma ja Tehty maailma. 

Luotu maailma on vanha kunnon Aadami-Nooa linja, johon maan äärissä uskotaan eniten. Siinä luomakunnassa pahat ovat heikoilla ja hyvillä on valtaa. Hieman vanhakantainen käsitys, mutta on olemassa dokumentti, jossa Nooa kehottaa maan ääriä hylkäämään Messiaat ja valitsemaan vanhan kunnon Luojan. 

Muodostettu maailma on Bhagavatam- Krishna- Kali linja, johon Kristuksesta lähtien on kutsuttu uskomaan niitä, joille pelastus synneistä ja sovitus on tärkeää. Tässä muodostelmassa pahoilla on valta ja hyvät tuhotaan pystyyn.

Tehty maailma kolmantena puolestaan on tehty tyhjästä ja olemattomasta. En tiedä siitä vielä mitään, mutta luulisin, että se saattaa olla Koraanin ja islamin asia tuntea ja tietää se.

Nämä kolme eri luomakuntaa ovat luultavasti pienessä sodassa keskenään ja harjoittavat henkistä ja psykologista öykkäröintiä toistensa suhteen. Esim. Sisupala niminen maan äärten asukas, joka oli ilmeisesti Nooan vaikutuksen alainen onnistui kuollessaan Krishnan käsien kautta heittämään valopallon Krishnaan ilmeisesti tätä vakoilemaan. jne.

Olli on hienoja asioita esittänyt, mutta mielestäni niihin on sekoittunut Muodostetun luomuksen asioita vanhan kunnon Luomakunnan asioiden rinnalle. Upeaa on, että Olli näyttäisi ottavan huomioon myös tehdyn maailman, joka on tehty olemattomasta tai tullaan tulevaisuudessa siitä tekemään. 

ONGELMA ON SIINÄ, ETTÄ NOOA KEHOTTI MAAN ÄÄRIÄ USKOMAAN YKSIN VANHAAN KUNNON LUOMAKUNTAAN.  Tarvitseeko täällä kukaan tietoa noista kahdesta muusta luomakunnasta on asia, jonka selvittäminen on vaikeaa.

ID10T
Seuraa 
Viestejä6473

Olli S.][quote=ID10T][quote=Olli S.][quote=asdf kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:

Jumalan olemassaoloon ei liity mitään loogista. Vai miltä osin jumala määrittelemättömyydessään on sinusta looginen entiteetti?

Universumin korkein olento.

Kuinka korkeita todellisuudessa on ihmisen lisäksi ja yläpuolella, sitä emme tiedä vielä.

Sen tiedämme että ihmisentasoisia on muuallakin, koska kerran täällä on. Empiiristä tietoa ei ole, mutta rationaalisesti se voidaan jo päätellä.

Tämän olen sanonut monta kertaa. Tämä on filosofiani asiasta. Kaikki eivät ole samaa mieltä jostakin kumman syystä. Ateismin takia kai. Ja empirismin. Ja naturalismin. Ja valtavirran. Ja toisenlaisen filosofian ja teologian. Ja uskonnon. Ja dogmaattisuuden.

Ei universumi tarvitse korkeinta olentoa. Emme pysty hahmottamaan edes universumin kokoa, saati että pystyisimme kommunikoimaan lähimmän tähden kanssa, jonne on matkaa "vaivaiset" neljä valovuotta. Sen takia minusta on erittäin epäloogista, että joku päsmäröisi ympäri universumia kuin piipahtaisi vain lähimmällä R-Kioskilla.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä6635

Tauko kirjoitti:
Olli, et sinä täällä tieteellisesti kumoa yhtään mitään!!

Loogisesti virheellisiä ajatustapoja pystyy kumoamaan, niinkuin Spagettihirviö- argumentin ja monet uskonnot argumentin ja olemattoman todistamis- argumentin ja että jumalasta jo tiedettäisiin ettei ole olemassa.

Ja mitä mistäkin argumentista seuraa. Jos ajattelee jollakin tavalla, niin mitä siitä seuraa. Sitä se jos- asia on logiikassa, jota aina ihmetellään.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä6635

Tauko kirjoitti:
Olli: "Universumin korkein olento.
Kuinka korkeita todellisuudessa on ihmisen lisäksi ja yläpuolella, sitä emme tiedä vielä.
Sen tiedämme että ihmisentasoisia on muuallakin, koska kerran täällä on. Empiiristä tietoa ei ole, mutta rationaalisesti se voidaan jo päätellä.
Tämän olen sanonut monta kertaa. Tämä on filosofiani asiasta. Kaikki eivät ole samaa mieltä jostakin kumman syystä. Ateismin takia kai. Ja empirismin. Ja naturalismin. Ja valtavirran. Ja toisenlaisen filosofian ja teologian. Ja uskonnon. Ja dogmaattisuuden"

Kyllä, olet monta kertaa sanonut ja samaa paskaa toistat edelleen!! Ei se siitä toistamalla paremmaksi muutu!

Todista sitten että se on paskaa. Ei se nimittäin ole.

ID10T
Seuraa 
Viestejä6473

Olli S. kirjoitti:
Tauko kirjoitti:
Olli, et sinä täällä tieteellisesti kumoa yhtään mitään!!

Loogisesti virheellisiä ajatustapoja pystyy kumoamaan, niinkuin Spagettihirviö- argumentin ja monet uskonnot argumentin ja olemattoman todistamis- argumentin ja että jumalasta jo tiedettäisiin ettei ole olemassa.

Ja mitä mistäkin argumentista seuraa. Jos ajattelee jollakin tavalla, niin mitä siitä seuraa. Sitä se jos- asia on logiikassa, jota aina ihmetellään.

Sinuna en puhuisi logiikasta mitään, jos uskot jumalaan, jota et edes kykene määrittelemään tarkemmin.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä6635

Tauko kirjoitti:
Olli "Tämän olen sanonut monta kertaa. Tämä on filosofiani asiasta. Kaikki eivät ole samaa mieltä jostakin kumman syystä"

- se, että, monta kertaa asiaa toistaa, ei asiasta tiedettä tee. Se, että kaikki eivät kanssasi ole samaa mieltä, on hyvä!
- ja, kuten sanoit, monesti jo sanottu. Älä toista samaa?

Ei niin, mutta perustele ja todista että sanoin väärin. Odottelen sitä todistusta. Olen jokaiseen väitteeseen vastannut mutta vastaus niihin puuttuu. Menee vaan väistämiseksi ja solvailuksi ja perusteiksi, joita ei tarvitse kaikkien hyväksyä.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä6635

Titanic kirjoitti:
Riippu vähän miltä kantilta asiaa katsoo. On kolme eri luomakuntaa ja niillä kolme eri korkeinta voimaa.

Luotu maaailma, Muodostettu maailma ja Tehty maailma. 

Luotu maailma on vanha kunnon Aadami-Nooa linja, johon maan äärissä uskotaan eniten. Siinä luomakunnassa pahat ovat heikoilla ja hyvillä on valtaa. Hieman vanhakantainen käsitys, mutta on olemassa dokumentti, jossa Nooa kehottaa maan ääriä hylkäämään Messiaat ja valitsemaan vanhan kunnon Luojan. 

Muodostettu maailma on Bhagavatam- Krishna- Kali linja, johon Kristuksesta lähtien on kutsuttu uskomaan niitä, joille pelastus synneistä ja sovitus on tärkeää. Tässä muodostelmassa pahoilla on valta ja hyvät tuhotaan pystyyn.

Tehty maailma kolmantena puolestaan on tehty tyhjästä ja olemattomasta. En tiedä siitä vielä mitään, mutta luulisin, että se saattaa olla Koraanin ja islamin asia tuntea ja tietää se.

Nämä kolme eri luomakuntaa ovat luultavasti pienessä sodassa keskenään ja harjoittavat henkistä ja psykologista öykkäröintiä toistensa suhteen. Esim. Sisupala niminen maan äärten asukas, joka oli ilmeisesti Nooan vaikutuksen alainen onnistui kuollessaan Krishnan käsien kautta heittämään valopallon Krishnaan ilmeisesti tätä vakoilemaan. jne.

Olli on hienoja asioita esittänyt, mutta mielestäni niihin on sekoittunut Muodostetun luomuksen asioita vanhan kunnon Luomakunnan asioiden rinnalle. Upeaa on, että Olli näyttäisi ottavan huomioon myös tehdyn maailman, joka on tehty olemattomasta tai tullaan tulevaisuudessa siitä tekemään. 

ONGELMA ON SIINÄ, ETTÄ NOOA KEHOTTI MAAN ÄÄRIÄ USKOMAAN YKSIN VANHAAN KUNNON LUOMAKUNTAAN.  Tarvitseeko täällä kukaan tietoa noista kahdesta muusta luomakunnasta on asia, jonka selvittäminen on vaikeaa.

Tuossa alkaa olla jotain meininkiä, mutta on olemassa myös objektiivinen totuus näistä asioista, onko Jumala olemassa, millainen hän on, miten, missä ja koska on mitäkin luotu. Millainen on koko universumi ja millainen Jumalan suhde siihen. Mikä on luomakunta erotukseksi koko universumista.

Me vaan emme vielä tiedä niitä asioita kuin maailmankatsomuksen pohjalta, filosofisesti ja hyvin yleisluontoisesti, emme tieteellisesti. Siinä se ongelma. Tiedon puute.

Ateistit tarrautuvat hädissään tieteeseen, uskovat johonkin väärään uskonkäsitykseen dogmaattisesti. Sinä sekoilet henkimaailman syövereissä. Majakka on Raamattu ja Pyhä Henki, henkien erottamisen lahja.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat