Seuraa 
Viestejä45973

No niin, koitetaas nyt näinpäin. Eli ne keiden mielestä 9/11 tapaukseen ei liity mitään outoa tai ovat muuten vaan sitä mieltä, että al-qaida järjesti ja toteutti iskut yksin, niin kertokaa miksi olette sitä mieltä. Omat väitteet tietenkin pitää vielä luotettavasti todistaa.

Sivut

Kommentit (237)

Al-Qaidan on uutisoitu olleen iskujen takana, ja kyseinen "järjestö" on ennenkin tehnyt verisiä terrori-iskuja (ainakin sen nimissä on tehty..).

Ainakin asiaan liittyy uskonnollinen fanatismi, jota Bin Laden osaa hyödyntää(eli tapattaa kannattajansa). Todisteena tästä on luonnollisesti itsemurhaiskut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Msdos kirjoitti:
Al-Qaidan on uutisoitu olleen iskujen takana, ja kyseinen "järjestö" on ennenkin tehnyt verisiä terrori-iskuja (ainakin sen nimissä on tehty..).

Menepäs katsomaan niitä muita wtc-ketjuja joihin myös olet kirjoitellut. Kelpaakos tuollainen todisteeksi? Voisin yhtä hyvin sanoa, että on jenkitkin tehnyt ennenkin salaliittoja, sekös todistaa jotain vai? Hoh hoijaa...

Ville1SuuriI: Koko uskontosi perustuu siis siihen, että todisteita sitä vastaan ei (mielestäsi) ole. Kuitenkin uskontosi nimenomaan kyseenalaistaa kaikki olemassaolevat todisteet. Eikö ole silloin aika mahdotonta todistaa olemassaolevilla todisteilla uskontoasi vastaan, jos uskontosi perustavaa laatua oleva ajatus on se, että kyseiset todisteet ovat väärennettyjä.

Ei puhuta nyt mistään uskonnoista. Haluan vaan tietää, että mihin todisteihin vedoten, olette "päättäneet", että mitään salaliittoa ei ole ja al-qaida teki iskut yksin. Onko siitä jotain näyttöä?

EDIT: enkä haluaisi tästä nyt mitään henkilökohtaista. Yksinkertaisesti vaan faktat pöytään, kun kerran olette asiasta niin varmoja.

Tietysti kysymyksessä on ääri-muslimien salaliitto länsimaita kohtaan. Yhtä selvää on että USA on omilla toimillaan "Sitä saa mitä tilaa" tilanteessa. Islam on ääri-fanaattinen uskonto jonka tulivoimaa ei pitäisi aliarvioida-kuten kaikki länsi-hallitukset nyt tekevät. Ongelma ei ratkea korulauseilla. Täytyy teloittaa kaikki fanaatikot.

Ville1SuuriI, sehän on fakta, että Osama on videoilla käytännössä myöntänyt iskut. Mutta tämä todistehan ei sinulle kelvannut. Sen sijaan horiset Osaman kiistäneen iskut, vaikka toisaalta sanot ettei siinä olisi mitään järkeä. Mitään todisteita et tietenkään itse ole esittänyt omille väitteillesi.

Ville1SuuriI: En todellakaan jaksa alkaa kaivamaan mitään "todisteita" internetin sontaläjästä. Tuskin sieltä sinulle kelpaavia todisteita löytyykään.

Toistan saman kuin toisessa ketjussa:
Videot ovat todisteita. Jos ne ovat aitoja, ne kiistatta yhdistävä Al-Qaidan iskujen taakse. Niiden väärentäminen olisi ollut liian riskialtista. Sitäpaitsi: Se ei olisi yllättävää, jos (ja mielestäni kun) Al-Qaida olisi iskujen takana, sillä sellaistahan se tekee. Miksi Al-Qaida ei voisi olla iskujen takana?

Mielenkiintoisempaa sen sijaan on se, että kuinka paljon iskuista on tiedetty ennakolta. Vai onko tiedetty ollenkaan? Toisaalta, vaikka olisikin tiedetty, niin mitä asialle oltaisiin voitu tehdä? Mitään tarkkaa tuskin kuitenkaan olisi selvillä. Videon mukaan tarkat ohjeet toteuttajille kerrottiin vasta juuri ennen iskuja. Se selittäisi myös sen "todisterikkaan" matkalaukun löytymisen. Kaappajat eivät olleet tietoisia iskun tarkasta suunnitelmasta kovin paljon ennakkoon.

GWB:n hallinto oli täysin lamaantunut iskujen jälkeen. Mielestäni tämä osoittaa ettei Bush itse ollut iskujen takana. Lisäksi Bushin kyvyttönyys reagoida esim. irakin sodan tappioihin osoittaa että GWB ei yksinkertaisesti osaa hallita. Toistelee vain fraaseja ja korulauseita eikä ymmärrä että pitäisi antaa käskyjä.

Hassu juttu, kun toisessa ketjussa on lukematon määrä eri ihmisten lausuntoja ja kummallisuuksia, ne eivät kelpaa selittämään mitään ja taas jos asian kääntää näinpäin, että pyydetään todisteita al-qaidan osuudesta, niin sehän lukee lehdissä ja osama on myöntänyt jne. Että kukahan täällä pitää jotain omaa uskontoa asiasta yllä? Teillä ei ole mitään vakuuttavaa näyttöä tekijöistä, mutta uskotte kivenkovasti asiaanne. No, pitänee muistaa tästedes, että tuollaiset lehtijutut ja tunnustukset kait täyttävät tieteellisen todistelun kriteerit.

Ville1SuuriI
Hassu juttu, kun toisessa ketjussa on lukematon määrä eri ihmisten lausuntoja ja kummallisuuksia, ne eivät kelpaa selittämään mitään ja taas jos asian kääntää näinpäin, että pyydetään todisteita al-qaidan osuudesta, niin sehän lukee lehdissä ja osama on myöntänyt jne. Että kukahan täällä pitää jotain omaa uskontoa asiasta yllä? Teillä ei ole mitään vakuuttavaa näyttöä tekijöistä, mutta uskotte kivenkovasti asiaanne. No, pitänee muistaa tästedes, että tuollaiset lehtijutut ja tunnustukset kait täyttävät tieteellisen todistelun kriteerit.

Pidät siis tätä asiaa jonkinlaisena mielipidekysymyksenä. Olet myös nostanut salaliittoteoriat samalle viivalle virallisen totuuden kanssa. Aivan kuin virallisessa selityksessä tapahtumien kulussa ei enää olisi mitään totta tai järjenhäivää. Kyllähän se nyt vain on niin, että lentokoneet kaapattiin ja ne lennettiin tarkoituksella päin tarkoin valittuja kohteita. Iskujen takana oli Al-Qaida. Tähän maailma uskoo. Tai siis se on tieto, koska se on vallitseva totuus. Ne jotka toisin uskovat, yrittävät epätoivoisesti löytää ja myös luoda todisteita siinä onnistumatta. Melko omituista on, että suomalainen Ville (vaikka suuri onkin) kykenee omasta mielestään kyseenalaistamaan viiden vuoden kuluttua tapahtuneesta kaikki todisteet 9/11 tapahtumista. Kyseenalaistuksetkin perustuvat toisten skeptikkojen valheisiin ja liioitteluihin. Ylistys internetille!

En muuten mennyt henkilökohtaisuuksiin, kunhan otin Ville-nimisen olkinuken esille.

Al-quaida on myytti. Iskujen takana oli vain ne kymmenkunta kaapparia koneissa. Al-quidan olemassa olosta ei ole käsittääkseni yhtään todistusta. Vain kourallisen rättipäitä esittämiä videokuvia. Voi herranen aika, mukamas maailman laajuinen terroristijärjestö. Jos Petri Pomminrakentaja olisi jättänyt videon Al-quidan nimissä olisi Myyrmannin ostoskeskus mennyt rättipäiden piikkiin.

Jenkit aseisti rättipäät, jenkit kouluttivat rättipäät kidutuksiin ja terroriin, jenkit koulutti rättipäät lentämään lentokoneita, jenkit eivät välittäneet suojella kansalaisiaan.

Osu vain omaan nilkkaan. Öljy ei riitä hyvän tekoon

Ville1SuuriI
No niin, koitetaas nyt näinpäin. Eli ne keiden mielestä 9/11 tapaukseen ei liity mitään outoa tai ovat muuten vaan sitä mieltä, että al-qaida järjesti ja toteutti iskut yksin, niin kertokaa miksi olette sitä mieltä. Omat väitteet tietenkin pitää vielä luotettavasti todistaa.

Ei voi vastata näihin kysymyksiin näillä ehdoilla... Vastaus kuitenkin. Kaikki asiat mitkä liittyvät 9/11-taphtumiin johtaa siihen että Israelin valtio pitää säilyttää. Saatiin syy, miksi muslimit pitää nujertaa, koska uhkailivat juutalaisia. Afganistan oli friendly-match, Irak on sodan ensimmäinen erä, Iran on toinen erä ja loput lähi-idän muslimimaat ovat kolmas erä. Öljy on sivuseikka, tosin voitelee sotakoneiston rattaita mukavasti.

Itse muotoilisin asian niin, että miksi on todennäköistä, että 9/11-iskujen takana oli al-Qaida, eikä esimerkiksi USA:n hallitus. Tässä listausta.

- Al-Qaida niminen fundamentalistinen organisaatio on tiettävästi ollut olemassa jo aika kauan.

- Järjestö oli varakas ja suunnitelmallisesti ja keskitetysti johdettu. Sillä on siis edellytykset organisoituihin suuriin iskuihin ja sen avoin viha länsimaita kohtaan oli tiedossa.

- Se on aikaisemminkin kyennyt verisiin iskuihin ja sen pyrkimys jatkaa ja laajentaa toimintaansa oli tiedossa ennen iskuja. Aiheesta löytyy informaatiota mm Peter l. Bergenin kirjasta Holy War inc. Tekijä haastatteli henkilökohtaisesti al-Qaidan korkeinta johtajaa ja teksti on kirjoitettu ennen 9.11. tapahtumia. Kirja on Suomessa ollut ainakin suomalaisen kirjakaupan valikoimassa. Ostin omani sieltä.

- Clintonin hallinto oli luokitellut Bin Ladenin järjestöineen avoimeksi uhaksi USA:lle ja suunnitellut toimia sitä vastaan. Clinton on itse kertonut varoittaneensa Bushia henkilökohtaisesti siitä, että hän pitää bin Ladenia suurimpana uhkana USA:n turvallisuudelle ja pitävänsä uransa suurimpana epäonnistumisena, ettei pystynyt vakuuttamaan tätä.

- Sen johtaja on videolla avoimesti ottanut vastuun iskusta ja mm. viitannut insinöörinkoulutukseensa, jonka perusteella hän arvioi etteivät tornit kestä koneiden törmäyksen aiheuttamia vaurioita ja tulipaloa.

- USA:n hallituksella ei ollut motiivia syyllistyä omien kansalaistensa joukkomurhaan. Jos kyseessä on lavastus, niin sen laajuus suhteessa seurauksiin on suhteeton, eikä teolle löydy vastinetta historiasta. Lavastuksen paljastuessa (vrt. Nixon) ero ei riittäisi, vaan kuolemantuomio olisi varma. Järjetön riski.

- Mitään konkreettista mikä viittaisi kotimaiseen operaatioon ei ole esitetty. Yhtään osallistunutta ei ole nimetty, eikä yhtenäistä ja selvää mallia siitä mitä tapahtui ei ole esitetty.

- Kotimainen salaliitto vaikuttaa suunnattoman paljon mutkikkaammalta teorialta kuin al-Qaida-malli. Jälkimmäinen on uskottavampi.

- Kotimainen salaliitto ja sen peittely olisi vaatinut suunnattoman suuren organisaation, mm. lähes koko maailman lehdistön ja hallitusten mukanaolon.

- Tämän teorian kannattajien jutut muuttuvat vuosi vuodelta omituisemmiksi ilman mitään konkreettisia perusteluja. Lisäksi heidän väittämänsä erityisesti eri ihmisten lausumista osoittautuvat säännöllisesti perättömiksi.

- Kyseessä vaikuttaa olevan uskonnon kaltainen ilmiö, johon ei voi vaikuttaa rationaalisilla perusteluilla. Sitä ilmentää mm. se, että säännöllisesti esitetään perusteluna jonkin asian valheellisuudelle se, että asia on esitetty "valtamediassa" tai että se sisältyy "viralliseen teoriaan". Yhtäläisyydet esimerkiksi id-teorian kannattajien logiikkaan ovat ilmeisiä.

Summa summarum: Vaikka virallinen raportti ei vaikutakaan kaikilta osiltaan täysin uskottavalta, se on huomattavasti uskottavampi kuin sille esitetyt kilpailevat teoriat, jotka vaikuttavat koko ajan liukuvan syvemmälle joko uskonnon tai fantasiakirjallisuuden hetteikköön.

Usan hallitus EI tehnyt sitä. Se vain salli sen tapahtua ja tekijä oli jenkkien itse kouluttama LIITTOLAINEN. Osama bin laden on yhtä ameriikkalainen kuin George W Bush. Seniori Bush halaili Osamaa jo 80-luvulla kuten teki myös Donald Rumsfield.

Osama oman Pojan annettiin tehdä likainen työ, jotta saatiin oikeutus JENKKIEN TERRORISOIDA KOKO MAAILMAA.

Silmät ja huulet pyöreinä hilluvat holottajat eivät millään kykene suorittamaan
näin mittavaa operaatiota keskenään ilman jonkun
suuren tahon(valtion) tukea.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat