Seuraa 
Viestejä9549
Liittynyt13.3.2017

Toimiessani arkkitehtina jo kymmenissä toimistoissa ( jopa insinööritaloja ) jo 35 vuoden ajan ( Berliiini-Helsinki-Oulu-Rovaniemi-Vaasa ) olen huomannut erään ärsyttävän asian.

Koskee rakentamista ja suunnittelua yleensä.

Lain mukaan palo-osastojen koko rakentamisessa on kunnallisen palopäällikön itse määriteltävissä.

Tarkkana poikana otin ministeriöön asti yhteyttä asiassa kun oli 2000 m2 kokoinen palvelutalo kyseessä. Sain selville että ministeriössä hyväksytään se että siinä on 2 palo-osastoa jolloin yksi on 1000 m2.

Eräässä itäsuomalaisessa kunnassa taas jo 300m 2 kokoiseen palvelumökkiin piti saada 4 palo-osastoa ( palopäällikkö voi tämän määrätä ).

Nämä palo-osastot eivät ole vain viivoja paperilla vaan pelkkä kittaus läpivienteihin on 10 000 euroa per osasto..puhumattakaan etäohjatuista automaattiovista jne jne...seinärakenteet katolla ja osastojen välissä jne...palokalusto...alkusammutus ja sprinklerit ja detektorit jne jne. Niiden huoltaminen ja tarkastaminen.

Jotenkin tuntuu siltä, että en yhtään ihmettele miksi jotkut kunnat on konkurssissa.

Kylähulluja on aina ollut ja tulee aina olemaan...kylähullujen sakein tiivistymä lienee kehäkolmosen sisällä..jonne kylähullut ovat ovat paenneet...ainakin menosta saa sen käsityksen...kun näitä asioita ei valvota.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Kommentit (9)

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä9549
Liittynyt13.3.2017

Mä en edes viitsi mainita miten järjetöntä on systeemien päällekkäisyys ja yhteentoimimattomuus lääketieteessä.

Anekdottina otin asian esiin eräässä yrityshautomossa, jossa ehdotin järjestyelmien yhdenmukaistamista...väitin että siellä on ainakin 20 järjestelmää jotka ei keskustele keskenään ( lonkalta ) ...niin yksi asiaan perehtynyt insinööri uskalsi sanoa, että ....Köhöm...niitä on yli 5000 !

VIISI TUHATTA !!!

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

MooM
Seuraa 
Viestejä6291
Liittynyt29.6.2012

Major_Overhaul kirjoitti:
Mä en edes viitsi mainita miten järjetöntä on systeemien päällekkäisyys ja yhteentoimimattomuus lääketieteessä.

Anekdottina otin asian esiin eräässä yrityshautomossa, jossa ehdotin järjestyelmien yhdenmukaistamista...väitin että siellä on ainakin 20 järjestelmää jotka ei keskustele keskenään ( lonkalta ) ...niin yksi asiaan perehtynyt insinööri uskalsi sanoa, että ....Köhöm...niitä on yli 5000 !

VIISI TUHATTA !!!

EI tuossa ole mitään uutta. Jokainen kunta ja jopa sairaala on rakennellut omia systeemejään vuosikymmenet ja siihen päälle laitteisiin yms. liittyvät tietokannat ja systeemit.  Sama jatkuu ko. toimijoiden hallinnossa ja niin edelleen.  Sellaisen integrointi on painajainen.  Mutta ei silloin ennenwanhaan tajuttu, että olisi edes mahdollista olla yhteydessä muualle, tehtiin vain sitä omaa välitöntä tarvetta vastaava softa ja niitä on sitten purkalla paikkailtu ja laajennettu keskenään jutteleviksi. 

PK-seudulla ja ympäristössä yritetään:

http://www.apotti.fi/apotti-hanke/

mutta myöhässä sekin taas ja lasku vain kasvaa

https://yle.fi/uutiset/18-74982

apassi
Seuraa 
Viestejä446
Liittynyt2.12.2011

MooM kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
Mä en edes viitsi mainita miten järjetöntä on systeemien päällekkäisyys ja yhteentoimimattomuus lääketieteessä.

Anekdottina otin asian esiin eräässä yrityshautomossa, jossa ehdotin järjestyelmien yhdenmukaistamista...väitin että siellä on ainakin 20 järjestelmää jotka ei keskustele keskenään ( lonkalta ) ...niin yksi asiaan perehtynyt insinööri uskalsi sanoa, että ....Köhöm...niitä on yli 5000 !

VIISI TUHATTA !!!

EI tuossa ole mitään uutta. Jokainen kunta ja jopa sairaala on rakennellut omia systeemejään vuosikymmenet ja siihen päälle laitteisiin yms. liittyvät tietokannat ja systeemit.  Sama jatkuu ko. toimijoiden hallinnossa ja niin edelleen.  Sellaisen integrointi on painajainen.  Mutta ei silloin ennenwanhaan tajuttu, että olisi edes mahdollista olla yhteydessä muualle, tehtiin vain sitä omaa välitöntä tarvetta vastaava softa ja niitä on sitten purkalla paikkailtu ja laajennettu keskenään jutteleviksi. 

PK-seudulla ja ympäristössä yritetään:

http://www.apotti.fi/apotti-hanke/

mutta myöhässä sekin taas ja lasku vain kasvaa

https://yle.fi/uutiset/18-74982

 

Se on sääli, että julkisen sektorin toimea rajoitetaan lainsäädännöllä. Apotissa ei olisi mitään ihmeellistä, jos sen vaan saisi myydä jollekkin pienelle motivoituneelle IT talolle, eikä isoille kansainvälisille firmoille, joissa toimii maan parhaimmat myyntimiehet. Teknistä osaamista ei sitten ole senkään vertaa, eikä haluta olevan, kun se söisi pisnestä.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä9549
Liittynyt13.3.2017

Ongelma saattaa tosiaan olla että se joka huutaa kovempaa isommalla rahalla saa tehtävän ja tekee sitä entistä monimutkaisemman.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

o_turunen
Seuraa 
Viestejä12514
Liittynyt16.3.2005

Kehä kolmosen sisäpuolella taitaa olla melkoinen tungos paenneista  kylähulluista ja palotarkastajista. Varmaan jonkun kylähullun voisi nimittää palotarkastajaksi pohjoisessakin jos ei palotarkastajaa muuten löydy.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Lyde19
Seuraa 
Viestejä3209
Liittynyt7.7.2013

Joskus -70 luvulla rakennettiin vaarallisia rivitaloja joissa ei ollut katon alla ollenkaan paloseinämiä erottamassa eri asuntoja toisistaan. Viime talvena paloi enonkoskella palvelutalo tms. Kun yhdessä asunnossa syttyy pieni palo niin kuumat palokaasut sytyttävät nopeasti koko katon alaisen tilan tuleen. Näistä rakenteista lienee peräisi tuo palomestarin oikeus määrätä paloseinistä.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä9549
Liittynyt13.3.2017

Niin jotakin erikoista siinä on. Sitten jos hän haluaa voi määrätä jokaiselle oman palo-osaston niin ei joudu vastuuseen.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä9450
Liittynyt13.7.2015

Palo-osastointi on hyvä juttu. Se voi säästää henkiä, joita ei voi mitata euroissa. Tapauskohtainen harkinta on myös hyvä asia, sillä pelkät neliöt eivät kerro mitään turvallisuudesta kohteen ominaisuudet ja käyttö huomioiden. Jos arkkitehti ei kykene suunnittelemaan turvallisuustarpeet huomioivia taloja, niin menköön kon- tai jatkokurssitukseen. Kylähulluutta sekin, ettei osaa soveltaa tai mukautua vaan survoo fakkiutuneita ratkaisuitaan kaikkialle tosiasioista piittaamatta.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä9549
Liittynyt13.3.2017

Palo-osastointi on hyvä juttu...ja paloevakuiointia silmälläpitäen kaikki hoivakodit suunnitellaankin..kyse on nyt siitä missä se menee överiksi.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat