Sivut

Kommentit (215)

tammukka
Seuraa 
Viestejä4454

MAK kirjoitti:
tammukka kirjoitti:

En tiedä mitä tietoa sulla on mutta noissa kertomissani dokumenteissa öljy-yhtiöiden ja vakuutuslaitoksien omat suunnittelijat ja mallintajat toivat noita asioita esiin. Vakuutuslaitokset ottavat takuuvarmasti huomioon mahdollisen merenpinnan nousun ( joka on jo todellista) riskialueilla. Se ei ole outoa että ihmiset rakentavat ja ostelevat tontteja riskialueilta. Näinhän on tapahtunut aina. Olet aika tyhmä jos kuvittelet että vakuutuslaitokset kertoisivat kaiken rehellisesti asiakkailleen missä mennään. Vai kuvittelitko oikeasti ? Tarkoitushan  on maksimoida kulut ja minimoida menot.

Lähde?

Yksikään "riskialueen" mittauspoiju maailmassa ei näytä yli 3mm/vuosi nousua veden pinnassa (yleensä selvästi tämän alle), joillei paikallinen maaperä itsessään ole uppoamassa  (selviää GPS-mittauksilla) - eikä pinnan nousun kiihtymistä näy yhdelläkään.

Onko mielestäsi ilmastonmuutos jo saavuttanut lopulliset mittasuhteet ? Vakuutusyhtiöt mallintavat vuosikymmenien päähän ja useamman asteen lämpötilan nousuun. Onko päässäsi ajatusharha ? Oikea ilmastonmuutos on vasta tulossa mallinnuksien perusteella. Eivätkä vakuutusyhtiöt elä tätä päivää vaan huomista.

Näinon0070
Seuraa 
Viestejä761

tammukka kirjoitti:
MAK kirjoitti:
tammukka kirjoitti:

En tiedä mitä tietoa sulla on mutta noissa kertomissani dokumenteissa öljy-yhtiöiden ja vakuutuslaitoksien omat suunnittelijat ja mallintajat toivat noita asioita esiin. Vakuutuslaitokset ottavat takuuvarmasti huomioon mahdollisen merenpinnan nousun ( joka on jo todellista) riskialueilla. Se ei ole outoa että ihmiset rakentavat ja ostelevat tontteja riskialueilta. Näinhän on tapahtunut aina. Olet aika tyhmä jos kuvittelet että vakuutuslaitokset kertoisivat kaiken rehellisesti asiakkailleen missä mennään. Vai kuvittelitko oikeasti ? Tarkoitushan  on maksimoida kulut ja minimoida menot.

Lähde?

Yksikään "riskialueen" mittauspoiju maailmassa ei näytä yli 3mm/vuosi nousua veden pinnassa (yleensä selvästi tämän alle), joillei paikallinen maaperä itsessään ole uppoamassa  (selviää GPS-mittauksilla) - eikä pinnan nousun kiihtymistä näy yhdelläkään.

Onko mielestäsi ilmastonmuutos jo saavuttanut lopulliset mittasuhteet ? Vakuutusyhtiöt mallintavat vuosikymmenien päähän ja useamman asteen lämpötilan nousuun. Onko päässäsi ajatusharha ? Oikea ilmastonmuutos on vasta tulossa mallinnuksien perusteella. Eivätkä vakuutusyhtiöt elä tätä päivää vaan huomista.

Ei hyvää päivää Tammukka, sinä nyt sitten pidät vakuutusyhtiötä ilmastonmuutos profeettana 🙈
Heillä on tarve minimoida omat mahdolliset kulunsa korvaustapauksissa. Jos yhteiskunta antaa siihen mahdollisuuden, he tekevät sen 👎

Norjan ” männikköjen ” lisäksi jäätikköjen alta paljasuu vanhoja asuinpaikkoja, kärryteitä sun muuta elävän elämän jäänteitä lämpöisemmiltä ajoilta 🤔
Vai asuivat muinaiset viikingit lumiluolissa, koska nythän on lämpöisempää ikinä 🙈

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Castor-Pollux
Seuraa 
Viestejä674

Sanppa kirjoitti:
Jos vetäytyvien jäätiköiden alta löytyy puita ja kantoja, ovatko ne kasvaneet noilla leveysasteilla kun oli:

A. Kylmempää kuin nykyään
B. Lämpimämpää kuin nykyään

Luuleeko joku, että tähän on yksi oikea vastaus?

Jäätikön vetäytyminen parhaillaan viittaa siihen, että lämpötila on noussut viime aikoina. Mutta kuinka korkealle noiden muinaisten puiden kasvuajankohtaan nähden? Jäätiköt reagoivat hitaasti, joten nykyinen lämpötila voi olla jo korkeampi kuin silloin ennen. Tai sitten ei. A tai B, riippuu tapauksesta.

Otetaan hypoteettinen esimerkki. Aurinko tekee tänään temput ja lämpötila hyppää nopeasti 20 astetta korkeammalle tasolle. Jäätiköt sulavat. Kantoja paljastuu jään alta. Maapallon lämpötilahistorian perusteella tiedetään, että A on oikea vastaus ("nykyään" on sitten se ajankohta, jolloin kannot löytyvät). Eli kantoja paljastuu jään alta ja ennen oli kylmempää kuin nykyään. Tässä tapauksessa.

Näinon0070
Seuraa 
Viestejä761

Castor-Pollux kirjoitti:
Sanppa kirjoitti:
Jos vetäytyvien jäätiköiden alta löytyy puita ja kantoja, ovatko ne kasvaneet noilla leveysasteilla kun oli:

A. Kylmempää kuin nykyään
B. Lämpimämpää kuin nykyään

Luuleeko joku, että tähän on yksi oikea vastaus?

Jäätikön vetäytyminen parhaillaan viittaa siihen, että lämpötila on noussut viime aikoina. Mutta kuinka korkealle noiden muinaisten puiden kasvuajankohtaan nähden? Jäätiköt reagoivat hitaasti, joten nykyinen lämpötila voi olla jo korkeampi kuin silloin ennen. Tai sitten ei. A tai B, riippuu tapauksesta.

Otetaan hypoteettinen esimerkki. Aurinko tekee tänään temput ja lämpötila hyppää nopeasti 20 astetta korkeammalle tasolle. Jäätiköt sulavat. Kantoja paljastuu jään alta. Maapallon lämpötilahistorian perusteella tiedetään, että A on oikea vastaus ("nykyään" on sitten se ajankohta, jolloin kannot löytyvät). Eli kantoja paljastuu jään alta ja ennen oli kylmempää kuin nykyään. Tässä tapauksessa.

Annoit tavallaan tukun vastauksia, varmaan vahigossa 🤔

Jäätiköt ovat hitaita, mutta miten hitaita luulet olevan halkaisijaltaan n.1.5m puun ?
Se että se joskus lähtee siellä itämään, vaaditaan satoja vuosia ilman jäätikköä. Puuthan ei käytännössä jäätikön sisällä menesty.

Minusta tähän ei ole kuin yksi vastaus B lämpöisempää.

Castor-Pollux
Seuraa 
Viestejä674

Näinon0070 kirjoitti:
Minusta tähän ei ole kuin yksi vastaus B lämpöisempää.

Tuo kuulostaa uskontunnustukselta. On vain yksi ja yksi oikea vastaus: Kun kanto paljastuu jään alta ...

Eli vaikka Aurinko kiehuttaisi valtameret ja sulattaisi jäätiköt Maapallolta, sen viimeisen jääpläntin alta paljastuva kanto osoittaisi sinulle, että joskus muinaisina aikoina oli lämpimämpää kuin tuon kannon paljastumishetkellä.

tammukka
Seuraa 
Viestejä4454

Näinon0070 kirjoitti:
Castor-Pollux kirjoitti:
Sanppa kirjoitti:
Jos vetäytyvien jäätiköiden alta löytyy puita ja kantoja, ovatko ne kasvaneet noilla leveysasteilla kun oli:

A. Kylmempää kuin nykyään
B. Lämpimämpää kuin nykyään

Luuleeko joku, että tähän on yksi oikea vastaus?

Jäätikön vetäytyminen parhaillaan viittaa siihen, että lämpötila on noussut viime aikoina. Mutta kuinka korkealle noiden muinaisten puiden kasvuajankohtaan nähden? Jäätiköt reagoivat hitaasti, joten nykyinen lämpötila voi olla jo korkeampi kuin silloin ennen. Tai sitten ei. A tai B, riippuu tapauksesta.

Otetaan hypoteettinen esimerkki. Aurinko tekee tänään temput ja lämpötila hyppää nopeasti 20 astetta korkeammalle tasolle. Jäätiköt sulavat. Kantoja paljastuu jään alta. Maapallon lämpötilahistorian perusteella tiedetään, että A on oikea vastaus ("nykyään" on sitten se ajankohta, jolloin kannot löytyvät). Eli kantoja paljastuu jään alta ja ennen oli kylmempää kuin nykyään. Tässä tapauksessa.

Annoit tavallaan tukun vastauksia, varmaan vahigossa 🤔

Jäätiköt ovat hitaita, mutta miten hitaita luulet olevan halkaisijaltaan n.1.5m puun ?
Se että se joskus lähtee siellä itämään, vaaditaan satoja vuosia ilman jäätikköä. Puuthan ei käytännössä jäätikön sisällä menesty.

Minusta tähän ei ole kuin yksi vastaus B lämpöisempää.

Eikö meinaa mennä jakeluun ? Isojakin puita voi kasvaa jäätikön vieressä jos alueen mikroilmasto on suosiollinen. Mene vaikka Norjaan ihmettelemään.

offmind
Seuraa 
Viestejä17175

Näinon0070 kirjoitti:
Minusta tähän ei ole kuin yksi vastaus B lämpöisempää.

Tai vain sellainen ilmasto, että jäätikön vuosittainen kertymä ja poistuma ovat tasapainossa (massatase=0) ja jäätikön reuna ei etene ja metsät saavat kasvaa rauhassa.

Jos on lämpimämpää ja massatase on negatiivinen, niin kohta ei ole jäätikköä ollenkaan. Varsinkin jos kyse todellakin on satojen vuosien "nykyistä lämpimämmästä" jaksosta.

Nythän lähes kaikki vuoristojäätiköt ovat kutistumassa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4%C3%A4tik%C3%B6n_massatase .

http://sciencenordic.com/scientists-prepare-loss-mountain-glaciers .

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Sanppa
Seuraa 
Viestejä432

Castor-Pollux kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
Minusta tähän ei ole kuin yksi vastaus B lämpöisempää.

Tuo kuulostaa uskontunnustukselta. On vain yksi ja yksi oikea vastaus: Kun kanto paljastuu jään alta ...

Eli vaikka Aurinko kiehuttaisi valtameret ja sulattaisi jäätiköt Maapallolta, sen viimeisen jääpläntin alta paljastuva kanto osoittaisi sinulle, että joskus muinaisina aikoina oli lämpimämpää kuin tuon kannon paljastumishetkellä.

Menee se näköjään pikku hiljaa jakeluun. Ei se metsä siellä jäätikön allakaan ole voinut kasvaa, jolloin ainut vaihtoehto on nykyistä lämpimämpi ilmasto.
Toki jäätiköt liikkuessaan tuovat tavaraa mukanaan pohjoisempaa, mutta sekin vain vahvistaisi muinaista lämpötilaa.

Näinon0070
Seuraa 
Viestejä761

tammukka kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
Castor-Pollux kirjoitti:
Sanppa kirjoitti:
Jos vetäytyvien jäätiköiden alta löytyy puita ja kantoja, ovatko ne kasvaneet noilla leveysasteilla kun oli:

A. Kylmempää kuin nykyään
B. Lämpimämpää kuin nykyään

Luuleeko joku, että tähän on yksi oikea vastaus?

Jäätikön vetäytyminen parhaillaan viittaa siihen, että lämpötila on noussut viime aikoina. Mutta kuinka korkealle noiden muinaisten puiden kasvuajankohtaan nähden? Jäätiköt reagoivat hitaasti, joten nykyinen lämpötila voi olla jo korkeampi kuin silloin ennen. Tai sitten ei. A tai B, riippuu tapauksesta.

Otetaan hypoteettinen esimerkki. Aurinko tekee tänään temput ja lämpötila hyppää nopeasti 20 astetta korkeammalle tasolle. Jäätiköt sulavat. Kantoja paljastuu jään alta. Maapallon lämpötilahistorian perusteella tiedetään, että A on oikea vastaus ("nykyään" on sitten se ajankohta, jolloin kannot löytyvät). Eli kantoja paljastuu jään alta ja ennen oli kylmempää kuin nykyään. Tässä tapauksessa.

Annoit tavallaan tukun vastauksia, varmaan vahigossa 🤔

Jäätiköt ovat hitaita, mutta miten hitaita luulet olevan halkaisijaltaan n.1.5m puun ?
Se että se joskus lähtee siellä itämään, vaaditaan satoja vuosia ilman jäätikköä. Puuthan ei käytännössä jäätikön sisällä menesty.

Minusta tähän ei ole kuin yksi vastaus B lämpöisempää.

Eikö meinaa mennä jakeluun ? Isojakin puita voi kasvaa jäätikön vieressä jos alueen mikroilmasto on suosiollinen. Mene vaikka Norjaan ihmettelemään.

Tulaan nyt pois sieltä Norjan mikroilmastosta tänne meille 🧐
Niin meillä on samanlaisia löytöjä lämpöisestä ilmastosta kuin Norjassa, ja tuo puuraja ei näillä lämmöillä ole tuonut noita mäntyjä vanhoille kasvuaueille.

https://images.slideplayer.fi/41/11282665/slides/slide_22.jpg

Joten lämmin keskiaika on selkeä fakta, ei fiktio. Ja täytyy kyllä ihmetellä ilmastosta kiinnostuneiden yrittävän kumota tämän faktan.
Se että lähtisivät reilusti tämän myöntäen kertomaan omaa sanomaansa, koska muuten ei pitkään pärjää 👎
Tulee todellakin mieleen nuo Trumpin vaihtoehtoiset faktat 🙈

Näinon0070
Seuraa 
Viestejä761

tammukka kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
tammukka kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
Castor-Pollux kirjoitti:
Sanppa kirjoitti:
Jos vetäytyvien jäätiköiden alta löytyy puita ja kantoja, ovatko ne kasvaneet noilla leveysasteilla kun oli:

A. Kylmempää kuin nykyään
B. Lämpimämpää kuin nykyään

Luuleeko joku, että tähän on yksi oikea vastaus?

Jäätikön vetäytyminen parhaillaan viittaa siihen, että lämpötila on noussut viime aikoina. Mutta kuinka korkealle noiden muinaisten puiden kasvuajankohtaan nähden? Jäätiköt reagoivat hitaasti, joten nykyinen lämpötila voi olla jo korkeampi kuin silloin ennen. Tai sitten ei. A tai B, riippuu tapauksesta.

Otetaan hypoteettinen esimerkki. Aurinko tekee tänään temput ja lämpötila hyppää nopeasti 20 astetta korkeammalle tasolle. Jäätiköt sulavat. Kantoja paljastuu jään alta. Maapallon lämpötilahistorian perusteella tiedetään, että A on oikea vastaus ("nykyään" on sitten se ajankohta, jolloin kannot löytyvät). Eli kantoja paljastuu jään alta ja ennen oli kylmempää kuin nykyään. Tässä tapauksessa.

Annoit tavallaan tukun vastauksia, varmaan vahigossa 🤔

Jäätiköt ovat hitaita, mutta miten hitaita luulet olevan halkaisijaltaan n.1.5m puun ?
Se että se joskus lähtee siellä itämään, vaaditaan satoja vuosia ilman jäätikköä. Puuthan ei käytännössä jäätikön sisällä menesty.

Minusta tähän ei ole kuin yksi vastaus B lämpöisempää.

Eikö meinaa mennä jakeluun ? Isojakin puita voi kasvaa jäätikön vieressä jos alueen mikroilmasto on suosiollinen. Mene vaikka Norjaan ihmettelemään.

Tulaan nyt pois sieltä Norjan mikroilmastosta tänne meille 🧐
Niin meillä on samanlaisia löytöjä lämpöisestä ilmastosta kuin Norjassa, ja tuo puuraja ei näillä lämmöillä ole tuonut noita mäntyjä vanhoille kasvuaueille.

https://images.slideplayer.fi/41/11282665/slides/slide_22.jpg

Joten lämmin keskiaika on selkeä fakta, ei fiktio. Ja täytyy kyllä ihmetellä ilmastosta kiinnostuneiden yrittävän kumota tämän faktan.
Se että lähtisivät reilusti tämän myöntäen kertomaan omaa sanomaansa, koska muuten ei pitkään pärjää 👎
Tulee todellakin mieleen nuo Trumpin vaihtoehtoiset faktat 🙈

Ei se puurajakaan hetkessä siirry. Lämmin keskiaika on tietysti fakta mutta niin on nykyinenkin lämpeneminen. On myös aikakausia joihin verrattuna hellimäsi keskiaikakin kalpenee. Olet surkea myyttitehtailija joka yrittää tuollaisella alakoulujargonilla kusta porukkaa linssiin. 

Miksi minun täytyisi ” kusta porukkaa linssiin ” 😳

Kyllä se on ihan tutkittua tietoa👍

http://lustiag.pp.fi/data/pdf/LC_Uitto12sf.pdf

Mutta viittaamasi muut lämpöiset aikakaudet, ovat kyllä hieman kaukana tuosta keskiajasta. Jonka kasvualueita ei todellakaan ole viellä saavutettu.
Mutta ehkä ararmisti ilmatologia auttaa, jos kivitetään muista lämpökausista kertojat 😬
Pysyy paremmin tarina kasassa, ennen näkemättömästä lämpenemisestä 👎

tammukka
Seuraa 
Viestejä4454

Näinon0070 kirjoitti:
tammukka kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
tammukka kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
Castor-Pollux kirjoitti:
Sanppa kirjoitti:
Jos vetäytyvien jäätiköiden alta löytyy puita ja kantoja, ovatko ne kasvaneet noilla leveysasteilla kun oli:

A. Kylmempää kuin nykyään
B. Lämpimämpää kuin nykyään

Luuleeko joku, että tähän on yksi oikea vastaus?

Jäätikön vetäytyminen parhaillaan viittaa siihen, että lämpötila on noussut viime aikoina. Mutta kuinka korkealle noiden muinaisten puiden kasvuajankohtaan nähden? Jäätiköt reagoivat hitaasti, joten nykyinen lämpötila voi olla jo korkeampi kuin silloin ennen. Tai sitten ei. A tai B, riippuu tapauksesta.

Otetaan hypoteettinen esimerkki. Aurinko tekee tänään temput ja lämpötila hyppää nopeasti 20 astetta korkeammalle tasolle. Jäätiköt sulavat. Kantoja paljastuu jään alta. Maapallon lämpötilahistorian perusteella tiedetään, että A on oikea vastaus ("nykyään" on sitten se ajankohta, jolloin kannot löytyvät). Eli kantoja paljastuu jään alta ja ennen oli kylmempää kuin nykyään. Tässä tapauksessa.

Annoit tavallaan tukun vastauksia, varmaan vahigossa 🤔

Jäätiköt ovat hitaita, mutta miten hitaita luulet olevan halkaisijaltaan n.1.5m puun ?
Se että se joskus lähtee siellä itämään, vaaditaan satoja vuosia ilman jäätikköä. Puuthan ei käytännössä jäätikön sisällä menesty.

Minusta tähän ei ole kuin yksi vastaus B lämpöisempää.

Eikö meinaa mennä jakeluun ? Isojakin puita voi kasvaa jäätikön vieressä jos alueen mikroilmasto on suosiollinen. Mene vaikka Norjaan ihmettelemään.

Tulaan nyt pois sieltä Norjan mikroilmastosta tänne meille 🧐
Niin meillä on samanlaisia löytöjä lämpöisestä ilmastosta kuin Norjassa, ja tuo puuraja ei näillä lämmöillä ole tuonut noita mäntyjä vanhoille kasvuaueille.

https://images.slideplayer.fi/41/11282665/slides/slide_22.jpg

Joten lämmin keskiaika on selkeä fakta, ei fiktio. Ja täytyy kyllä ihmetellä ilmastosta kiinnostuneiden yrittävän kumota tämän faktan.
Se että lähtisivät reilusti tämän myöntäen kertomaan omaa sanomaansa, koska muuten ei pitkään pärjää 👎
Tulee todellakin mieleen nuo Trumpin vaihtoehtoiset faktat 🙈

Ei se puurajakaan hetkessä siirry. Lämmin keskiaika on tietysti fakta mutta niin on nykyinenkin lämpeneminen. On myös aikakausia joihin verrattuna hellimäsi keskiaikakin kalpenee. Olet surkea myyttitehtailija joka yrittää tuollaisella alakoulujargonilla kusta porukkaa linssiin. 

Miksi minun täytyisi ” kusta porukkaa linssiin ” 😳

Kyllä se on ihan tutkittua tietoa👍

http://lustiag.pp.fi/data/pdf/LC_Uitto12sf.pdf

Mutta viittaamasi muut lämpöiset aikakaudet, ovat kyllä hieman kaukana tuosta keskiajasta. Jonka kasvualueita ei todellakaan ole viellä saavutettu.
Mutta ehkä ararmisti ilmatologia auttaa, jos kivitetään muista lämpökausista kertojat 😬
Pysyy paremmin tarina kasassa, ennen näkemättömästä lämpenemisestä 👎

Nuo on vain paskaisia myyttejäsi joita täällä viljelet.

Goswell
Seuraa 
Viestejä12929

Oikeastaan kysymys kuuluukin, voiko ihmiskunta pysäyttää ilmastonmuutoksen vaikka siihen uhrattaisiin kaikki mitä pystytään uhraamaan, pahaa pelkään että turhaa pyristellä.

Minun mielestä noin.

offmind
Seuraa 
Viestejä17175

Näinon0070 kirjoitti:
Mutta viittaamasi muut lämpöiset aikakaudet, ovat kyllä hieman kaukana tuosta keskiajasta. Jonka kasvualueita ei todellakaan ole viellä saavutettu.

Tai sitten on. Talvet ovat lyhentyneet ja leudontuneet ja se näkyy myös luonnossa. 

https://eralehti.fi/2015/12/09/metsanraja-nousee-tunturien-rinteilla/ .

https://www.luke.fi/tietoa-luonnonvaroista/metsa/metsat-ja-ilmastonmuutos/ .

Keskiaikaa kaukaisemmat lämpimät aikakaudet ovat esimerkkejä siitä millaisiin ympäristönmuutoksiin nykyinen kehitys voi johtaa. Globaali vain parin asteen keskilämpötilan nousu tarkoittaa useiden metrien merenpinnan nousua ja neljästä kuuteen astetta tarkoittaisi kaiken mannerjään katoamista.

Ja edelleen mysteeri on se, että miten vuoristojen jäätiköt säilyivät keskiajalla, vaikka kertomuksesi mukaan olikin lämpimämpää kuin nyt kun jäätiköt kutistuvat.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

offmind
Seuraa 
Viestejä17175

Goswell kirjoitti:
Oikeastaan kysymys kuuluukin, voiko ihmiskunta pysäyttää ilmastonmuutoksen vaikka siihen uhrattaisiin kaikki mitä pystytään uhraamaan, pahaa pelkään että turhaa pyristellä.

Ihan varmasti pystyisi jos todellakin kaikki laitettaisiin peliin, mutta se on myös ihan varmaa, että sellaista ei tule tapahtumaan.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat