Sivut

Kommentit (51)

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä7155

Dr Strangelove kirjoitti:
Uskomusenergiat eivät ratkaise oikeaa energiakriisiä, itsepetos kostautuu.

Minun mielestäni ongelma kannattaisi ratkaista ydinvoimalla.  Unohdetaan kokonaan tuulivoima- ja aurinkovoima ja vesivoima, niiden kehitysraha fuusiovoimalle ja nyt heti pystyyn lisää ydinvoimaloita. 

it's the Sun stupid!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jyri T.
Seuraa 
Viestejä1356

sääpeikko kirjoitti:

Kannattaa myös ymmärtää että vuonna 1966 jäätä oli Eteläisellä Jäämerellä paljon vähemmän kuin nyt :

https://www.the-cryosphere.net/7/699/2013/tc-7-699-2013.pdf

Kummalla meistä on ongelmia luetun ymmärtämisessä?

Tuossa paperissa sanotaan, että etelässä oli jäätä 19,7 milj. km2 syyskuussa 1964, kun syyskuussa 2017 jäätä oli 18,0 milj km2. Sitä paitsi jään määrä on alkanut vähetä vasta viime vuosina, mutta muutos on sitten ollut sitäkin dramaattisempi.

Samassa paperissa sanotaan, että pohjoisessa oli jäätä 7 milj km2 syyskuussa 1964 ja sitä oli noin puolet siitä syyskuussa 2017.

Ja anna mun nauraa noille luvuille 1920- ja 1930-luvuilta. Montako mittausta niiden takana on? Enemmän se silloin oli arvauspeliä, jos nykyaikaan verrataan.

Suosikkiurheilulajini on nojatuolisarkasmi.

Wade
Seuraa 
Viestejä1324

Jyri T. kirjoitti:
Sitä paitsi jään määrä on alkanut vähetä vasta viime vuosina, mutta muutos on sitten ollut sitäkin dramaattisempi.

Ongelmaa ei ole. Tutkijoiden mukaan Etelämantereen jäänvaihtelu johtuu luonnollisesta AAO-ilmiöstä. Arktisen merijään määrä on osoitetettu olevan yhteydessä Pohjois-Atlantin sykliseen monivuosikymmeniseen lämpötilavaihteluun. Pohjois-Atlantti on lämmennyt 0,25°C vuosien 1930 - 60 tasolta ja 0,5°C vuosien 1870 - 1900 tasolta. 

Mittausten mukaan Pohjois-Atlantin SST:n lämpeneminen on pysähtynyt. Asiaa tutkivien tiedelaitosten mukaan seuraavaksi sen  pitäisi alkaa viilenemään. Tämän tietenkin odotetaan vaikuttavan lisäävästi  merijään määrään. Viivettä näyttäisi olleen merijään vähentymisen etenemisessä  ja samaa on odotettavissa sen lisääntymisen kanssa.

http://www.climate4you.com/images/NOAA%20SST-NorthAtlantic%20GlobalMonth...

Sitten voidaan taas ottaa popcornit esille, kun tuota aletaan selittelemään.

nimmarix
Seuraa 
Viestejä612

Wade kirjoitti:

Mittausten mukaan Pohjois-Atlantin SST:n lämpeneminen on pysähtynyt. Asiaa tutkivien tiedelaitosten mukaan seuraavaksi sen  pitäisi alkaa viilenemään. Tämän tietenkin odotetaan vaikuttavan lisäävästi  merijään määrään. Viivettä näyttäisi olleen merijään vähentymisen etenemisessä  ja samaa on odotettavissa sen lisääntymisen kanssa.

http://www.climate4you.com/images/NOAA%20SST-NorthAtlantic%20GlobalMonth...

Sitten voidaan taas ottaa popcornit esille, kun tuota aletaan selittelemään.

Jos jäädytetään lämpömittarin anturi jääkuution sisään ja laitetaan jääpala veteen, eristettyyn astiaan, huomataan lämpötilan nousevan, kunnes se pysähtyy nollaan, niin pitkäksi ajaksi, kun jää on sulanut.

Tämä fysiikasta tuttu ilmiö opetettiin jo peruskoulussa, eikä se välttämättä ole selvää vain kansakoulun käyneille.

Jään sulaminen sitoo runsaasti lämpöä, eikä siksi ilman lämpötilaa mittaamalla voi vetää johtopäätöksiä systeemin lisääntyneestä lämpömäärästä, ottamatta huomioon jään sulamiseen tarvittavaa lämpöä.

Tuore käppyrä pohjoisnavan jäätilanteesta.

https://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeser...

En tiedä miksi on odotettavissa, että merijään määrä alkaa lisääntymään, ei ole mitään syytä sellaista väittää, tai ainkaan syytä, mikä perustuisi muuhun, kuin fanaatikojen mielikuvitukseen.

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä7155

Jyri T. kirjoitti:
sääpeikko kirjoitti:

Kannattaa myös ymmärtää että vuonna 1966 jäätä oli Eteläisellä Jäämerellä paljon vähemmän kuin nyt :

https://www.the-cryosphere.net/7/699/2013/tc-7-699-2013.pdf

Kummalla meistä on ongelmia luetun ymmärtämisessä?

Tuossa paperissa sanotaan, että etelässä oli jäätä 19,7 milj. km2 syyskuussa 1964, kun syyskuussa 2017 jäätä oli 18,0 milj km2. Sitä paitsi jään määrä on alkanut vähetä vasta viime vuosina, mutta muutos on sitten ollut sitäkin dramaattisempi.

Samassa paperissa sanotaan, että pohjoisessa oli jäätä 7 milj km2 syyskuussa 1964 ja sitä oli noin puolet siitä syyskuussa 2017.

Ja anna mun nauraa noille luvuille 1920- ja 1930-luvuilta. Montako mittausta niiden takana on? Enemmän se silloin oli arvauspeliä, jos nykyaikaan verrataan.

Anna mun nauraa sun tietämättömyydelle, Arktisella on ollut paljon lämpöisempi ilmasto 1930-1940 kuin nyt. 

it's the Sun stupid!

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä7155

Sanoi Jyri .T mitä tahansa, ilmasto ei ole lämmennyt maapallon navoilla ollenkaan. Etelämantereella ei trendiä 61 vuoteen lämpötiloissa, Jäämerellä ei lämpenemistä ollenkaan 70-80 vuoteen. 

it's the Sun stupid!

nimmarix
Seuraa 
Viestejä612

"Jäämerellä ei lämpenemistä ollenkaan 70-80 vuoteen."

Myös jään sulaminen pitäisi ottaa huomioon, eikä tuijottaa vain lämpömittaria.

Kun on liikaa huomioonotettavia asioita, muodostuu siitä kokonaisuus, jota voi olla vaikeaa ymmärtää, jos eväitä laajempien kokonaisuuksien hahmottamiseen ei ole.

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä7155

nimmarix kirjoitti:
"Jäämerellä ei lämpenemistä ollenkaan 70-80 vuoteen."

Myös jään sulaminen pitäisi ottaa huomioon, eikä tuijottaa vain lämpömittaria.

Kun on liikaa huomioonotettavia asioita, muodostuu siitä kokonaisuus, jota voi olla vaikeaa ymmärtää, jos eväitä laajempien kokonaisuuksien hahmottamiseen ei ole.

Kannattaa miettiä vaikuttaako Jäämerelle menevä lämmin merivirta ja sen lämmön vaihtelu eniten jäihin. Taitaa olla näin. 

it's the Sun stupid!

Jyri T.
Seuraa 
Viestejä1356

sääpeikko kirjoitti:
nimmarix kirjoitti:
"Jäämerellä ei lämpenemistä ollenkaan 70-80 vuoteen."

Myös jään sulaminen pitäisi ottaa huomioon, eikä tuijottaa vain lämpömittaria.

Kun on liikaa huomioonotettavia asioita, muodostuu siitä kokonaisuus, jota voi olla vaikeaa ymmärtää, jos eväitä laajempien kokonaisuuksien hahmottamiseen ei ole.

Kannattaa miettiä vaikuttaako Jäämerelle menevä lämmin merivirta ja sen lämmön vaihtelu eniten jäihin. Taitaa olla näin. 

Ja mistähän se lämpö tulee?

Suosikkiurheilulajini on nojatuolisarkasmi.

Jyri T.
Seuraa 
Viestejä1356

sääpeikko kirjoitti:
Jyri T. kirjoitti:
sääpeikko kirjoitti:

Kannattaa myös ymmärtää että vuonna 1966 jäätä oli Eteläisellä Jäämerellä paljon vähemmän kuin nyt :

https://www.the-cryosphere.net/7/699/2013/tc-7-699-2013.pdf

Kummalla meistä on ongelmia luetun ymmärtämisessä?

Tuossa paperissa sanotaan, että etelässä oli jäätä 19,7 milj. km2 syyskuussa 1964, kun syyskuussa 2017 jäätä oli 18,0 milj km2. Sitä paitsi jään määrä on alkanut vähetä vasta viime vuosina, mutta muutos on sitten ollut sitäkin dramaattisempi.

Samassa paperissa sanotaan, että pohjoisessa oli jäätä 7 milj km2 syyskuussa 1964 ja sitä oli noin puolet siitä syyskuussa 2017.

Ja anna mun nauraa noille luvuille 1920- ja 1930-luvuilta. Montako mittausta niiden takana on? Enemmän se silloin oli arvauspeliä, jos nykyaikaan verrataan.

Anna mun nauraa sun tietämättömyydelle, Arktisella on ollut paljon lämpöisempi ilmasto 1930-1940 kuin nyt. 

Heh heh. Ja se ilmeisesti todisteteaan YHDEN mittauspisteen mittauksilla?

Suosikkiurheilulajini on nojatuolisarkasmi.

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä7155

Jyri T. kirjoitti:
sääpeikko kirjoitti:
Jyri T. kirjoitti:
sääpeikko kirjoitti:

Kannattaa myös ymmärtää että vuonna 1966 jäätä oli Eteläisellä Jäämerellä paljon vähemmän kuin nyt :

https://www.the-cryosphere.net/7/699/2013/tc-7-699-2013.pdf

Kummalla meistä on ongelmia luetun ymmärtämisessä?

Tuossa paperissa sanotaan, että etelässä oli jäätä 19,7 milj. km2 syyskuussa 1964, kun syyskuussa 2017 jäätä oli 18,0 milj km2. Sitä paitsi jään määrä on alkanut vähetä vasta viime vuosina, mutta muutos on sitten ollut sitäkin dramaattisempi.

Samassa paperissa sanotaan, että pohjoisessa oli jäätä 7 milj km2 syyskuussa 1964 ja sitä oli noin puolet siitä syyskuussa 2017.

Ja anna mun nauraa noille luvuille 1920- ja 1930-luvuilta. Montako mittausta niiden takana on? Enemmän se silloin oli arvauspeliä, jos nykyaikaan verrataan.

Anna mun nauraa sun tietämättömyydelle, Arktisella on ollut paljon lämpöisempi ilmasto 1930-1940 kuin nyt. 

Heh heh. Ja se ilmeisesti todisteteaan YHDEN mittauspisteen mittauksilla?

Laitoin myös käyrät, jotka on koostettu useista mittauspaikoista.

it's the Sun stupid!

Jyri T.
Seuraa 
Viestejä1356

Kuten tästä näkyy, yksittäinen mittausasema voidaan cherrypikata sen mukaan, halutaanko sanoa, että ilmasto ei ole lämmennyt (esim. Ostrov Dikson) tai että se on lämmennyt (esim. Huippuvuoret).

Totuus löytyy kuitenkin laajemmasta ja kattavammasta datasta.

Suosikkiurheilulajini on nojatuolisarkasmi.

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä7155

Jyri T. kirjoitti:
sääpeikko kirjoitti:
nimmarix kirjoitti:
"Jäämerellä ei lämpenemistä ollenkaan 70-80 vuoteen."

Myös jään sulaminen pitäisi ottaa huomioon, eikä tuijottaa vain lämpömittaria.

Kun on liikaa huomioonotettavia asioita, muodostuu siitä kokonaisuus, jota voi olla vaikeaa ymmärtää, jos eväitä laajempien kokonaisuuksien hahmottamiseen ei ole.

Kannattaa miettiä vaikuttaako Jäämerelle menevä lämmin merivirta ja sen lämmön vaihtelu eniten jäihin. Taitaa olla näin. 

Ja mistähän se lämpö tulee?

Golfvirrasta tietysti sen arktiseen haaraan Norjanmerivirtaa.  

Laitoin viestin kuvaan Norjanmerivirran lämpöä 0-400m syvyydeltä.  

Merivirralla on jääkenttään yli 10x vaikutus lämmönsiirrollisesti kuin ilmavirtauksilla :

http://www.saaforum.tk/2016/08/25/golf-virran-reitti-ja-sen-muutokset-ja...

Mitä nopeammin tässä kuvassa oleva punainen rengas kiertää myötäpäivään sitä sulempi jäämeri on :

https://i2.wp.com/www.worldoceansday.org/_assets/images/blog/12152014/AM...

Kun tuo renkaan kierto hidastuu luonnollisesti 2020-2030-luvuilla, niin lämpö säteilee koko pohjoisella pallonpuoliskolla avaruuteen ja ilmasto viileene Jäämerellä, ja myös koko maapallolla.  Kierto on ollut tavallista nopeampaa tuolla 1998-2007 ja 2016-2017.. tällä hetkellä kierto on hidastunut  jonkun verran tammikuusta 2018 lähtien :

https://www.tropicaltidbits.com/analysis/ocean/cdas-sflux_ssta7diff_atl_...

https://www.tropicaltidbits.com/analysis/ocean/natlssta.png

Kierron nopeutta säätelee eniten auringon aktiivisuus ja kuun kiertoratamuutokset.

it's the Sun stupid!

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat