Seuraa 
Viestejä30827
Liittynyt16.3.2005

https://www.avaruus.fi/uutiset/kosmologia-ja-teoreettinen-fysiikka/hubbl...

Eri mittausmenetelmät antavat Hubblen vakiolle keskenään ristiriitaiset arvot. Teoriat eivät pysty ennustamaan miksi. Siinä olisi omilla aivoilla ajattelijalle oiva paikka saada nimensä tieteen historiaan selittämällä mistä ristiriita aiheutuu.

Tämä peli ratkotaan sitten yhtälöillä, puppulausegeneraattorit älköön vaivautuko!

Sivut

Kommentit (51)

Goswell
Seuraa 
Viestejä12156
Liittynyt8.3.2010

No laitetaan syy kuitenkin näkysälle jo tähän, hubble kyntää syvällä maan gravikentässä, tuo toinen enemmin vapaassa avauudessa.

Nyt niitä yhtälöitä jotka ei johda mihinkään.:-)

Minun mielestä noin.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä30827
Liittynyt16.3.2005

Goswell kirjoitti:
No laitetaan syy kuitenkin näkysälle jo tähän, hubble kyntää syvällä maan gravikentässä, tuo toinen enemmin vapaassa avauudessa.

Puppulause, 0 pistettä ja ei kutsua Tukholmaan.

Lainaus:
Nyt niitä yhtälöitä jotka ei johda mihinkään.:-)

Yhtälöllä voisit osoittaa sen, että maapallon gravitaatio vaikuttaa juuri tuon verran kuin on havaittu. Teet siis teorian, josta voi ennustaa Hubblen vakion arvon eri paikoissa gravitaatiopotentiaalikentässä (tai mitkä tekijät sinun mielestä asiaan vaikuttavatkaan), ja vertaat noihin mitattuihin lukuarvoihin.

Tyhjänpäiväisillä puppulauseilla sen sijaan ei ole sisältöä eikä merkitystä. Matematiikka on tieteen kieli ja kvantitatiiviset ennusteet tieteen perusta.

Raspu
Seuraa 
Viestejä13878
Liittynyt12.7.2010

Neutroni kirjoitti:
...puppulausegeneraattorit älköön vaivautuko!

No kun eri mittausmenetelmät mittaa eri asioita. Toinen mittaa hublea ja toinen bublea.

Huble on pulskemmassa kondiksessa kun buble.

You have to die few times before you really can live.
- Charles Bukowski

Keijona
Seuraa 
Viestejä10510
Liittynyt13.3.2015

Kuuluuko  sanat puppu, huuhaa tai hölynpöly, tieteelliseen, loogiseen ja järkevään määritelmään  ?

Omastamielestä järkevän itseensä uskojan mielestä niitä kyllä  sikiää.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä30827
Liittynyt16.3.2005

Raspu kirjoitti:
No kun eri mittausmenetelmät mittaa eri asioita. Toinen mittaa hublea ja toinen bublea.

Ei mittaa. Tai ei ainakaan tiedetä millä tavalla mitatut asiat eroavat tässä tapauksessa.  Aina kun on mahdollista, asiat on mitattava eri tavoilla ja eri tutkijoiden toimesta. Mittaustulokset katsotaan luotettavimmiski vasta, kun eri mittausmenetelmät antavat samat tulokset. Siksi Hublen vakiokin on mitattu eri tavoilla ja ero mittaustuloksissa on suuri tieteellinen mysteeri.

wisti
Seuraa 
Viestejä13022
Liittynyt12.2.2013

Keijona kirjoitti:
Kuuluuko  sanat puppu, huuhaa tai hölynpöly, tieteelliseen, loogiseen ja järkevään määritelmään  ?

Omastamielestä järkevän itseensä uskojan mielestä niitä kyllä  sikiää.


Ajattelinkin, että nyt on niin vaikea pulma, että kekekään ei osaa sanoa mitään. Olin taas väärässä.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä42492
Liittynyt6.12.2009

Neutroni kirjoitti:
https://www.avaruus.fi/uutiset/kosmologia-ja-teoreettinen-fysiikka/hubbl...

Eri mittausmenetelmät antavat Hubblen vakiolle keskenään ristiriitaiset arvot. Teoriat eivät pysty ennustamaan miksi. Siinä olisi omilla aivoilla ajattelijalle oiva paikka saada nimensä tieteen historiaan selittämällä mistä ristiriita aiheutuu.

Tämä peli ratkotaan sitten yhtälöillä, puppulausegeneraattorit älköön vaivautuko!

Tässä listaa oletuksista.

"Explaining a Vexing Discrepancy

Riess outlined a few possible explanations for the mismatch, all related to the 95 percent of the universe that is shrouded in darkness. One possibility is that dark energy, already known to be accelerating the cosmos, may be shoving galaxies away from each other with even greater — or growing — strength. This means that the acceleration itself might not have a constant value in the universe but changes over time in the universe. Riess shared a Nobel Prize for the 1998 discovery of the accelerating universe.

Another idea is that the universe contains a new subatomic particle that travels close to the speed of light. Such speedy particles are collectively called "dark radiation" and include previously-known particles like neutrinos, which are created in nuclear reactions and radioactive decays. Unlike a normal neutrino, which interacts by a subatomic force, this new particle would be affected only by gravity and is dubbed a "sterile neutrino."

Yet another attractive possibility is that dark matter (an invisible form of matter not made up of protons, neutrons, and electrons) interacts more strongly with normal matter or radiation than previously assumed.

Any of these scenarios would change the contents of the early universe, leading to inconsistencies in theoretical models. These inconsistencies would result in an incorrect value for the Hubble constant, inferred from observations of the young cosmos. This value would then be at odds with the number derived from the Hubble observations.

Riess and his colleagues don't have any answers yet to this vexing problem, but his team will continue to work on fine-tuning the universe's expansion rate. So far, Riess's team, called the Supernova H0 for the Equation of State (SH0ES), has decreased the uncertainty to 2.3 percent. Before Hubble was launched in 1990, estimates of the Hubble constant varied by a factor of two. One of Hubble's key goals was to help astronomers reduce the value of this uncertainty to within an error of only 10 percent. Since 2005, the group has been on a quest to refine the accuracy of the Hubble constant to a precision that allows for a better understanding of the universe's behavior.""

https://www.nasa.gov/feature/goddard/2018/improved-hubble-yardstick-give... .

ovolo
Seuraa 
Viestejä6228
Liittynyt7.7.2007

Neutroni kirjoitti:
https://www.avaruus.fi/uutiset/kosmologia-ja-teoreettinen-fysiikka/hubbl...

Eri mittausmenetelmät antavat Hubblen vakiolle keskenään ristiriitaiset arvot. Teoriat eivät pysty ennustamaan miksi. Siinä olisi omilla aivoilla ajattelijalle oiva paikka saada nimensä tieteen historiaan selittämällä mistä ristiriita aiheutuu.

Tämä peli ratkotaan sitten yhtälöillä, puppulausegeneraattorit älköön vaivautuko!

Jokohan pitäisi kutsua  Kuopion ikilaajentuva kuperkeikkavirtuoosi hätiin? Hän "tietää" tasan tarkkaan, eikä millään miljoosasadesimaaleilla kerrottuna, "kuinka maailmankaikkeus oikeasti toimii".

Raspu
Seuraa 
Viestejä13878
Liittynyt12.7.2010

Vorhe syntyy mittauskulmasta.
Satellitit mittaa eri kulmasta kuin teleskooppi.

You have to die few times before you really can live.
- Charles Bukowski

syytinki
Seuraa 
Viestejä9316
Liittynyt18.8.2008

Tuosta matematiikasta meikä mitään ymmärrä.  Laskentohan on vain epämääräisen aivotoiminnan kuvaus. En esimerkiksi millään tajua miten yhteenlaskun "A+B" tulos voi olla "C".

Alkuperäinen onkelmakin voi johtua laskennosta. Toinen on käyttänyt komeassa kaavassaan excel:ä ja toinen jotain muuta ohjelmaa. Muistelen esim. excel:in pyöristelevän lukuja siten, että joskus toista kautta tehty tarkistuslaskenta antaa eri tuloksen.

George Hanson
Seuraa 
Viestejä1568
Liittynyt13.11.2014

En sano mitään mistä johtuu mutta arvioisin, että suurempia roskiksia tarvitaan kohta tieteentekijöiden kopperoissa.

Erittäin toivottu ja kaivattu mittaustulos.

Keijona
Seuraa 
Viestejä10510
Liittynyt13.3.2015

Ongelmalle on helppo ja varsin yleinen ratkaisu: siirretään maalitolppia, että saadaan tulokset maaliin ja arvomaailmaan sopimaan. Muutenhan tulokset ovat virheellisiä, siis "hölynpölyä"

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

nimmarix
Seuraa 
Viestejä612
Liittynyt2.12.2017

Jos Planckin tulos on oikea, silloin Hubblen mittaus vääristyy matkalla, mikä voisi johtua gravitaatiosta.

Lainaus linkin keskustelusta.

https://www.tiede.fi/keskustelu/74583/pimeaa-energiaa-ei-olekaan

Kari Enqvist;

"Tiedämme kuitenkin, että avaruus ei ole tasa-aineista vaan siellä on galaksijoukkojen kaltaisia ainekokkareita. Onkin ehdotettu, että niiden vaikutus valon punasiirtymiseen voisi matkia pimeää energiaa."

--

Vielä ei tiedetä onko edes pimeää energiaa, ja kun samalla menetelmällä mitataan tietysti laajenemisnopeuttakin, matkan varrella oleva aine ja pimeä aine vääristää lukemia, laajeneminen on todellisuudessa hitaampaa.

Linkki matematiikkaan löytyy linkin kautta.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat