Sivut

Kommentit (96)

Käyttäjä4369
Seuraa 
Viestejä1539

Oltakoon hiilidioksidin vaikutuksesta ilmaston lämpötilaan mitä tahansa mieltä, niin kasveille lisääntynyt CO2 on ollut ”lannoite.

Suomalaiset kasvihuoneethan polttavat lämmitykseen nestekaasua tai maakaasua ja palamisilma jää kiertämään kasvihuoneen sisälle. Poisto vain sisään tulevan ilman verran. Polttohan vähentää hapen määrää, mutta kasvithan tuottavat sitä itse yhteyttämisreaktion mukana.

https://wattsupwiththat.com/2019/01/21/co2-and-crops-nas-vs-science/

One of the most pernicious examples of disinformation promoted by the Climate Industry is the claim that manmade climate change from CO2 emissions threatens agriculture and “food security.” That’s the exact opposite of the truth. CO2 is “plant fertilizer,” and hundreds of agricultural studies have shown that higher CO2 levels are dramatically beneficial for agriculture, to levels far above what we can ever hope for outdoors.

Most plants grow best with daytime atmospheric CO2 of at least about 1500 ppmv. That’s about what CO2 levels are thought to have averaged during the Cretaceous. It’s 1090 ppmv higher than the current average outdoor level of about 410 ppmv.

In other words, most plants would grow best if CO2 levels were increased by more than eight times the measly 130 ppmv by which mankind has managed to increase CO2 levels since the “pre-industrial” Little Ice Age. (Levels even higher than that wouldn’t hurt plants, but they wouldn’t help much, either.)

esko

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Justis
Seuraa 
Viestejä801

Käyttäjä4369 kirjoitti:
Suomalaiset kasvihuoneethan polttavat lämmitykseen nestekaasua tai maakaasua ja palamisilma jää kiertämään kasvihuoneen sisälle. Poisto vain sisään tulevan ilman verran. Polttohan vähentää hapen määrää, mutta kasvithan tuottavat sitä itse yhteyttämisreaktion mukana.

No nyt en oikein usko. Olen käynyt monissa kasvihuoneissa ja suurimpaan osaan on öljyn tilalle laitettu jokin biopoltin systeemi haketta ja turvetta varten. Vieläkin saattaa jossain olla öljylämmityksiä mutta kaasulämmitystä en ole kyllä kuullut edes mainittavan. Ei sillä etteikö niitä olisi mutta lienee kyllä ihan marginaalissa.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Justis kirjoitti:
Käyttäjä4369 kirjoitti:
Suomalaiset kasvihuoneethan polttavat lämmitykseen nestekaasua tai maakaasua ja palamisilma jää kiertämään kasvihuoneen sisälle. Poisto vain sisään tulevan ilman verran. Polttohan vähentää hapen määrää, mutta kasvithan tuottavat sitä itse yhteyttämisreaktion mukana.

No nyt en oikein usko. Olen käynyt monissa kasvihuoneissa ja suurimpaan osaan on öljyn tilalle laitettu jokin biopoltin systeemi haketta ja turvetta varten. Vieläkin saattaa jossain olla öljylämmityksiä mutta kaasulämmitystä en ole kyllä kuullut edes mainittavan. Ei sillä etteikö niitä olisi mutta lienee kyllä ihan marginaalissa.

Enpä ole vielä kuullut, että öljy- tai puulämmittimen savukaasuja kasvihuoneeseen puhallettaisiin. Eiköhän se lisähiilidioksidi kehitetä ihan muulla konstilla.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Justis
Seuraa 
Viestejä801

o_turunen kirjoitti:
Justis kirjoitti:
Käyttäjä4369 kirjoitti:
Suomalaiset kasvihuoneethan polttavat lämmitykseen nestekaasua tai maakaasua ja palamisilma jää kiertämään kasvihuoneen sisälle. Poisto vain sisään tulevan ilman verran. Polttohan vähentää hapen määrää, mutta kasvithan tuottavat sitä itse yhteyttämisreaktion mukana.

No nyt en oikein usko. Olen käynyt monissa kasvihuoneissa ja suurimpaan osaan on öljyn tilalle laitettu jokin biopoltin systeemi haketta ja turvetta varten. Vieläkin saattaa jossain olla öljylämmityksiä mutta kaasulämmitystä en ole kyllä kuullut edes mainittavan. Ei sillä etteikö niitä olisi mutta lienee kyllä ihan marginaalissa.

Enpä ole vielä kuullut, että öljy- tai puulämmittimen savukaasuja kasvihuoneeseen puhallettaisiin. Eiköhän se lisähiilidioksidi kehitetä ihan muulla konstilla.

tuohan se varmaan tuolla lailla oman makunsa kasviksiin.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Justis kirjoitti:
o_turunen kirjoitti:
Justis kirjoitti:
Käyttäjä4369 kirjoitti:
Suomalaiset kasvihuoneethan polttavat lämmitykseen nestekaasua tai maakaasua ja palamisilma jää kiertämään kasvihuoneen sisälle. Poisto vain sisään tulevan ilman verran. Polttohan vähentää hapen määrää, mutta kasvithan tuottavat sitä itse yhteyttämisreaktion mukana.

No nyt en oikein usko. Olen käynyt monissa kasvihuoneissa ja suurimpaan osaan on öljyn tilalle laitettu jokin biopoltin systeemi haketta ja turvetta varten. Vieläkin saattaa jossain olla öljylämmityksiä mutta kaasulämmitystä en ole kyllä kuullut edes mainittavan. Ei sillä etteikö niitä olisi mutta lienee kyllä ihan marginaalissa.

Enpä ole vielä kuullut, että öljy- tai puulämmittimen savukaasuja kasvihuoneeseen puhallettaisiin. Eiköhän se lisähiilidioksidi kehitetä ihan muulla konstilla.

tuohan se varmaan tuolla lailla oman makunsa kasviksiin.

Tomaatin ja salaatin värikin saattaa olla jonkin verran eksoottinen.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Justis
Seuraa 
Viestejä801

Justis kirjoitti:
Käyttäjä4369 kirjoitti:
Suomalaiset kasvihuoneethan polttavat lämmitykseen nestekaasua tai maakaasua ja palamisilma jää kiertämään kasvihuoneen sisälle. Poisto vain sisään tulevan ilman verran. Polttohan vähentää hapen määrää, mutta kasvithan tuottavat sitä itse yhteyttämisreaktion mukana.

No nyt en oikein usko. Olen käynyt monissa kasvihuoneissa ja suurimpaan osaan on öljyn tilalle laitettu jokin biopoltin systeemi haketta ja turvetta varten. Vieläkin saattaa jossain olla öljylämmityksiä mutta kaasulämmitystä en ole kyllä kuullut edes mainittavan. Ei sillä etteikö niitä olisi mutta lienee kyllä ihan marginaalissa.

Pitää ottaa hieman takaisin. Eilen illalla soitti joku tutuntutun tuttu joka kyseli että onko mulla vielä  niitä kaasulla toimivia infrapunalämmittimiä joita jouduin hommaamaan yhtä projektia varten jokunen vuosi sitten. Minä siihen että onhan ne tuolla vielä mihin sinä niitä oikein tarttet? Tyyppi sanoi että kasvihuoneen lämmitykseen! Kävi äsken noukkimassa pois koko läjän. Sanoi kyllä viljeltävän kasvien nimetkin mutta en ollut koskaan sellaisista kuullutkaan. Kasvihuoneet olivat kuulemma kokoluokkaa 30 m2. Ei siis varsinaisesti mitään ammattimaista tuotantoo mutta kuitenkin.

Käyttäjä4369
Seuraa 
Viestejä1539

Tutkijat ovat tulleet johtopäätökseen, että ilmaston lämpeneminen vapauttaa niin paljon CO2:a pohjoisten alueiden maaperästä, että se voi nopeuttaa ilmastonmuutoksen kehittymistä 17%.

Kaikki tutkimus, esimerkiksi tämä selvitys pohjoisten alueiden puustosta ja maaperän käyttäytymisestä, on hyödyllistä ja luettava myös  perustutkimuksen piiriin.

Jos vaikka nyt ilmasto rupeaisikin kylmenemään, voidaan jatkossa seurata alueiden kehittymistä sellaisessa tilanteessa ja verrata tämän tutkimuksen tuloksiin.

https://wattsupwiththat.com/2019/02/16/predicting-climate-change/

Understanding carbon cycle feedbacks to predict climate change at large scale

Thomas Crowther identifies long-disappeared forests available for restoration across the world. He will describe how there is room for an additional 1.2 trillion new trees around the world that could absorb more carbon than human emissions each year. Crowther also describes data from thousands of soil samples collected by local scientists that reveal the world’s Arctic and sub-Arctic regions store most of the world’s carbon. But the warming of these ecosystems is causing the release of this soil carbon, a process that could accelerate climate change by 17%. This research is revealing that the restoration of vegetation and soil carbon is by far our best weapon in the fight against climate change.

The living parts of the planet make it unique from all other parts of the solar system, and they drive every aspect of biogeochemical cycling. It is essential that we represent these living processes into our understanding of current and future biogeochemical cycles in order to understand and predict climate change

In their research, the Crowther Lab uses the largest global dataset of forest inventory data (the Global Forest Biodiversity Initiative), measured by people on the ground in over 1.2 million locations around the world combined with satellite observations, to get a mechanistic understanding of the global forest system. The lab also uses an equivalent database for below-ground ecology – the Global Soil Biodiversity Initiative. This initiative, with tens of thousands of soil samples that describe the global patterns in the biomass and the diversity of the global soil microbiome, paired with satellite data generates a first glimpse at the billions of below-ground species that determine soil fertility, atmospheric composition and the climate.

Using this combination of above ground and below ground data the research team can identify regions of high priority for biodiversity conservation. Additionally, they can finally start to understand the feedbacks that determine atmospheric carbon concentrations over the rest of the century. They now understand that, as the soil warms, carbon emissions from the soil will increase, particularly in the high-latitude arctic and sub-arctic regions.

Under a business-as-usual climate scenario the Crowther lab model suggests that warming would drive the loss of ~55 gigatons of carbon from the upper soil horizons by 2050. This value is around 12-17 per cent of the expected anthropogenic emissions over this period. These are the ‘climate change feed-backs’ that Crowther discusses in his session, and understanding these processes is critical to effectively managing natural systems in order to combat climate change.

esko

Käyttäjä4369
Seuraa 
Viestejä1539

Jokavuotinen CO2 huippu saavutettiin toukokuun puolivälissä, 0,041564 % (415.64 ppm)

Pitoisuus on selvästi hivenaineluokkaa eikä sillä ole mitään vaikutusta ilmaston lämpötiloihin.

Nousua viime vuoden huippuun tuli 415,64-412,4 tuli noin 3,2 ppm eli 0,00032 % huikea nousu. Se kuitenkin on ruokkinut hyvin kasvustoja. Tämä takia kasvihuoneissa lisätään hiilidioksidi pitoisuutta.

CO2 pitoisuuden nousu 1850-luvulta alkaen tasolta 0,028 --> 0,041564 % on, lämpötilan nousun (noin 1 C) ohella, saanut maapallon vihertymään. Tämä on edistänyt ruuan tuotantoa niin, että ihmiskunta on pysynyt väestönkasvun tahdissa.

Jos nyt ennakoitu lämpötilat putoavat 1 C seuraavien vuosikymmenten aikana, voi CO2 pitoisuus taas lähteä laskemaan.

Miten käy pohjoisten alueiden ruuan tuotannolle.

Pahimmillaan Suomessa voi Jyväskylän pohjoispuolella kasvattaa vain ruista, syysvehnää, ohraa, perunoita ja heinää.

Hiilidioksidi pitoisuuden kasvustoa lisäävä vaikutus kasvaa tasolle 0,06% saakka (600 ppm), minkä vuoksi CO2 pitoisuutta nostetaan kasvihuoneissa. Tietysti lämpötila  ja valaistus pitää optimoida samalla.

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/weekly.html

esko

Shockrates
Seuraa 
Viestejä1629

o_turunen kirjoitti:
Justis kirjoitti:
Käyttäjä4369 kirjoitti:
Suomalaiset kasvihuoneethan polttavat lämmitykseen nestekaasua tai maakaasua ja palamisilma jää kiertämään kasvihuoneen sisälle. Poisto vain sisään tulevan ilman verran. Polttohan vähentää hapen määrää, mutta kasvithan tuottavat sitä itse yhteyttämisreaktion mukana.

No nyt en oikein usko. Olen käynyt monissa kasvihuoneissa ja suurimpaan osaan on öljyn tilalle laitettu jokin biopoltin systeemi haketta ja turvetta varten. Vieläkin saattaa jossain olla öljylämmityksiä mutta kaasulämmitystä en ole kyllä kuullut edes mainittavan. Ei sillä etteikö niitä olisi mutta lienee kyllä ihan marginaalissa.

Enpä ole vielä kuullut, että öljy- tai puulämmittimen savukaasuja kasvihuoneeseen puhallettaisiin. Eiköhän se lisähiilidioksidi kehitetä ihan muulla konstilla.

AGA toimittaa hiilidioksisidia kasvihuoneille. Varmaan voikoskikin? Mutta minun  mielestäni kasvihuoneisiin ei ole järkeä työntää savukaasuja koske ne sisältävät paljon myös vesihöyryä joka on kasvien kasvatuksessa myös haitallista liiallisuukksiin mennessä. Savukaasujen kosteuden poisto on liaan kallista, joten on helpompaa lisätä CO2 suoraan puhtaalla tuotteella. Enkä usko biopolttoaineiden savukaasuja koskaan saataisiin niin puhtaiksi että niitä voisi kirkaslasisille pinnoille pitkiä aikoja esim. viikkoja tiivistyttää, tämä nokisuus pitäisi pestä lasien/muovin sisäpuolelta pois, liikaa vaivaa.

-Shock-

jussipussi
Seuraa 
Viestejä53666

Shockrates kirjoitti:
o_turunen kirjoitti:
Justis kirjoitti:
Käyttäjä4369 kirjoitti:
Suomalaiset kasvihuoneethan polttavat lämmitykseen nestekaasua tai maakaasua ja palamisilma jää kiertämään kasvihuoneen sisälle. Poisto vain sisään tulevan ilman verran. Polttohan vähentää hapen määrää, mutta kasvithan tuottavat sitä itse yhteyttämisreaktion mukana.

No nyt en oikein usko. Olen käynyt monissa kasvihuoneissa ja suurimpaan osaan on öljyn tilalle laitettu jokin biopoltin systeemi haketta ja turvetta varten. Vieläkin saattaa jossain olla öljylämmityksiä mutta kaasulämmitystä en ole kyllä kuullut edes mainittavan. Ei sillä etteikö niitä olisi mutta lienee kyllä ihan marginaalissa.

Enpä ole vielä kuullut, että öljy- tai puulämmittimen savukaasuja kasvihuoneeseen puhallettaisiin. Eiköhän se lisähiilidioksidi kehitetä ihan muulla konstilla.

AGA toimittaa hiilidioksisidia kasvihuoneille.
Jenkit ykkösenä puskeneet maailmalle,

"Jos katsotaan ihmisen aiheuttamaa kasvanutta hiilidioksidipitoisuutta, ylivoimaisesti suurimman osan liikahiilidioksidista on ilmakehään laskenut Yhdysvallat. Hiilidioksidia on nimittäin kertynyt ilmakehään vuosikymmenien ja jopa vuosisatojen aikana, ja eniten sitä on ehtinyt tuottaa Yhdysvallat. Kiina tosin on jo kakkosena näissä kumulatiivisissa eli vuosien mittaan kertyneissä päästöissä."

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006125192.html .

Vierailija

jussipussi kirjoitti:
"Kiinan päästöt kääntyivät taas uuteen nousuun, syynä savupiippuelvytys – Paineet kasvavat New Yorkin ilmastokokouksen alla

Koko maailman päästöt nousevat, kun Kiina elvyttää talouttaan sementin ja teräksen tuotannolla."

https://yle.fi/uutiset/3-10978739 .

Kiinalaiset haluaa elvyttää kasvien kasvamista.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä53666

Major_Breakthrough kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
"Kiinan päästöt kääntyivät taas uuteen nousuun, syynä savupiippuelvytys – Paineet kasvavat New Yorkin ilmastokokouksen alla

Koko maailman päästöt nousevat, kun Kiina elvyttää talouttaan sementin ja teräksen tuotannolla."

https://yle.fi/uutiset/3-10978739 .

Kiinalaiset haluaa elvyttää kasvien kasvamista.

Kiinalaiset ovat tehneet ihan konkreettisia toimia.

"Maapallon vihreä ala on vuosina 2000–2017 kasvanut viidellä prosentilla eli yli viidellä miljoonalla neliökilometrillä. Ala on lähes yhtä suuri kuin koko Amazonin sademetsä.

Nasan tietojen mukaan myönteisestä muutoksesta on kiittäminen etenkin kahta maata; Kiinaa ja Intiaa. Ne ovat ottaneet metsien katoamisen, aavikoiden leviämisen ja eroosion tosissaan ja ryhtyneet hyvin laajoihin toimenpiteisiin.

Suurin sankari on Kiina

Kiinassa maa-alaa on viherretty erityisesti suurten metsänistutusten avulla. Kiinaan on istutettu uutta metsää ja vanhempien metsien tilaa on parannettu."

https://yle.fi/uutiset/3-10668517 .

Käyttäjä4369
Seuraa 
Viestejä1539

Hiilinieluista on keskusteltu viime aikoina meilläkin. Tässä hiukan osviittaa laskelmiin

Valtamerien pintavesien lämpötilat määräävät CO2 pitoisuuden ilmakehässä. Vuosittainen vaihtelu johtuu kasvuston sitoman CO2 määrästä eri vuodenaikoina. Vaihtelua selittää se, että valtaosa maapinta-alasta on pohjoisella pallonpuoliskolla. 

Kasvuston  sitomalla CO2 määrällä on merkitystä, mutta yleistason säätelevät meret.

Ilmasto nyt alettua viilentyä, kannattaa seurata tarkasti pitoisuuden muutoksia Hawaijilla

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/weekly.html

https://wattsupwiththat.com/2019/11/14/pathway-2045-6/

This is the sixth and final guest post dissecting SoCalEd’s new roadmap to full California (well, at least their southern California service territory) decarbonization by 2045. This last part of the plan is ‘simple’: sink the remaining CO2 through either biological or physical (carbon capture and sequestration, CCS) means.

The figure estimates this to be 108 million metric tons of CO2 (not carbon) per year, with trees preferred. The 108mmt estimate assumes that the four other plan elements are fully implemented. As the previous posts in this series have explained, that is highly unlikely. To the extent they aren’t, the amount needing to be sunk is much larger. As we shall show below, California runs out of trees.

Trees

The Alabama Forestry Service has a ‘carbon in wood’ pamphlet providing a starting number. There is about 1 ton of actual carbon in two tons of dry wood. The molecular weight of CO2 is 44 (ignoring isotopes) of which 12 is carbon. So 108 million metric tons of CO2 is about (108*[12/44]) 29.5 million metric tons of actual carbon, requiring about (29.5*2) 59 million metric tons of wood growth per year. That is a LOT of trees, especially for semiarid/desert southern California.

Trees grow slower when older. That is why Alabama’s southern yellow pine (actually about 20 different species) is harvested at about 20 years for pulp, and at about 40-60 years for plywood peeler blocks and lumber.

There are many published studies of annual tree carbon sink rates, since tree biomass is about 90 percent of the global terrestrial total. A typical per tree temperate zone carbon sink rate is about 10-15Kg/year depending on species and age. So SoCalEd needs AT LEAST (29.5E6 metric tons of carbon sunk per year *1E3 kg per metric ton/10 to 15 kg per year) 2 to 3 billion trees.

esko

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat