Seuraa 
Viestejä205
Liittynyt22.1.2016

Jos oletetaan, että sähkönjakelu loppuisi maailmasta, kuinka elävää tulta voisi hyödyntää nykyajan asunnoissa ja taloissa?

Voiko sähköhellan muuttaa takaksi, jos saa rakennettua hormin? Entä miten mahdollistuisi veden keittäminen sisätiloissa? Kaikki spekulaatiot aiheesta tervetulleita.

Sivut

Kommentit (82)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä30429
Liittynyt16.3.2005

Käyttäjä1482 kirjoitti:
Jos oletetaan, että sähkönjakelu loppuisi maailmasta, kuinka elävää tulta voisi hyödyntää nykyajan asunnoissa ja taloissa?

Voiko sähköhellan muuttaa takaksi, jos saa rakennettua hormin? Entä miten mahdollistuisi veden keittäminen sisätiloissa? Kaikki spekulaatiot aiheesta tervetulleita.

Sähköhellasta ei saa takkaa. Tai ainakaan se ei ole siihen parempi lähtökohta kuin mikä tahansa peltilaatikko.

Ei tulta oikein voi hyödyntää nykyajan taloissa ilman isoja rakenteellisia muutostöitä. Jos haluaa elää ilman sähköä, talo pitää rakentaa alusta alkaen sitä silmällä pitäen.

Käyttäjä1482
Seuraa 
Viestejä205
Liittynyt22.1.2016

Tässä visiossa siis ei ole enää mahdollista käyttää autoja, eikä siten myöskään rakennuskoneita. Tehtaiden toiminta pysähtyy jne. Eli uusia taloja ei voi enää rakentaa muuten kuin käsipelillä.

Olisiko siis mahdotonta, Suomessa, asua jo olemassaolevissa taloissa ympäri vuoden?

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä13362
Liittynyt13.3.2017

Käyttäjä1482 kirjoitti:
Tässä visiossa siis ei ole enää mahdollista käyttää autoja, eikä siten myöskään rakennuskoneita. Tehtaiden toiminta pysähtyy jne. Eli uusia taloja ei voi enää rakentaa muuten kuin käsipelillä.

Olisiko siis mahdotonta, Suomessa, asua jo olemassaolevissa taloissa ympäri vuoden?

Kynttilöillä voisi keplotella kuumaa vettä ja hillittömällä pukeutumisella voittaa pakkasen.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Vänni
Seuraa 
Viestejä275
Liittynyt27.11.2013

Kaupunkiasunnoissa elämä hyvin äkkiä hiipuisi. Kylmyyskin jo korjaisi satoa.  Ns. mummonmökissä maalla  mommo eläisi entiseen malliin tarpeen tullen  jopa omavaraisuudessa.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä30429
Liittynyt16.3.2005

Käyttäjä1482 kirjoitti:
Olisiko siis mahdotonta, Suomessa, asua jo olemassaolevissa taloissa ympäri vuoden?

Olisi. Sellainen skenaario johtaisi massiiviseen nälänhätään ja populaation romahtamiseen. Se 100 vuoden takainen alkeellinen agraaritalous, joka mahdollisti parin miljoonan ihmisen elämisen Suomessa nälkärajalla ja muutaman herran kekkuloinnin kartanoissaan, oli satojen vuosien kehitysken tulos. Ei sellaista järejstelmää voi polkaista tyhjästä päivässä.

Tosin eipä sillä niin väliä, koska ajatus kaiken sähkön katoamisesta on täysin epärealistinen ja vaatii yliluonnollisia tapahtumia, joihin varautuminen on joka tapauksessa mahdotonta ja mieletöntä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä30429
Liittynyt16.3.2005

Vänni kirjoitti:
Kaupunkiasunnoissa elämä hyvin äkkiä hiipuisi. Kylmyyskin jo korjaisi satoa.  Ns. mummonmökissä maalla  mommo eläisi entiseen malliin tarpeen tullen  jopa omavaraisuudessa.

Ei harrasteviljely ole missään tekemisissä omavaraisuuden kanssa. Kyllä se mökin mummo hankkii tänä päivänä siemenensä ja lannoitteensa kaupasta ja komentaa sukulaispojat kyntämään peltonsa puutarhajyrsimellä tai naapurin isännän traktorilla. Tämän päivän mummo sortuisi muutamassa päivässä jo kahvihampaan kolotukseen.

Käyttäjä1482
Seuraa 
Viestejä205
Liittynyt22.1.2016

Neutroni kirjoitti:

Tosin eipä sillä niin väliä, koska ajatus kaiken sähkön katoamisesta on täysin epärealistinen ja vaatii yliluonnollisia tapahtumia, joihin varautuminen on joka tapauksessa mahdotonta ja mieletöntä.

On sillä väliä, koska tästä on tarkoitus tulla menestysromaani :) Ja kyse ei ole itse asiassa sähkön katoamisesta, vaan sähkönjakelun keskittämisestä kaupunkiin, ja maalla ihmiset saavat pärjätä omillaan.

lokki
Seuraa 
Viestejä4937
Liittynyt3.1.2010

Käyttäjä1482 kirjoitti:
Tässä visiossa siis ei ole enää mahdollista käyttää autoja, eikä siten myöskään rakennuskoneita. Tehtaiden toiminta pysähtyy jne. Eli uusia taloja ei voi enää rakentaa muuten kuin käsipelillä.

Olisiko siis mahdotonta, Suomessa, asua jo olemassaolevissa taloissa ympäri vuoden?

Iso osa asuntokannasta on yhä ajalta, jolloin käytettiin lämmittämiseen tulipesiä. Näissä on savuhormisto valmiina, eikä muutos vaadi suuria. Muihin taloihin pitäisi aluksi, keinolla millä hyvänsä, saada aikaan savuhormi. Varsinainen tulipesä on helpompi toteuttaa vaikkapa ehdottamastasi sähkölieden uunista puukottamalla uuniin savulle ja paloilmalle kulkuaukot.

Nykyaikaiseen koneellisesti tuuletettuun taloon savuhormiston luominen on työlästä niin, että veto olisi riittävä kaikissa huoneissa. Hormivaikutus ei liene riittävä ilman talon ylintä tulipesää riittävästi korkeamman piipun rakentamista ilmastointikonehuoneen tilalle talon katolle.  Savupiipun tekeminen ei ole teknisesti vaikeaa mistä tahansa riittävän suuresta kuumuutta kestävästä putkesta, mutta välttämätöntä, jotta savu ei tulvi ylempien kerrosten ilmanvaihtoputkien haaroista sisälle.

Käyttäjä1482
Seuraa 
Viestejä205
Liittynyt22.1.2016

lokki kirjoitti:
Käyttäjä1482 kirjoitti:
Tässä visiossa siis ei ole enää mahdollista käyttää autoja, eikä siten myöskään rakennuskoneita. Tehtaiden toiminta pysähtyy jne. Eli uusia taloja ei voi enää rakentaa muuten kuin käsipelillä.

Olisiko siis mahdotonta, Suomessa, asua jo olemassaolevissa taloissa ympäri vuoden?

Iso osa asuntokannasta on yhä ajalta, jolloin käytettiin lämmittämiseen tulipesiä. Näissä on savuhormisto valmiina, eikä muutos vaadi suuria. Muihin taloihin pitäisi aluksi, keinolla millä hyvänsä, saada aikaan savuhormi. Varsinainen tulipesä on helpompi toteuttaa vaikkapa ehdottamastasi sähkölieden uunista puukottamalla uuniin savulle ja paloilmalle kulkuaukot.

Nykyaikaiseen koneellisesti tuuletettuun taloon savuhormiston luominen on työlästä niin, että veto olisi riittävä kaikissa huoneissa. Hormivaikutus ei liene riittävä ilman talon ylintä tulipesää riittävästi korkeamman piipun rakentamista ilmastointikonehuoneen tilalle talon katolle.  Savupiipun tekeminen ei ole teknisesti vaikeaa mistä tahansa riittävän suuresta kuumuutta kestävästä putkesta, mutta välttämätöntä, jotta savu ei tulvi ylempien kerrosten ilmanvaihtoputkien haaroista sisälle.

Kiitokset tästä! Käyttökelpoista näkökulmaa asiaan.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä13362
Liittynyt13.3.2017

No jos pakko olisi voisi kellariin laittaa ison kamiinan ja siitä peltiputken ulos...lämpö jaettaisiin avoimien ovien kautta porraskäytäviä pitkin...ylilämmittämällä kellari vaikka 40 asteeseen...ihmiset voisivat tulla sinne lämmittelemään.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Neutroni
Seuraa 
Viestejä30429
Liittynyt16.3.2005

Käyttäjä1482 kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:

Tosin eipä sillä niin väliä, koska ajatus kaiken sähkön katoamisesta on täysin epärealistinen ja vaatii yliluonnollisia tapahtumia, joihin varautuminen on joka tapauksessa mahdotonta ja mieletöntä.

On sillä väliä, koska tästä on tarkoitus tulla menestysromaani :) Ja kyse ei ole itse asiassa sähkön katoamisesta, vaan sähkönjakelun keskittämisestä kaupunkiin, ja maalla ihmiset saavat pärjätä omillaan.

Jos realistisuuden tunteella on väliä, syyksi ei ehkä kannata keksiä yhtäkkistä romahdusta vaan pitempiaikainen talouden romahduttava kriisi, johon maaseudun ihmiset ehtivät varautua vuosikymmenen tai parin ajan. Sen voi ehkä unohtaa, että nykyisen kaupunkiväestön ylläpitämiseen vaaditaan välttämättä tehomaataloutta, jos ei sitten halua vain mässäillä nälkään kuolevan kansan kurjuudella.

En haluaisi olla lannistava, mutta eikö kaikki tuollaiset katastrofiskenaariot ole jo kirjoitettu tarinoiksi? No, ei kai kirjojen ystävät sellaisia ajattele, koska kaikki rikostarinat oli kirjoitettu jo 1800-luvulla ja sotatarinat antiikin aikana, ja silti niitä tulee koko ajan lisää.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä30429
Liittynyt16.3.2005

Major_Overhaul kirjoitti:
No jos pakko olisi voisi kellariin laittaa ison kamiinan ja siitä peltiputken ulos...lämpö jaettaisiin avoimien ovien kautta porraskäytäviä pitkin...ylilämmittämällä kellari vaikka 40 asteeseen...ihmiset voisivat tulla sinne lämmittelemään.

Kaupunkien lähimetsät olisi parturoitu päivämatkan tai parin säteeltä muutamassa viikossa ja kaikki muukin palava poltettu marraskuun alkuun mennessä, jos kaupuniasuntoja yritettäisiin pitää lämpiminä tuolla tavoin.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä13362
Liittynyt13.3.2017

Neutroni kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
No jos pakko olisi voisi kellariin laittaa ison kamiinan ja siitä peltiputken ulos...lämpö jaettaisiin avoimien ovien kautta porraskäytäviä pitkin...ylilämmittämällä kellari vaikka 40 asteeseen...ihmiset voisivat tulla sinne lämmittelemään.

Kaupunkien lähimetsät olisi parturoitu päivämatkan tai parin säteeltä muutamassa viikossa ja kaikki muukin palava poltettu marraskuun alkuun mennessä, jos kaupuniasuntoja yritettäisiin pitää lämpiminä tuolla tavoin.

Meillä on 400 000 miestä halkohommissa tavisin vielä 50-luvulla..kyllä autolla metsään pääsee.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Käyttäjä1482
Seuraa 
Viestejä205
Liittynyt22.1.2016

Neutroni kirjoitti:

En haluaisi olla lannistava, mutta eikö kaikki tuollaiset katastrofiskenaariot ole jo kirjoitettu tarinoiksi? No, ei kai kirjojen ystävät sellaisia ajattele, koska kaikki rikostarinat oli kirjoitettu jo 1800-luvulla ja sotatarinat antiikin aikana, ja silti niitä tulee koko ajan lisää.

No, itse asiassa tämän varsinainen idea ei ole tämä katastrofiskenaario, vaan yhteiskunnallinen uudistus, jossa tämä sähköttä selviytyminen on vain sivujuonne. Onhan sähkön katoamista käsitelty jo siinä scifi-sarjassa, jonka nimeä en nyt muista... Alkoi 2014 muistaakseni, ja kesti vain yhden kauden. Sähkön katoaminen ja ilman sitä selviytyminen sinänsä ei olekaan kovin kantava koko tarinan osalta...

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä13362
Liittynyt13.3.2017

Käyttäjä1482 kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:

En haluaisi olla lannistava, mutta eikö kaikki tuollaiset katastrofiskenaariot ole jo kirjoitettu tarinoiksi? No, ei kai kirjojen ystävät sellaisia ajattele, koska kaikki rikostarinat oli kirjoitettu jo 1800-luvulla ja sotatarinat antiikin aikana, ja silti niitä tulee koko ajan lisää.

No, itse asiassa tämän varsinainen idea ei ole tämä katastrofiskenaario, vaan yhteiskunnallinen uudistus, jossa tämä sähköttä selviytyminen on vain sivujuonne. Onhan sähkön katoamista käsitelty jo siinä scifi-sarjassa, jonka nimeä en nyt muista... Alkoi 2014 muistaakseni, ja kesti vain yhden kauden. Sähkön katoaminen ja ilman sitä selviytyminen sinänsä ei olekaan kovin kantava koko tarinan osalta...

Sähköttömys oli järjetöntä...mutta sähkönsaannin ja jakelun äkillinen romahdus koettiin jo täällä meilläkin...ennestään kylmä asuntoni oli tunnin ilman sähköä ja patterit myös kylmenivät.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat