Seuraa 
Viestejä216

Jos oletetaan, että sähkönjakelu loppuisi maailmasta, kuinka elävää tulta voisi hyödyntää nykyajan asunnoissa ja taloissa?

Voiko sähköhellan muuttaa takaksi, jos saa rakennettua hormin? Entä miten mahdollistuisi veden keittäminen sisätiloissa? Kaikki spekulaatiot aiheesta tervetulleita.

Sivut

Kommentit (82)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä34655

Käyttäjä1482 kirjoitti:
Jos oletetaan, että sähkönjakelu loppuisi maailmasta, kuinka elävää tulta voisi hyödyntää nykyajan asunnoissa ja taloissa?

Voiko sähköhellan muuttaa takaksi, jos saa rakennettua hormin? Entä miten mahdollistuisi veden keittäminen sisätiloissa? Kaikki spekulaatiot aiheesta tervetulleita.

Sähköhellasta ei saa takkaa. Tai ainakaan se ei ole siihen parempi lähtökohta kuin mikä tahansa peltilaatikko.

Ei tulta oikein voi hyödyntää nykyajan taloissa ilman isoja rakenteellisia muutostöitä. Jos haluaa elää ilman sähköä, talo pitää rakentaa alusta alkaen sitä silmällä pitäen.

LaVerdad
Seuraa 
Viestejä216

Tässä visiossa siis ei ole enää mahdollista käyttää autoja, eikä siten myöskään rakennuskoneita. Tehtaiden toiminta pysähtyy jne. Eli uusia taloja ei voi enää rakentaa muuten kuin käsipelillä.

Olisiko siis mahdotonta, Suomessa, asua jo olemassaolevissa taloissa ympäri vuoden?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija

Käyttäjä1482 kirjoitti:
Tässä visiossa siis ei ole enää mahdollista käyttää autoja, eikä siten myöskään rakennuskoneita. Tehtaiden toiminta pysähtyy jne. Eli uusia taloja ei voi enää rakentaa muuten kuin käsipelillä.

Olisiko siis mahdotonta, Suomessa, asua jo olemassaolevissa taloissa ympäri vuoden?

Kynttilöillä voisi keplotella kuumaa vettä ja hillittömällä pukeutumisella voittaa pakkasen.

Vänni
Seuraa 
Viestejä365

Kaupunkiasunnoissa elämä hyvin äkkiä hiipuisi. Kylmyyskin jo korjaisi satoa.  Ns. mummonmökissä maalla  mommo eläisi entiseen malliin tarpeen tullen  jopa omavaraisuudessa.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä34655

Käyttäjä1482 kirjoitti:
Olisiko siis mahdotonta, Suomessa, asua jo olemassaolevissa taloissa ympäri vuoden?

Olisi. Sellainen skenaario johtaisi massiiviseen nälänhätään ja populaation romahtamiseen. Se 100 vuoden takainen alkeellinen agraaritalous, joka mahdollisti parin miljoonan ihmisen elämisen Suomessa nälkärajalla ja muutaman herran kekkuloinnin kartanoissaan, oli satojen vuosien kehitysken tulos. Ei sellaista järejstelmää voi polkaista tyhjästä päivässä.

Tosin eipä sillä niin väliä, koska ajatus kaiken sähkön katoamisesta on täysin epärealistinen ja vaatii yliluonnollisia tapahtumia, joihin varautuminen on joka tapauksessa mahdotonta ja mieletöntä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä34655

Vänni kirjoitti:
Kaupunkiasunnoissa elämä hyvin äkkiä hiipuisi. Kylmyyskin jo korjaisi satoa.  Ns. mummonmökissä maalla  mommo eläisi entiseen malliin tarpeen tullen  jopa omavaraisuudessa.

Ei harrasteviljely ole missään tekemisissä omavaraisuuden kanssa. Kyllä se mökin mummo hankkii tänä päivänä siemenensä ja lannoitteensa kaupasta ja komentaa sukulaispojat kyntämään peltonsa puutarhajyrsimellä tai naapurin isännän traktorilla. Tämän päivän mummo sortuisi muutamassa päivässä jo kahvihampaan kolotukseen.

LaVerdad
Seuraa 
Viestejä216

Neutroni kirjoitti:

Tosin eipä sillä niin väliä, koska ajatus kaiken sähkön katoamisesta on täysin epärealistinen ja vaatii yliluonnollisia tapahtumia, joihin varautuminen on joka tapauksessa mahdotonta ja mieletöntä.

On sillä väliä, koska tästä on tarkoitus tulla menestysromaani :) Ja kyse ei ole itse asiassa sähkön katoamisesta, vaan sähkönjakelun keskittämisestä kaupunkiin, ja maalla ihmiset saavat pärjätä omillaan.

lokki
Seuraa 
Viestejä6105

Käyttäjä1482 kirjoitti:
Tässä visiossa siis ei ole enää mahdollista käyttää autoja, eikä siten myöskään rakennuskoneita. Tehtaiden toiminta pysähtyy jne. Eli uusia taloja ei voi enää rakentaa muuten kuin käsipelillä.

Olisiko siis mahdotonta, Suomessa, asua jo olemassaolevissa taloissa ympäri vuoden?

Iso osa asuntokannasta on yhä ajalta, jolloin käytettiin lämmittämiseen tulipesiä. Näissä on savuhormisto valmiina, eikä muutos vaadi suuria. Muihin taloihin pitäisi aluksi, keinolla millä hyvänsä, saada aikaan savuhormi. Varsinainen tulipesä on helpompi toteuttaa vaikkapa ehdottamastasi sähkölieden uunista puukottamalla uuniin savulle ja paloilmalle kulkuaukot.

Nykyaikaiseen koneellisesti tuuletettuun taloon savuhormiston luominen on työlästä niin, että veto olisi riittävä kaikissa huoneissa. Hormivaikutus ei liene riittävä ilman talon ylintä tulipesää riittävästi korkeamman piipun rakentamista ilmastointikonehuoneen tilalle talon katolle.  Savupiipun tekeminen ei ole teknisesti vaikeaa mistä tahansa riittävän suuresta kuumuutta kestävästä putkesta, mutta välttämätöntä, jotta savu ei tulvi ylempien kerrosten ilmanvaihtoputkien haaroista sisälle.

LaVerdad
Seuraa 
Viestejä216

lokki kirjoitti:
Käyttäjä1482 kirjoitti:
Tässä visiossa siis ei ole enää mahdollista käyttää autoja, eikä siten myöskään rakennuskoneita. Tehtaiden toiminta pysähtyy jne. Eli uusia taloja ei voi enää rakentaa muuten kuin käsipelillä.

Olisiko siis mahdotonta, Suomessa, asua jo olemassaolevissa taloissa ympäri vuoden?

Iso osa asuntokannasta on yhä ajalta, jolloin käytettiin lämmittämiseen tulipesiä. Näissä on savuhormisto valmiina, eikä muutos vaadi suuria. Muihin taloihin pitäisi aluksi, keinolla millä hyvänsä, saada aikaan savuhormi. Varsinainen tulipesä on helpompi toteuttaa vaikkapa ehdottamastasi sähkölieden uunista puukottamalla uuniin savulle ja paloilmalle kulkuaukot.

Nykyaikaiseen koneellisesti tuuletettuun taloon savuhormiston luominen on työlästä niin, että veto olisi riittävä kaikissa huoneissa. Hormivaikutus ei liene riittävä ilman talon ylintä tulipesää riittävästi korkeamman piipun rakentamista ilmastointikonehuoneen tilalle talon katolle.  Savupiipun tekeminen ei ole teknisesti vaikeaa mistä tahansa riittävän suuresta kuumuutta kestävästä putkesta, mutta välttämätöntä, jotta savu ei tulvi ylempien kerrosten ilmanvaihtoputkien haaroista sisälle.

Kiitokset tästä! Käyttökelpoista näkökulmaa asiaan.

Vierailija

No jos pakko olisi voisi kellariin laittaa ison kamiinan ja siitä peltiputken ulos...lämpö jaettaisiin avoimien ovien kautta porraskäytäviä pitkin...ylilämmittämällä kellari vaikka 40 asteeseen...ihmiset voisivat tulla sinne lämmittelemään.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä34655

Käyttäjä1482 kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:

Tosin eipä sillä niin väliä, koska ajatus kaiken sähkön katoamisesta on täysin epärealistinen ja vaatii yliluonnollisia tapahtumia, joihin varautuminen on joka tapauksessa mahdotonta ja mieletöntä.

On sillä väliä, koska tästä on tarkoitus tulla menestysromaani :) Ja kyse ei ole itse asiassa sähkön katoamisesta, vaan sähkönjakelun keskittämisestä kaupunkiin, ja maalla ihmiset saavat pärjätä omillaan.

Jos realistisuuden tunteella on väliä, syyksi ei ehkä kannata keksiä yhtäkkistä romahdusta vaan pitempiaikainen talouden romahduttava kriisi, johon maaseudun ihmiset ehtivät varautua vuosikymmenen tai parin ajan. Sen voi ehkä unohtaa, että nykyisen kaupunkiväestön ylläpitämiseen vaaditaan välttämättä tehomaataloutta, jos ei sitten halua vain mässäillä nälkään kuolevan kansan kurjuudella.

En haluaisi olla lannistava, mutta eikö kaikki tuollaiset katastrofiskenaariot ole jo kirjoitettu tarinoiksi? No, ei kai kirjojen ystävät sellaisia ajattele, koska kaikki rikostarinat oli kirjoitettu jo 1800-luvulla ja sotatarinat antiikin aikana, ja silti niitä tulee koko ajan lisää.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä34655

Major_Overhaul kirjoitti:
No jos pakko olisi voisi kellariin laittaa ison kamiinan ja siitä peltiputken ulos...lämpö jaettaisiin avoimien ovien kautta porraskäytäviä pitkin...ylilämmittämällä kellari vaikka 40 asteeseen...ihmiset voisivat tulla sinne lämmittelemään.

Kaupunkien lähimetsät olisi parturoitu päivämatkan tai parin säteeltä muutamassa viikossa ja kaikki muukin palava poltettu marraskuun alkuun mennessä, jos kaupuniasuntoja yritettäisiin pitää lämpiminä tuolla tavoin.

Vierailija

Neutroni kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
No jos pakko olisi voisi kellariin laittaa ison kamiinan ja siitä peltiputken ulos...lämpö jaettaisiin avoimien ovien kautta porraskäytäviä pitkin...ylilämmittämällä kellari vaikka 40 asteeseen...ihmiset voisivat tulla sinne lämmittelemään.

Kaupunkien lähimetsät olisi parturoitu päivämatkan tai parin säteeltä muutamassa viikossa ja kaikki muukin palava poltettu marraskuun alkuun mennessä, jos kaupuniasuntoja yritettäisiin pitää lämpiminä tuolla tavoin.

Meillä on 400 000 miestä halkohommissa tavisin vielä 50-luvulla..kyllä autolla metsään pääsee.

LaVerdad
Seuraa 
Viestejä216

Neutroni kirjoitti:

En haluaisi olla lannistava, mutta eikö kaikki tuollaiset katastrofiskenaariot ole jo kirjoitettu tarinoiksi? No, ei kai kirjojen ystävät sellaisia ajattele, koska kaikki rikostarinat oli kirjoitettu jo 1800-luvulla ja sotatarinat antiikin aikana, ja silti niitä tulee koko ajan lisää.

No, itse asiassa tämän varsinainen idea ei ole tämä katastrofiskenaario, vaan yhteiskunnallinen uudistus, jossa tämä sähköttä selviytyminen on vain sivujuonne. Onhan sähkön katoamista käsitelty jo siinä scifi-sarjassa, jonka nimeä en nyt muista... Alkoi 2014 muistaakseni, ja kesti vain yhden kauden. Sähkön katoaminen ja ilman sitä selviytyminen sinänsä ei olekaan kovin kantava koko tarinan osalta...

Vierailija

Käyttäjä1482 kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:

En haluaisi olla lannistava, mutta eikö kaikki tuollaiset katastrofiskenaariot ole jo kirjoitettu tarinoiksi? No, ei kai kirjojen ystävät sellaisia ajattele, koska kaikki rikostarinat oli kirjoitettu jo 1800-luvulla ja sotatarinat antiikin aikana, ja silti niitä tulee koko ajan lisää.

No, itse asiassa tämän varsinainen idea ei ole tämä katastrofiskenaario, vaan yhteiskunnallinen uudistus, jossa tämä sähköttä selviytyminen on vain sivujuonne. Onhan sähkön katoamista käsitelty jo siinä scifi-sarjassa, jonka nimeä en nyt muista... Alkoi 2014 muistaakseni, ja kesti vain yhden kauden. Sähkön katoaminen ja ilman sitä selviytyminen sinänsä ei olekaan kovin kantava koko tarinan osalta...

Sähköttömys oli järjetöntä...mutta sähkönsaannin ja jakelun äkillinen romahdus koettiin jo täällä meilläkin...ennestään kylmä asuntoni oli tunnin ilman sähköä ja patterit myös kylmenivät.

Jakob
Seuraa 
Viestejä2173

lokki kirjoitti:
Nykyaikaiseen koneellisesti tuuletettuun taloon savuhormiston luominen on työlästä niin, että veto olisi riittävä kaikissa huoneissa. Hormivaikutus ei liene riittävä ilman talon ylintä tulipesää riittävästi korkeamman piipun rakentamista ilmastointikonehuoneen tilalle talon katolle.  Savupiipun tekeminen ei ole teknisesti vaikeaa mistä tahansa riittävän suuresta kuumuutta kestävästä putkesta, mutta välttämätöntä, jotta savu ei tulvi ylempien kerrosten ilmanvaihtoputkien haaroista sisälle.

En lähtisi kyllä nollasta rakentamaan yhteistä savuhormia. Helpompi olisi laittaa jokaiseen asuntoon oma ja ne sitten toimii sen verran kun toimii.

Esim. tuuletusikkunan tilalle levy johon reikä, reiästä yläviistoon ulos 5 metrinen 100mm putki.

tassuttaja
Seuraa 
Viestejä182

Trangialla voi laittaa ruokaa ja keittää vettä vaikka sähköttömän sähkölieden päällä.

Vesi, viemäri, ilmanvaihto ja turvajärjestelmien puuttuminen estävät asumisen sähköttömissä kaupungeissa.

Mökillä voi asua ilman sähköä ja ruokaa saa järvestä ja metsistä.

Vänni
Seuraa 
Viestejä365

Ei siellä mökin mummon, maanviljejijän tarvitse siemeniä eikä lannoitteita ostaa. Kaiken saa itseltä tulevaan varautumalla. Siemeniä ei passaa kaikkia käyttää mm, syömiseen.  Paskaa saa pelloille eläimien pidosta.  Marjat kala hyvä lisä.  Pellon saa muokattua käsipelilläkin omaan ruuan tarpeeseen. Metsää pitää olla ympärillä myös, että lämmintä saa mökkiin. Siis minkä näet maalla asujan suurimmaksi ongelmaksi jos ei sähköä.

Vänni
Seuraa 
Viestejä365

Jos oikeasti pitäisi varautua täydelliseen sähköttömyyteen, niin tuon maanviljelyksen ajasajo keskittäminen isoihin yksikköihin on huono homma. Sähköttömyys suosisi kaikkein pienimpiä tilakokoja.

Sähköttömyys kun alkaisi tulisi aikamoinen rynnistys maaseudulle takaisin.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat