Sivut

Kommentit (274)

Shockrates
Seuraa 
Viestejä718

ekavekara kirjoitti:
Brexit mennyt sillai melko omituiseksi, että vastakkain ovat vaaleilla valittu parlamentti vs. puolueen valitsema pääministeri.

Oppositiolla näköjään uusi strategia, mikä voi ehkä toimiakin. Jos ymmärsin oikein, niin ajatus on pitää uusi kansanäänestys, jossa vastakkain olisi EU:hun jääminen ja Mayn neuvottelema erosopimus. Tämä olisi melko selkeä strategia ulos kriisistä ja estäisi no-dealin tehokkaasti.

MPs looking to stop no deal are exploring ways to bring back a version of Theresa May’s Brexit deal plus a vote on a second referendum in the last two weeks of October, amid concerns Boris Johnson will still try to pursue a no-deal departure.

https://www.theguardian.com/politics/2019/sep/10/mps-look-to-bring-back-...

.

Siis britannian parlamentti on menettänyt arvovaltansa tässä brexit sekoilussa, pahasti, omituista käytöstä kaikilla osapuolilla, täydellisen narrikerhon näytelmä. 

Mutta brexit tulee, omalla painollaan.

-Shock-

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15545

ekavekara kirjoitti:
Brexit mennyt sillai melko omituiseksi, että vastakkain ovat vaaleilla valittu parlamentti vs. puolueen valitsema pääministeri.

Oppositiolla näköjään uusi strategia, mikä voi ehkä toimiakin. Jos ymmärsin oikein, niin ajatus on pitää uusi kansanäänestys, jossa vastakkain olisi EU:hun jääminen ja Mayn neuvottelema erosopimus. Tämä olisi melko selkeä strategia ulos kriisistä ja estäisi no-dealin tehokkaasti.

MPs looking to stop no deal are exploring ways to bring back a version of Theresa May’s Brexit deal plus a vote on a second referendum in the last two weeks of October, amid concerns Boris Johnson will still try to pursue a no-deal departure.

https://www.theguardian.com/politics/2019/sep/10/mps-look-to-bring-back-...

.

Tämä olisi aika hyvä vaihtoehto ja takaisi hyvin todennäköisesti myös jatkoajan EUlta. Parasta olisi jos järjestettäisiin kaksivaiheinen kansanäänestys jossa olisi aluksi kolme vaihtoehtoa, kolmantena no-deal, ja jos yksikään vaihtoehto ei saa yli 50 % kannatusta, toinen kierros kahden suosituimman vaihtoehdon välillä. Tämä estäisi loputtoman jossittelun jälkeenpäin ja mittaisi samalla Johnsonin no-deal -politiikan todellisen kannatuksen kansalaisten keskuudessa.

Kaksivaiheisuus onn aika tavallinen käytäntö esimerkiksi presidentinvaalerissa eikä sinänsä mitenkään erikoinen ratkaisu. Kyse on kuitenkin Britannian historian tärkeimmästä päätöksestä sitten toisen maailmansodan.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ekavekara
Seuraa 
Viestejä9098

Pseudohippi kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Brexit mennyt sillai melko omituiseksi, että vastakkain ovat vaaleilla valittu parlamentti vs. puolueen valitsema pääministeri.

Oppositiolla näköjään uusi strategia, mikä voi ehkä toimiakin. Jos ymmärsin oikein, niin ajatus on pitää uusi kansanäänestys, jossa vastakkain olisi EU:hun jääminen ja Mayn neuvottelema erosopimus. Tämä olisi melko selkeä strategia ulos kriisistä ja estäisi no-dealin tehokkaasti.

MPs looking to stop no deal are exploring ways to bring back a version of Theresa May’s Brexit deal plus a vote on a second referendum in the last two weeks of October, amid concerns Boris Johnson will still try to pursue a no-deal departure.

https://www.theguardian.com/politics/2019/sep/10/mps-look-to-bring-back-...

.

Tämä olisi aika hyvä vaihtoehto ja takaisi hyvin todennäköisesti myös jatkoajan EUlta. Parasta olisi jos järjestettäisiin kaksivaiheinen kansanäänestys jossa olisi aluksi kolme vaihtoehtoa, kolmantena no-deal, ja jos yksikään vaihtoehto ei saa yli 50 % kannatusta, toinen kierros kahden suosituimman vaihtoehdon välillä. Tämä estäisi loputtoman jossittelun jälkeenpäin ja mittaisi samalla Johnsonin no-deal -politiikan todellisen kannatuksen kansalaisten keskuudessa.

Teoriassa ehkä noin, mutta ei välttämättä sovi kansanäänestyksen luonteeseen.

Toinen este kaksivaiheisuudelle on, että kansanäänestystä ajaa vain oppositio, joka taas ei halua no-deal vaihtoehtoa. Jos oppositio säilyttää asiassa enemmistön, niin vaihtoehtodot tullevat olemaan (likiman) Mayn erosopimus-brexit tai EU:hun jääminen. Toki se kasvattaa äärioikeiston kiukkua, mutta ratkaisee tämän nykyisen umpisolmun.

Tietty, jos sitten Johnson pääsee taas vaaleilla valtaan, hän voinee aloittaa uuden eroprosessin, oli sen hetkinen tilanne mikä vain. Jos siis poliittista tukea on.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9098

Shockrates kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Brexit mennyt sillai melko omituiseksi, että vastakkain ovat vaaleilla valittu parlamentti vs. puolueen valitsema pääministeri.

Oppositiolla näköjään uusi strategia, mikä voi ehkä toimiakin. Jos ymmärsin oikein, niin ajatus on pitää uusi kansanäänestys, jossa vastakkain olisi EU:hun jääminen ja Mayn neuvottelema erosopimus. Tämä olisi melko selkeä strategia ulos kriisistä ja estäisi no-dealin tehokkaasti.

MPs looking to stop no deal are exploring ways to bring back a version of Theresa May’s Brexit deal plus a vote on a second referendum in the last two weeks of October, amid concerns Boris Johnson will still try to pursue a no-deal departure.

https://www.theguardian.com/politics/2019/sep/10/mps-look-to-bring-back-...

.

Siis britannian parlamentti on menettänyt arvovaltansa tässä brexit sekoilussa, pahasti, omituista käytöstä kaikilla osapuolilla, täydellisen narrikerhon näytelmä. 

Mutta brexit tulee, omalla painollaan.

Vrt. kotimainen sote. Eivät isot muutokset ole helppoja.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15545

ekavekara kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Brexit mennyt sillai melko omituiseksi, että vastakkain ovat vaaleilla valittu parlamentti vs. puolueen valitsema pääministeri.

Oppositiolla näköjään uusi strategia, mikä voi ehkä toimiakin. Jos ymmärsin oikein, niin ajatus on pitää uusi kansanäänestys, jossa vastakkain olisi EU:hun jääminen ja Mayn neuvottelema erosopimus. Tämä olisi melko selkeä strategia ulos kriisistä ja estäisi no-dealin tehokkaasti.

MPs looking to stop no deal are exploring ways to bring back a version of Theresa May’s Brexit deal plus a vote on a second referendum in the last two weeks of October, amid concerns Boris Johnson will still try to pursue a no-deal departure.

https://www.theguardian.com/politics/2019/sep/10/mps-look-to-bring-back-...

.

Tämä olisi aika hyvä vaihtoehto ja takaisi hyvin todennäköisesti myös jatkoajan EUlta. Parasta olisi jos järjestettäisiin kaksivaiheinen kansanäänestys jossa olisi aluksi kolme vaihtoehtoa, kolmantena no-deal, ja jos yksikään vaihtoehto ei saa yli 50 % kannatusta, toinen kierros kahden suosituimman vaihtoehdon välillä. Tämä estäisi loputtoman jossittelun jälkeenpäin ja mittaisi samalla Johnsonin no-deal -politiikan todellisen kannatuksen kansalaisten keskuudessa.

Teoriassa ehkä noin, mutta ei välttämättä sovi kansanäänestyksen luonteeseen.

Toinen este kaksivaiheisuudelle on, että kansanäänestystä ajaa vain oppositio, joka taas ei halua no-deal vaihtoehtoa. Jos oppositio säilyttää asiassa enemmistön, niin vaihtoehtodot tullevat olemaan (likiman) Mayn erosopimus-brexit tai EU:hun jääminen. Toki se kasvattaa äärioikeiston kiukkua, mutta ratkaisee tämän nykyisen umpisolmun.

Tietty, jos sitten Johnson pääsee taas vaaleilla valtaan, hän voinee aloittaa uuden eroprosessin, oli sen hetkinen tilanne mikä vain. Jos siis poliittista tukea on.

Juu, en uskokaan että ehdotukseni toteutuu, sillä se olisi kaikkein demokraattisin ja siinä olisi vähiten mahdollisuuksia poliittisiin lehmänkauppoihin yhdistettynä suurimpaan mahdolliseen vaihtoehtojen määrään. Lisäksi tällaista vaalia olisi varsin vaikea häiritä ulkopuolelta esim somevaikuttamisella, sillä kaksivaiheisyuus vaatisi humattavasti enemmän trolliresursseja.

Skotlannin korkein oikeus totesi juuri Johnsonin parlamentin sulkemisen laittomaksi. Englannin vastaava ei ole vielä päätöstä asiassa antanut. Voi oll aettä parlamentti palaa töihin oikeuden päätöksellä aiemmin kun 14.10,. Olisi taas kova tappio Johnsonille.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9098

Pseudohippi kirjoitti:

Skotlannin korkein oikeus totesi juuri Johnsonin parlamentin sulkemisen laittomaksi. Englannin vastaava ei ole vielä päätöstä asiassa antanut. Voi oll aettä parlamentti palaa töihin oikeuden päätöksellä aiemmin kun 14.10,. Olisi taas kova tappio Johnsonille.

Ymmärtääkseni puhemies Bercow voi kutsua parlamentin koolle, vaikka hallitus olisi määrännyt tauon. Mikään laki ei (kai) tätä estä, vaan vuosisatainen perinne. Nyt kun asiasta on yhden korkean asteen päätös, niin tuo voi olla jopa todennäköistä. Itse Bercowhan ilmoitti jo eroavansa 31.10. Tietty tällainen toiminta provosoisi hallituksen vastaaviin käytäntöjen kiertämisiin.

Käyttäjä4369
Seuraa 
Viestejä1379

Englannissa hallitus tai pikemminkin Johnson on jäänyt kiinni ”housut kintuissa”.

Tästä tulee vielä myrskyisä aika ennen lokakuun loppua.

Firmojen hallitukset joutuvat pikaisesti miettimään, miten selvitä vähin vaurioin tulevasta.

Monet ovat siirtämässä toimintojaan pois.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006235861.html?utm_campaign=tf-HS&utm...

Brittihallitus joutui julkaisemaan kauhu­kuvansa kovan brexitin varalta – ”Johnsonin täytyy nyt myöntää, että hän on valehdellut briteille”

Oppositiopuolue Labour pitää hallituksen julkistamaa paperia todisteena siitä, että se on aiemmin yrittänyt peitellä sopimuksettoman EU-eron vakavia seurauksia.

Britannian hallituksen julkaisemassa asiakirjassa arvioidaan, että sekä yritysten että kansalaisten valmiudet reagoida sopimuksettomaan EU-eroon ovat heikot

Mielenosoituksia, lääke- ja ruokapula sekä ruuhkia satamissa ja teillä. Tätä kaikkea saattaa olla odotettavissa Britanniassa, mikäli se eroaa EU:sta ilman sopimusta lokakuun lopussa.

Brittihallitus joutui julkaisemaan kauhukuvansa sopimuksettoman brexitin vaikutuksista myöhään keskiviikkona parlamentin pyynnöstä.

20-kohtainen listaus muistuttaa The Sunday Timesin elokuussa julkaisemaa hallituksen asiakirjaa, joka esitteli todennäköisimmät jälkiseuraamukset sopimuksettomasta brexitistä. Silloin hallitus väitti vuodettua listaa ”vanhentuneeksi”.

esko

MooM
Seuraa 
Viestejä9168

Bercow taitaa olla aika hyvä vastavoima Johnsonille

https://yle.fi/uutiset/3-10969221

"Britannian parlamentin puhemies vakuuttaa estävänsä pääministeri Boris Johnsonia rikkomasta parlamentin säätämää brexit-lakia, kertovat brittiviestimet.

Puhemies John Bercow sanoi Lontoossa pitämässään puheessa myös, että ainoa mahdollinen brexit on sellainen, jota kansanedustajat tukevat.

Britannian parlamentti on hyväksynyt lain, jonka tarkoituksena on estää sopimukseton brexit. Pääministeri Johnson on kuitenkin toistuvasti sanonut, että Britannia lähtee EU:sta lokakuun lopussa joko sopimuksen kanssa tai ilman.

Jos näyttää siltä, että Britannian hallitus olisi rikkomassa lakia, parlamentti haluaisi Bercowin mukaan torjua sellaisen mahdollisuuden ja tekisi sen voimallisesti.

– Jos se vaatii ylimääräistä luovuutta menettelytavoissa, näin varmasti tapahtuu. Sääntökirjan rajoitukset tai ajan kuluminen eivät estä parlamenttia tekemästä sitä, Bercow sanoi."

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15545

Byline Times, pieni mutta ammattitaitoinen riippumaton brittiläinen verkkojulkaisu, on selvitellyt Boris Johnsonia tukeneiden Hedgerahastojen sijoituksia. He saivat selville, että johnsonin tukijat ovat ottaneet huikean 8 miljardin punnan edestä shorttipositioita, siis ostaneet johdannaisia joiden arvo kasvaa kun pörssikurssit laskevat.

https://bylinetimes.com/2019/09/11/brexit-disaster-capitalism-8-billion-...

Kova brexit johtaisi kaikkien - myös sen kannattajien -  arvioiden mukaan pörssikurssien voimaakkaaseen laskuun Britanniassa. Siitä hyötyvät tietenkin ne jolla on shorttipositioita. Tuon kokoisissa positioissa puhutaan jo miljardien tuotto-odotuksista.

Byline on kieli keskellä suuta tämän tiedon kanssa, mutta esittää kysymyksen jota jokainen  voi mielessään pohtia, nimittäin mahtaako Johnsonia rahoittaneiden keinottelijoiden sana paljonkin painaa Johnsonin politiikassa.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9098

Pseudohippi kirjoitti:
Byline Times, pieni mutta ammattitaitoinen riippumaton brittiläinen verkkojulkaisu, on selvitellyt Boris Johnsonia tukeneiden Hedgerahastojen sijoituksia. He saivat selville, että johnsonin tukijat ovat ottaneet huikean 8 miljardin punnan edestä shorttipositioita, siis ostaneet johdannaisia joiden arvo kasvaa kun pörssikurssit laskevat.

https://bylinetimes.com/2019/09/11/brexit-disaster-capitalism-8-billion-...

Kova brexit johtaisi kaikkien - myös sen kannattajien -  arvioiden mukaan pörssikurssien voimaakkaaseen laskuun Britanniassa. Siitä hyötyvät tietenkin ne jolla on shorttipositioita. Tuon kokoisissa positioissa puhutaan jo miljardien tuotto-odotuksista.

Byline on kieli keskellä suuta tämän tiedon kanssa, mutta esittää kysymyksen jota jokainen  voi mielessään pohtia, nimittäin mahtaako Johnsonia rahoittaneiden keinottelijoiden sana paljonkin painaa Johnsonin politiikassa.

Hurja väite! Jos löytyy selkeä yhteys Borikseen, niin voipi viedä vuosiksi vankilaan.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15545

Boris Johnson vieraili Luxemburgissa tapaamassa maan pääministeriä Xavier Betteliaä ja Jean-Claude Junceria, taas kerran laihoin tuloksin. Eilen näytti siltä että merikittävintä mitä tapahtui ol Johnsonin kieltäytyminen lehdistötilaisuudesta tapaamisen jälkeen. Mutta FT kertoo lisää yksityiskohtia. Britannian oma donaldtrump ei ilmeisesti ole edes tajunnut, mistä backstop-sopimuksessa on ollut edes kyse. JOhnson oli ehdottanut, että elintarvikkeet voitaisiin jättää tullitarkastusten ulkopuolelle ymmärtämättä, että ne ovat vain pieni osa rajan yli kulkevasta tavarasta. Lainaus:
According to an account of the meeting, the prime minister was told by his EU counterparts in no uncertain terms that the UK’s plan to replace the backstop by allowing Northern Ireland to stick to common EU rules on food and livestock (known as SPS) was not enough to prevent customs checks on the vast majority of goods that cross the Irish border.

At that point, a befuddled Mr Johnson turned to David Frost, his chief negotiator, and Stephen Barclay, Brexit secretary, and said: “So you’re telling me the SPS plan doesn’t solve the customs problem?”

The exchange, according to one EU official, was part of an abrupt “learning curve” for Mr Johnson in his first face-to-face meeting with Mr Barnier and Mr Juncker since he took office.

Another official describes the prime minister gradually “slumping” in his chair as the reality of the UK’s negotiating position and the limited time left to strike an agreement dawned on him. “He wasn’t used to hearing it”, added the official.

https://www.ft.com/content/7453c686-d9b7-11e9-8f9b-77216ebe1f17

Johnson ei edes ymmärrä mitä sisämarkkinat tarkoittavat. Ja hän sitten johtaa Britannian hallitusta...

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat