Seuraa 
Viestejä32
Liittynyt13.8.2016

Kävin lannerangan magneetissa silloin tällöin esiintyvien iskias -oireiden takia. Maallikkona en tuosta lausunnosta löydä mitään muuta poikkeavaa "patologista", kuin vaan L2/L3-välilevyn voimakas madaltuma. Kaikki muu lienee hyvässä kunnossa?
Onko tuon lausunnon perusteella mitään syytä mennä enää tuon kanssa erikoislääkärikäynnille, kun asiat lannerangan kohdalla lienevät kunnossa? Tarvitseeko tuosta yhden levyn madaltumisesta olla mitenkään huolissaan?

Lausunto:
" Lannerangan yläosassa oikoryhti. Nikamat muodolta ja luurakenteeltaan normaalit, linjassa. L2/3 välissä vahva-asteista diskusdegeneraatiota ja madaltumaa, L3 - S1 tasolla diskuksissa vain lievää kuivumista, ei madaltumia. Merkittävää fasettinivelartroosia ei todeta. Th12 - L5 tasolla ei diskuspullistumia, spinaalikanava, lateraalirekessit ja juuriaukot tilavuudeltaan normaalit. L5/S1 välissä vähäistä laakeaa diskusprotruusiota, tässäkin spinaalikanava, lateraalirekessit ja juuriaukot väljät, ei neuraalirakenteita komprimoivaa. Myös L5 juuret vapaat. Conus medullaris ja caudan säikeet normaalit. Paravertebraalisesti ei poikkeavaa.

Kommentit (12)

nimmarix
Seuraa 
Viestejä612
Liittynyt2.12.2017

helios kirjoitti:

Onko tuon lausunnon perusteella mitään syytä mennä enää tuon kanssa erikoislääkärikäynnille, kun asiat lannerangan kohdalla lienevät kunnossa? Tarvitseeko tuosta yhden levyn madaltumisesta olla mitenkään huolissaan?

Onhan siellä välilevyn rappeumaa, ei lanneranka ole silloin kunnossa.

helios
Seuraa 
Viestejä32
Liittynyt13.8.2016

nimmarix kirjoitti:

Onhan siellä välilevyn rappeumaa, ei lanneranka ole silloin kunnossa.

Joka ainoalla yli 50 v näkyy ainakin jotakin muutoksia välilevyissä ym. jos tutkittaisiin. Mutta kyse on siitä, että antaako mitään oireita.

ID10T
Seuraa 
Viestejä2726
Liittynyt3.10.2007

Kaippa tuo työkykyyn saattaa vaikuttaa. Ja muutenkin oltava varovainen selän kanssa. Tutulle tehtiin juuri äskettäin alaselän jäykistysleikkaus, joka kesti n. 7 tuntia. Osa nikamista vaihdettiin uusiin ja väleihin tungettiin ruuvia toisensa perään.

nimmarix
Seuraa 
Viestejä612
Liittynyt2.12.2017

helios kirjoitti:
Tarvitseeko tuosta yhden levyn madaltumisesta olla mitenkään huolissaan?

L2/3 välissä vahva-asteista diskusdegeneraatiota ja madaltumaa,

Ei mistään tarvitse tai kannata olla huolissaan, selkäydinkanava voi kuitenkin ahtautua madaltuneesta kohdasta, mistä voi aiheutua kipua, puutumista ja voimattomuutta alavartaloon myöhemmin. Älä nostele mitään painavaa, varsinkaan selkää kiertäen, äläkä juutu paikoilleen.

Liikkumattomuus vaikuttaa selän aineenvaihduntaan, kun joka paikassa ei ole verisuonia ja selän rappeutumiseen, mitä nopeuttaa myös runsas paino kehon sisä tai ulkopuolella.

Eli jos on raskas työ, kannattaa ottaa rennosti ja lopputili.

MooM
Seuraa 
Viestejä7171
Liittynyt29.6.2012

Alaselän kipujen hoidossa on toivomisen varaa

https://yle.fi/uutiset/3-10126417

"Alaselkäkivuista kärsiville tehdään Suomessakin liikaa magneettikuvauksia ja niiden tuloksia tulkitaan väärin. Aiheesta on ilmestynyt laaja tutkimus arvostetussa Lancet-tiedelehdessä.

--

Karppisen mukaan alaselän kipujen hoidossa korostuvat maailmanlaajuisesti tarpeettoman usein vahvat kipulääkkeet ja leikkaushoidot, esimerkiksi luudutusleikkaukset, joille ei ole läheskään aina todellista tarvetta.--

--

Hänen mukaansa lääkärit heijastavat kuvien tulkintaan usein omia pelkojaan tai vääriä käsityksiä oireiden syistä ja nämä siirtyvät potilaaseen. Tämä voi pitkittää tai jopa pahentaa kipuja.

– Kaikki fokusoituu rakenteellisiin vikoihin, jotka useimmiten eivät ole se ongelma, vaan se että selkää ei käytetä oikein tai optimaalisesti."

Mutta varmasti aiheestakin leikataan, ei nämä ole mitään joko/tai -juttuja.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Minijehova
Seuraa 
Viestejä4329
Liittynyt10.10.2011

helios kirjoitti:
Kävin lannerangan magneetissa silloin tällöin esiintyvien iskias -oireiden takia. Maallikkona en tuosta lausunnosta löydä mitään muuta poikkeavaa "patologista", kuin vaan L2/L3-välilevyn voimakas madaltuma. Kaikki muu lienee hyvässä kunnossa?
Onko tuon lausunnon perusteella mitään syytä mennä enää tuon kanssa erikoislääkärikäynnille, kun asiat lannerangan kohdalla lienevät kunnossa? Tarvitseeko tuosta yhden levyn madaltumisesta olla mitenkään huolissaan?

Lausunto:
" Lannerangan yläosassa oikoryhti. Nikamat muodolta ja luurakenteeltaan normaalit, linjassa. L2/3 välissä vahva-asteista diskusdegeneraatiota ja madaltumaa, L3 - S1 tasolla diskuksissa vain lievää kuivumista, ei madaltumia. Merkittävää fasettinivelartroosia ei todeta. Th12 - L5 tasolla ei diskuspullistumia, spinaalikanava, lateraalirekessit ja juuriaukot tilavuudeltaan normaalit. L5/S1 välissä vähäistä laakeaa diskusprotruusiota, tässäkin spinaalikanava, lateraalirekessit ja juuriaukot väljät, ei neuraalirakenteita komprimoivaa. Myös L5 juuret vapaat. Conus medullaris ja caudan säikeet normaalit. Paravertebraalisesti ei poikkeavaa.

Google ei taida tuota kääntää selkokieleksi  :)

Tuota voi lähteä purkamaan hyvin samasta lähtöoletuksesta kuin itse kuvaustakin; iskias. 

Senhän diagnoosi poissulkee, ja jos vertaat iskias oireisiin:

"Iskiaskipu kestää yleensä kuudesta viikosta kolmeen kuukauteen. Iskias heijastuu alaraajaan. Syy on selkäytimestä lähtevän hermojuuren ärsytys- tai puristusoire. 

Tavallisin syy iskiakseen on välilevytyrä, jossa välilevyn keskuksen (nucleus pulposus) hyytelömäinen aine vuotaa tai pullistuu ulos ja saattaa painaa tai ärsyttää hermoa. Välilevyn keskustan aine on hapanta ja se voi tulehduttaa läheistä iskiashermoa. Välilevytyrä voi olla siten pääasiallisesti mekaanista puristusta aiheuttava, jolloin asennon muutoksilla voidaan vaikuttaa oireiden voimakkuuteen tai pääasiallisesti tulehdusreaktion kautta hermokudosta ärsyttävä, jolloin asennon muutoksilla ei juuri voida vaikuttaa kipuun."

Lausunnossa ei ole juuri mitään hälyttävää, eikä varsinkaan mitään mikä ei ergonomiaa parantamalla parane.

Kaikki diibadaaba lausunnossa on käytännössä poissulkevaa, joten ainoaan mainittuun kuvattavaan muutokseen se ei varsinaisesti ota kantaa muutoin kuin toteamalla sen olevan olemassa ja havaittavissa.

Ah, this is obviously some strange usage of the word 'safe' that I wasn't previously aware of.

helios
Seuraa 
Viestejä32
Liittynyt13.8.2016

Yritin suomentaa sanaa  "paravertebraalinen". Onkohan jotakin sellaista, kuin: selkärangan lähialue?

Nuo kuvat eivät siis selitä joskus toisen jalan ulkosivua pitkin tuntuvaa iskiasvaivaa? Se tosin on melko harvoin, eikä voimakas.

wisti
Seuraa 
Viestejä12881
Liittynyt12.2.2013

Eikö selosta aasi lausuntoon ole kukaan lääkäri ottanut kantaa? Miten pääsit kuvaukseen?
Oletetaan, että maksoit itse satojen eurojen kuvauksen. Sait lausunnon, jota et ymmärrä. Totta helvetissä sinun täytyy maksaa vielä satanen ja käydä spesialistin puheilla

Minijehova
Seuraa 
Viestejä4329
Liittynyt10.10.2011

helios kirjoitti:
Yritin suomentaa sanaa  "paravertebraalinen". Onkohan jotakin sellaista, kuin: selkärangan lähialue?

Nuo kuvat eivät siis selitä joskus toisen jalan ulkosivua pitkin tuntuvaa iskiasvaivaa? Se tosin on melko harvoin, eikä voimakas.

Nikamaa tuossa tarkoitetaan (lat. vertebrae), mutta nikamissa on jos jonkunlaista osasta, joista kaikilla hassut nimet.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Nikama

Para tässä vastoin enemmän kuin vieressä tai selän lähialueilla. Nikamien lähellä ei poikkeavaa olisi suomeksi osuva, vaikka lähellä onkin eri sana.

Opeteltaessa on tärkeä opetella vastakohdittain termit, niin pysyy kärryillä itsekin. Kuitenkin nuo kirjoitetaan siksi noin puolilatinaksi, että toiselle lääkärille lausunnon lukemisessa ei tule epäselvyyksiä, joita suomen kieli voisi aiheuttaa.

Ah, this is obviously some strange usage of the word 'safe' that I wasn't previously aware of.

Nature
Seuraa 
Viestejä8834
Liittynyt15.1.2014

MooM kirjoitti:
Alaselän kipujen hoidossa on toivomisen varaa

https://yle.fi/uutiset/3-10126417

"Alaselkäkivuista kärsiville tehdään Suomessakin liikaa magneettikuvauksia ja niiden tuloksia tulkitaan väärin. Aiheesta on ilmestynyt laaja tutkimus arvostetussa Lancet-tiedelehdessä.

--

Karppisen mukaan alaselän kipujen hoidossa korostuvat maailmanlaajuisesti tarpeettoman usein vahvat kipulääkkeet ja leikkaushoidot, esimerkiksi luudutusleikkaukset, joille ei ole läheskään aina todellista tarvetta.--

--

Hänen mukaansa lääkärit heijastavat kuvien tulkintaan usein omia pelkojaan tai vääriä käsityksiä oireiden syistä ja nämä siirtyvät potilaaseen. Tämä voi pitkittää tai jopa pahentaa kipuja.

– Kaikki fokusoituu rakenteellisiin vikoihin, jotka useimmiten eivät ole se ongelma, vaan se että selkää ei käytetä oikein tai optimaalisesti."

Mutta varmasti aiheestakin leikataan, ei nämä ole mitään joko/tai -juttuja.

Mikrogirurkisella leikkausella saadaan hoidettua välilevyn pullistuma ja se ainakin selvästi auttaa, kivut jäävät ns. leikkauspöydälle.

Nature
Seuraa 
Viestejä8834
Liittynyt15.1.2014

helios kirjoitti:
Kävin lannerangan magneetissa silloin tällöin esiintyvien iskias -oireiden takia. Maallikkona en tuosta lausunnosta löydä mitään muuta poikkeavaa "patologista", kuin vaan L2/L3-välilevyn voimakas madaltuma. Kaikki muu lienee hyvässä kunnossa?
Onko tuon lausunnon perusteella mitään syytä mennä enää tuon kanssa erikoislääkärikäynnille, kun asiat lannerangan kohdalla lienevät kunnossa? Tarvitseeko tuosta yhden levyn madaltumisesta olla mitenkään huolissaan?

Lausunto:
" Lannerangan yläosassa oikoryhti. Nikamat muodolta ja luurakenteeltaan normaalit, linjassa. L2/3 välissä vahva-asteista diskusdegeneraatiota ja madaltumaa, L3 - S1 tasolla diskuksissa vain lievää kuivumista, ei madaltumia. Merkittävää fasettinivelartroosia ei todeta. Th12 - L5 tasolla ei diskuspullistumia, spinaalikanava, lateraalirekessit ja juuriaukot tilavuudeltaan normaalit. L5/S1 välissä vähäistä laakeaa diskusprotruusiota, tässäkin spinaalikanava, lateraalirekessit ja juuriaukot väljät, ei neuraalirakenteita komprimoivaa. Myös L5 juuret vapaat. Conus medullaris ja caudan säikeet normaalit. Paravertebraalisesti ei poikkeavaa.

Läähärilla toki kannattaa käydä, jos ei muuten niin fysioterapian tarpeen määrittämiseksi, eli että selkäjumppa tulee tehtyä oireita vähentävään eikä lisäävään suuntaan.

Yksi perusohje minkä omien kokemuksien pohjatlta voin antaa, että venyttele jalkojen isoja lihaksia melko usein, eli pyri pitämään ne venyneinä (reisilihakset etu- ja takapuolella). Niillä on jäykistyessään tapimusta vetää lantiota väärään asentoon ja tuo mahdollinen välilevyahtauma sitten aiheuttaa niitä iskias-ongelmia, kun ne selän välilevyt kiertyvät virheasentoon asettuneen lantion pakottamana ja puristavat hermoja joltain kantilta.

MooM
Seuraa 
Viestejä7171
Liittynyt29.6.2012

Nature kirjoitti:
helios kirjoitti:
Kävin lannerangan magneetissa silloin tällöin esiintyvien iskias -oireiden takia. Maallikkona en tuosta lausunnosta löydä mitään muuta poikkeavaa "patologista", kuin vaan L2/L3-välilevyn voimakas madaltuma. Kaikki muu lienee hyvässä kunnossa?
Onko tuon lausunnon perusteella mitään syytä mennä enää tuon kanssa erikoislääkärikäynnille, kun asiat lannerangan kohdalla lienevät kunnossa? Tarvitseeko tuosta yhden levyn madaltumisesta olla mitenkään huolissaan?

Lausunto:
" Lannerangan yläosassa oikoryhti. Nikamat muodolta ja luurakenteeltaan normaalit, linjassa. L2/3 välissä vahva-asteista diskusdegeneraatiota ja madaltumaa, L3 - S1 tasolla diskuksissa vain lievää kuivumista, ei madaltumia. Merkittävää fasettinivelartroosia ei todeta. Th12 - L5 tasolla ei diskuspullistumia, spinaalikanava, lateraalirekessit ja juuriaukot tilavuudeltaan normaalit. L5/S1 välissä vähäistä laakeaa diskusprotruusiota, tässäkin spinaalikanava, lateraalirekessit ja juuriaukot väljät, ei neuraalirakenteita komprimoivaa. Myös L5 juuret vapaat. Conus medullaris ja caudan säikeet normaalit. Paravertebraalisesti ei poikkeavaa.

Läähärilla toki kannattaa käydä, jos ei muuten niin fysioterapian tarpeen määrittämiseksi, eli että selkäjumppa tulee tehtyä oireita vähentävään eikä lisäävään suuntaan.

Yksi perusohje minkä omien kokemuksien pohjatlta voin antaa, että venyttele jalkojen isoja lihaksia melko usein, eli pyri pitämään ne venyneinä (reisilihakset etu- ja takapuolella). Niillä on jäykistyessään tapimusta vetää lantiota väärään asentoon ja tuo mahdollinen välilevyahtauma sitten aiheuttaa niitä iskias-ongelmia, kun ne selän välilevyt kiertyvät virheasentoon asettuneen lantion pakottamana ja puristavat hermoja joltain kantilta.

Noiden lisäksi pakaralihasten kireys tuottaa helposti ongelmia. Varsinkin, jos on toispuoleista. Virheasento voi ilmetä ihan jossain muualla, esin jalkojen nivelten rasituskipuiluna.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat