Seuraa 
Viestejä321
Liittynyt9.3.2016

Teepä pieni yhteenlasku, kumpi johtaa. Demokratia vaatii korkean koulutustason ja riittävät tulonsiirrot jotaa keskiluokka olisi mahdollisimman suuri. Jakaa hyvinvointia laajalle väestöryhmälle.

Kuitenkin maailma on siirtymässä kohti harvainvaltaa ja yhteiskuntien / valtioiden omaisuuden ryöstömisellä pinen piirin käsiin ns muotodemokraattisien välineiden avulla. Venäjä, Turkki, Unkari, Puola, Amerikka, Kiina ainakin.

Tyypillistä on ns demokratia, mutta vapaus puttuu.

Onko "aito" länsimainen demokratia oikeaa "?". Ei ole. Suomi on periaatteessa vapaa maa, mutta jos haluat oikeutta esim hometalokaupoissa, sinulla ei ole varaa käydä oikeutta.

Suomessa hallitus ja kuntapäättäjät on valittu vaaleilla, mutta keitä äänestetään. Tuttua naamaa,

Sivut

Kommentit (35)

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä6488
Liittynyt8.11.2012

Demokratia vaatisi päteksenteon avoimuuden. Sitä ei Suomessa ole juuri ollenkaan, joten emme ole demokratia.

Ja siis se avoimuus ei ole sitä mitä kusettajavirkamiehet esittää sen olevan. Se on sitä että avoimesti kerrotaan rehellisesti miksi pilvenpiirtäjä rakennetaan ja millä ehdoilla. Ei sitä, että lähiasukkaiden annetaan valittaa pilvenpiirtäjän sijainnista.

Keijona
Seuraa 
Viestejä10364
Liittynyt13.3.2015

Keijona kirjoitti:
Demokratian voitto on mahdoton ajatus, koska demokratia ei  koskaan pääse maaliin.

Monestakin syystä, koska demokratialle ei hyväksytä haastajaa tai kilpailijaa, kristinuskon perimää yksijumalaisuus, yksi-ideaali.(älä pidä muita jumalia)

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

bdbdbd
Seuraa 
Viestejä238
Liittynyt16.10.2016

Keijona kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
Demokratian voitto on mahdoton ajatus, koska demokratia ei  koskaan pääse maaliin.

Monestakin syystä, koska demokratialle ei hyväksytä haastajaa tai kilpailijaa, kristinuskon perimää yksijumalaisuus, yksi-ideaali.(älä pidä muita jumalia)

Demokratialle ei hyväksytä haastajia, koska se on yhteiskuntarauhan kannalta jokseenkin tilanne missä laiha sopu voittaa lihavan riidan.

HuuHaata kirjoitti:
Demokratia vaatisi päteksenteon avoimuuden. Sitä ei Suomessa ole juuri ollenkaan, joten emme ole demokratia.

Ja siis se avoimuus ei ole sitä mitä kusettajavirkamiehet esittää sen olevan. Se on sitä että avoimesti kerrotaan rehellisesti miksi pilvenpiirtäjä rakennetaan ja millä ehdoilla. Ei sitä, että lähiasukkaiden annetaan valittaa pilvenpiirtäjän sijainnista.

Ja valittaa saavat niin pitkään kuin se pilvenpiirtäjä siinä seisoo.

Keijona
Seuraa 
Viestejä10364
Liittynyt13.3.2015

Lainaus:
Keijona kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
Demokratian voitto on mahdoton ajatus, koska demokratia ei  koskaan pääse maaliin.

Monestakin syystä, koska demokratialle ei hyväksytä haastajaa tai kilpailijaa, kristinuskon perimää yksijumalaisuus, yksi-ideaali.(älä pidä muita jumalia)

Demokratialle ei hyväksytä haastajia, koska se on yhteiskuntarauhan kannalta jokseenkin tilanne missä laiha sopu voittaa lihavan riidan.

Sama toimii joka tasolla, myös demokratiassa. Putinille ei hyväksytty kilpailijaa samoin perustein, päättymätön kierre on kun  vallassaolevat  alkaa toimimaan  yhteiskuntarauhan nimissä.

https://www.youtube.com/watch?v=USiHsEq0DWA

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Keijona
Seuraa 
Viestejä10364
Liittynyt13.3.2015

Lainaus:
Teepä pieni yhteenlasku, kumpi johtaa. Demokratia vaatii korkean koulutustason ja riittävät tulonsiirrot jotaa keskiluokka olisi mahdollisimman suuri. Jakaa hyvinvointia laajalle väestöryhmälle.

Kuitenkin maailma on siirtymässä kohti harvainvaltaa ja yhteiskuntien / valtioiden omaisuuden ryöstömisellä pinen piirin käsiin ns muotodemokraattisien välineiden avulla. Venäjä, Turkki, Unkari, Puola, Amerikka, Kiina ainakin.

Tyypillistä on ns demokratia, mutta vapaus puttuu.

Onko "aito" länsimainen demokratia oikeaa "?". Ei ole. Suomi on periaatteessa vapaa maa, mutta jos haluat oikeutta esim hometalokaupoissa, sinulla ei ole varaa käydä oikeutta.

Suomessa hallitus ja kuntapäättäjät on valittu vaaleilla, mutta keitä äänestetään. Tuttua naamaa,

Olisihan plutokratia parempi vaihtoehto kuin vallitseva oklokratia.  Varsinkin jos valta jakautuisi  yleisen kunnioituksen eikä ollenkaan omaisuuden perusteella. Mahdottomalta utopialtahan se kuulostaa että vallassaolevilla ei olisi omistusoikeutta, mutta periaatteessa niinhän asia enne oli. Jos talollinen peri talon, suutari lestinsä tai kuningas valtakunnan, ei hän missään vaiheessa kuvitellut siitä luopumisen olevan vaihtoehto tai varsinkaan myyvänsä sitä. Tilanne olikin käytännössä enemmän niin, että talo omisti isäntänsä, ammatti tekijänsä ja kuningas taas oli kansansa palkaton renki, eikä päinvastoin.   Käsityksemme historian kamaluudesta on  luotu ruokkimaan olemassaolevaa kehitystä, siis  syöksymistä kaikin voimin tulevaisuutta kohti, pakoon menneisyyttä. Mikä sinänsä täysin järjetön ajatus, sillä karkuun kun ei tekojaan tai historiaansa pääse. Vaikka ateistit sellaista antikausaalisuutta ja syyntakettomuutta markkinoivatkin.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä5935
Liittynyt7.8.2016

getrud kirjoitti:

Onko "aito" länsimainen demokratia oikeaa "?".

Tietääkseni mitään "aitoa" demokratiaa ei ole olemassakaan. Termi on lähtöisin antiikin Kreikasta, mutta sikäläistä demokratiaa ei voine juuri verrata nykyiseen. Sittemmin se adoptoitiin jollain tasolla Rooman valtakuntaan ja uudella ajalla Ranska muodosti aiheesta oman käsityksensä. Nykyinen länsimainen haliintomuoto on siis  nykyajan tuote ja on perustunut viimeiset sata vuotta pitkälti neljänteen valtiomahtiin, vapaaseen lehdistöön. Sitä elementtiä ei ole noissa aiemmissa versioissa. Nyt lehdistö on laajentunut koko kansan someksi ja se epäilemättä vaikuttaa tulevaisuuden demokratiaan jollain tavalla.

Mielestöni demokratian ydin, kansan mahdollisuus vaihtaa valtaapitäviä ja korruption vastustaminen ovat edelleen relevantteja syitä kannattaa tätä aatetta. En näe, että yksikään autoritaarinen hallinto tai diktatuuri olisi koskaan luonut kansalaisilleen parempia elinoloja kuin ns. länsimainen demokratia. Sen sallimama käymme nytkin keskustelua, josta jossain diktatuurissa joutuisi vankilaan. Siellä ip-osoitteita ei kerää ilkkaluomat, vaan stasit.

Keijona
Seuraa 
Viestejä10364
Liittynyt13.3.2015

Demokratiahan on emokratia, feminiinisen vallan ja arvojen kulttuuri. Muilta pimittämisen, meikkaamisen ja feikkaamisen järjestelmä missä materialismi, yksiläkeskeisyys oma ja minäminä korostuu, minä haluaa päättää ja valita sopivan, se onko kykyjä moiseen on toissijaista.

Valitettavasti yksilökeskeisyydellä  on rajansa. Enempää ei yksilö voi olla "itsenäinen ja vapaa" kuin Suomessa, laumaeläin kun yksin omassa huoneessa henkilökohtaisia hipelöi ja arvoillaan onanoi.  Kuvittelee olevansa vapaa ja tekevänsä omia valintoja, vaikka todellisuudessa riippuvainen isommasta määrästä (ja vielä tuntemattomia) ihmisiä kuin koskaan aikaisemmin.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Keijona
Seuraa 
Viestejä10364
Liittynyt13.3.2015

Siis aikuisten oikeesti, objektiivisesta se kyllä kuulostaa järjettömältä, että tavikset äänestämällä, huutamalla tai muuten, päätetävät kuka on hyvä ja mikä oikein.

Jos todella haluttaisiin järkevästi ja laskelmoiden parhaat mahdolliset henkilöt suomea johtamaan, täytyisi ensin tieteellisesti tutkia minkälaiset ominaisuudet hyvällä johtajalla kuuluisi olla. Sitten tutkia missä ja millä ihmisryhmällä niitä ominaisuuksia on eniten ja näiden keskuudesta testien avulla valita ne joilla eniten hyvän johtajan ominaisuuksia on. Se olisi looginen keino saada hyviä johtajia, jotka luovisivat yhteiskuntaa hyvään suuntaan. Mutta ei, ilmaisten ämpäreiden, tarjousten ja moraalittomuuden perässä juoksevat yksilökeskeiset mölyapinat kuvittelee tietävänsä  mikä on yhteiskunnan ja tulevaisuuden kannalta  "hyvä ja oikein."

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

loimulumo
Seuraa 
Viestejä321
Liittynyt9.3.2016

Tulevaisuus voisi olla media valtaa tai mielipide valtaa, ei missään nimessä järjen ja tiedon valtaa. Siihen on nyt mahdollisuus, koska useissa maissa lehdistö on enää valtaapitävien äänitorvi, lehtia lakkautetaan,  ja järjen ääni etsii toistaa aavalla merellä.

Voidaan kai todeta, että äänestykseen perustuva demokratia, jossa voi vapaasti ilmaista itseään, perustaa puolueita ja on ns vapaa lehdistö sekä media, on kuollut.

Kun lukutaidoton massa, jota manipuloidaan äänestää, niin mistä on oikeastaan kysymys. Kaiketis siitä, että kuka valehtelee uskottavimmin. Korruptio ja rosvoaminen yhdistettynä poliisivaltioon on tulevaisuuden dystopia, eikä kovin kaukana. 

Missä maissa toimii jonkinlainen ei korruptoitunut hallinto, valtio jossa ei vainota mielipiteen takia? Jos hyväksytään, että Pohjoismaissa sekä useissa Euroopan maissa, niin missä muualla on valtioita, joita voi  kutsua demokraattisiksi valtioiksi?

Toinen kysymys lienee aiheellinen, onko äänestksellinen demokratia edes paras tapa hallita. Utopiassa olisi ns. valistunut yksinvalta.

ekvivalentti
Seuraa 
Viestejä398
Liittynyt25.12.2012

Parlamentarismi on tarkempi termi kuvaamaan länsimaisia hallintoja kuin demokratia, johon liittyy idealistisia odotuksia. Parlamentarismissa usein merkittävää valtaa käyttää virkamiehistö, mitä voisi kutsua meritokratiaksi tai teknokratiaksi. Näissä on samaa piirrettä kuin valistuneessa itsevaltiaassa mutta kasvottomissa virkamiehissä ei ole samaa hohtoa kuin voimakkaissa itsevaltiaissa. Parlamentarismissa vaihtuvien poliitikkojen valta jää rajalliseksi. Parlamentarismi on siis jonkinlainen takalauta pitämään hyvä hallinto kunnossa. Jos poliitikko pääsee vaihtamaan virkamiehistöä suuressa määrin, niin luisutaan pois parlamentarismin hyvästä käytännöstä.

Plutokratiaa eli rahavaltaa esiintyy aina kuin on rikkaita, mutta sen vaikutusvallan kasvusta voi olla montaa mieltä. Nythän rahvas näyttää saavan valtaa sosiaalisen median kautta  ja sen lynkkäystoiminnasta on tullut ongelma.

TeeSi
Seuraa 
Viestejä345
Liittynyt27.5.2015

HuuHaata kirjoitti:
Demokratia vaatisi pääteksenteon avoimuuden. Sitä ei Suomessa ole juuri ollenkaan, joten emme ole demokratia.

Ja siis se avoimuus ei ole sitä mitä kusettajavirkamiehet esittää sen olevan. Se on sitä että avoimesti kerrotaan rehellisesti miksi pilvenpiirtäjä rakennetaan ja millä ehdoilla. Ei sitä, että lähiasukkaiden annetaan valittaa pilvenpiirtäjän sijainnista.

Meni ihan metsään, noinhan sitä ”kovimmin huutavat eduntavoittelijat” ja ”rahalla omaa etua ajavat” käytännössä väittävät! Rakentamista säätelevät Suomessa mm. MRL, rakennusmääräyskokoelma, ELY-keskus, Museovirasto, Liikennelaitos, Palo- ja pelastusviranomaiset, erinnäiset asetukset, rakennusjärjestys, lupaviranomainen ja oikeuslaitos. Kaikki em. ovat demokratiaan perustuen lainsäädännöllä Arkadianmäellä päätetty!

ihan sama mitä väität virkamiesten ”salamyhkäisyydestä” niin palkka Suomessa riittää elämiseen joten virkamiehet eivät ota lahjuksia. Paineet tulevat niiltä ”idean toteuttajilta” joita ei paina yhteinen etu pätkän vertaa! Virkamiehiä painostetaan aina ja jopa henk. koht. oikeudenkäynneillä... rakennuspuolella oikeuteen joutuu oikeastaan jokainen päättävä virkamies uransa aikaana! Henkilökohtainen vastuu painaa koska usein on oma omaisuus pelissä, oikeusturva työnantajan puolelta on riittämätön!

Korkein johto ministereitä myöten saattaa tukea MRL vastaisesti yhdyskuntarakennetta hajauttavia hankkeita esim. erilliset rakentamissaarekkeet kuten Sipoonranta tai kaupungin voiman vievät kauppakeskukset esim. Lohja, Kuopio, Lahti, Hämeenlinna jne. motarin varren marketit ja superpalveluhuoltoasemat! Samalla tuhoutuu vaikka 100 kyläkauppaa siellä kauempana. Laki on selkeä eli MRL suojaa yhdyskuntien toimivuutta, mutta kuntapäättäjät eivät laista tiedä tai välitä tai ajavat muiden kuin äänestäjiensä etua!

Sinänsä demokraattista että nuo päätökset on tehty ostetuilla äänillä, mutta ”sitä saa mitä tilaa”! Demokratiaan kuuluu valta ja oikeus tehdä päätöksissä virheitä, siis joskus on edessä se kohtalokas eikä seuraavia vaaleja korjausliikkeineen enää tule!

ID10T
Seuraa 
Viestejä2737
Liittynyt3.10.2007

Keijona kirjoitti:

Jos todella haluttaisiin järkevästi ja laskelmoiden parhaat mahdolliset henkilöt suomea johtamaan, täytyisi ensin tieteellisesti tutkia minkälaiset ominaisuudet hyvällä johtajalla kuuluisi olla. Sitten tutkia missä ja millä ihmisryhmällä niitä ominaisuuksia on eniten ja näiden keskuudesta testien avulla valita ne joilla eniten hyvän johtajan ominaisuuksia on.


Lähestymistapasi vaikuttaa rasistiselta. EIhän eri ihmisryhmien välillä voi olla ainakaan synnynäisiä eroavaisuuksia. Näin siis poliittisesti korrekstin käsityksen mukaan. Itse uskon edelleen, että erot yksilöiden välillä ovat suurempia kuin mitä ne ovat ihmisryhmien välillä.

loimulumo
Seuraa 
Viestejä321
Liittynyt9.3.2016

ID10T kirjoitti:
Keijona kirjoitti:

Jos todella haluttaisiin järkevästi ja laskelmoiden parhaat mahdolliset henkilöt suomea johtamaan, täytyisi ensin tieteellisesti tutkia minkälaiset ominaisuudet hyvällä johtajalla kuuluisi olla. Sitten tutkia missä ja millä ihmisryhmällä niitä ominaisuuksia on eniten ja näiden keskuudesta testien avulla valita ne joilla eniten hyvän johtajan ominaisuuksia on.


Lähestymistapasi vaikuttaa rasistiselta. EIhän eri ihmisryhmien välillä voi olla ainakaan synnynäisiä eroavaisuuksia. Näin siis poliittisesti korrekstin käsityksen mukaan. Itse uskon edelleen, että erot yksilöiden välillä ovat suurempia kuin mitä ne ovat ihmisryhmien välillä.

Jos unohdettaisiin hetkeksi kaikki "natsi kortit" sekä unelmahöttöpolitikointi.  Muutama luultavasti hyväksytty facta on, että 1)ilmasto tulee muuttumaan 2)väestönkasvu jatkuu 3)hyvästä elintasosta ei luovu kukaan vaapaaehtoisesti, päästään rakentamaan tulevaisuuden kuvaa, jossa ne tahot, jotka voivat kahmia valtaa (=hyvinvointi) se tekevät. 

Tämän päivän dystopioita ovat Euroopassa Unkari, Puola, Turkki. Muualla näitä on vaikka missä, jossa korruptio, oikeuslaitos, poliisi ovat kahmimassa vähäisiä hyvinvoinnin tuloksia itselleen. 

Koska hyvinvointi, hyvä elämä alkaa olla vähenevä luonnonvara, se kahmivat itselleen ja porukalleen he, joilla on valtaa ja pääsy valtioitten rahakirstuun, (esim Venäjä, S-Arabia, yleensä Etelä-Amerikka). unohtamatta sota-alueita arabialueilla sekä Afrikassa.

Kaikkialla taistellaan omasta tulevaisuudesta ja hyvinvoinnista, ruuasta, vedestä, rikkauksista ym ja vähät välitetään kansasta.  Kohta Euroopassa ollaan samassa suossa kuin suurin osa muuta maailmaa.  

Syy on kansan koulutuksen vähäisyydessä, lukutaidon huonossa osaamisessa, median ylivoimaisuudesta, yksinkertaisesti ihmisen (kansan) etäännyttämisestä sivistyksestä sekä tiedosta. Paluu jonnekin 500-700 luvun Eurooppaan, noin ajatushypyllä.

Suomessakin koulutus ei ole ole enää hallituksen kärkihanke, vaan kansan tyhmentäminen ja eliitin luomiseen pääomien perimisen avulla.

Kun Suomessa omaisuus alkaa olla harvojen käsissä, ei eduskunnalla ole enää merkitystä. Ei meillä eikä muualla.

Jos 10% omistaa 90% kaikesta, voidaan kysyä, että mikä demokratia, sillä ainoa mikä tekee päätöksiä, on raha. Olemme voin 10-20 vuoden päästä tässä dystopiassa. Suomi ja P-maat voivat olla jokin saareke vielä hetken, mutta lopulta myös meidän maailmamme sortuu, ja harvat ottavat sen, ja loppu porukasta muuttuu ihmisroskaksi.

Kun robotiikka ja tekoäly tekee ihmisen työt, mitä tehdään 10 miljardilla ihmisellä, jotka ajavat maailan ilmastoktastrooffiin. Ei mitään, joten sota, köyhyys, nälkä ym tappaa nuo 6-7 miljardia turhaa ihmistä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat