Hengitettävät happikapselit

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

(kuuluukohan tämä biotekniikkaan? ihan sama)

Tässä yksi päivä mietin kuinka ihminen voisi olla esim veden alla ilman hengitylaitteita pitkään.

Mieleeni tuli jotain tälläistä:

Tiedättehän kaikki ne pillerit joita laitetaan vetyauton tankkiin? Niistä vapautuu vetyä. Jotain vastaavaa mietin ihmiselle. Eli siis luodaan hengitettävän pieniä kapseleita, jotka vapauttaisivat happea hiljalleen. Nämä kapselit sitten näyttäisivät jonkunnäköseiltä jauheelta. Tätä jauhetta sitten laitettaisiin sellaisiin annostelijoihin. Vaikka sellaisiin astmainhalaattoreihin.

Kerran kun tuota hengittäisit niin kapselijauhe menisi ilman mukana keuhkoihin. Keuhkoissa pienet kapselit alkaisivat kosteuden takia poreilemaan poretabletin tavoin, mutta paljon hitaammin. Tämä poreilun vapauttama kaasu olisi happea.

No nyt kysytte varmaan, että mihin CO2 viedään? No itseltänikin tätä kysyin ja päädyin tulokseen:

2 mahdollisuutta. Joko jauheen mukana olisi myös pieniä hiilidioksidia absorvoivia kapseleita tai sitten suussa pidettäisiin sukelluksen ajan jotain pesusientä vastaavaa, joka imisi itseensä hiilidioksidin.

Onko tälläinen mahdollista? Jos ei, niin voiko siitä tehdä mahdollista?
Gommentz...

Sivut

Kommentit (28)

Vierailija
Kerran kun tuota hengittäisit niin kapselijauhe menisi ilman mukana keuhkoihin.
?
Minkä mukana.
Vedestäkö erittelisit jotenkin ilmaa mikä työntää sitten tuon jauheen keuhkoihin?
En taas tiedä tästäkään aiheesta mitään, mutta kommentoin silti.

edit
Vai tarkoititko että ennen kuin mennään sukelluksiin niin hoidettaisiin tuo?

Vierailija

Ekös tuolta David Byrneltä tullut vaikeuksia oltuaan umpisukkeluksissa vain noin viikon ajan.
Iho rupesi kesimään irti orvaskedestä.
Joten, se hapen saanti ei taida olla ainoa ongelma...

Vierailija

No eihän siellä tartte viikkoja ollakaan..? Sukeltelu vaan olisi huomattavasti kätevämpää, jos voisi ennen sukellusta hengitellä vähän minikapseleita. Mun mielestä ihan hauska ja jossain määrin käyttökelponen idea, mutta kouluja käymättömänä ihmisenä en käytännöntoteutuksen mahdollisuuksista tiedä yhtään mitään.

Vierailija

Tuo kapselijuttu ei oikein toimi.
1. Ihminen hengittää minuutissa keskimäärin 30 litraa ilmaa.
2. Siis ilmaa, ei happea. Puhtaan hapen käyttö aiheuttaa muistaakseni happimyrkytyksen. Eli sukelluksen aikana pitäisi käyttää typpi ja happikapseleita. Tosin typen voisi korvata heliumilla jolloin vedessäoloaikaa voisi pidentää (typpi kertyy paineen kasvaessa kehoon ja sukeltajan tauti voi iskeä).
3. Tunnin sukellukselle tarvittaisiin aika paljon kapseleita tai inhalaattoreita josta sitä ilmaa voisi saada sillä 60 *30l=1800litraa, sitten tuo 1800 litraa täytyy kertoa vielä esim. kahdella jos sukeltaja on 10 metrin syvyydessä sillä 10 metrissä vallitsee kahden barin paine eli ilman kulutus on kaksinkertainen koska ilman tilavuus puolittuu, joten kulutus on 3600 litraa.
Tästä voimme huomata että kylläkin houkuttelevalta idealta kuulostava ajatus ei toimi.

Vierailija

Aku Ankan taskukirjassa oli jossain tarinassa happeli-nimisiä pillereitä, joiden avula voi hengittää veden alla. Tiedustelepa asiaa Mikki Hiireltä.

Vierailija
elba
Tuo kapselijuttu ei oikein toimi.
1. Ihminen hengittää minuutissa keskimäärin 30 litraa ilmaa.
2. Siis ilmaa, ei happea. Puhtaan hapen käyttö aiheuttaa muistaakseni happimyrkytyksen. Eli sukelluksen aikana pitäisi käyttää typpi ja happikapseleita. Tosin typen voisi korvata heliumilla jolloin vedessäoloaikaa voisi pidentää (typpi kertyy paineen kasvaessa kehoon ja sukeltajan tauti voi iskeä).
3. Tunnin sukellukselle tarvittaisiin aika paljon kapseleita tai inhalaattoreita josta sitä ilmaa voisi saada sillä 60 *30l=1800litraa, sitten tuo 1800 litraa täytyy kertoa vielä esim. kahdella jos sukeltaja on 10 metrin syvyydessä sillä 10 metrissä vallitsee kahden barin paine eli ilman kulutus on kaksinkertainen koska ilman tilavuus puolittuu, joten kulutus on 3600 litraa.
Tästä voimme huomata että kylläkin houkuttelevalta idealta kuulostava ajatus ei toimi.

Niin.. voi harmi

Tietääkö joku muutes kuinka paljon yhdestä vetypilleristä voi saada vetyä? Meinaan, luulen, että paljon enemmän kuin pillerin tilavuus.

Mutta silti luulen, että tuossa voisi ainakin yksi, hieman henkisempi ongelma olla:
Nimittäin se, että luulen, ainakin, etät hengittämättä oleminen on epämukavaa vaikka tuo muuten toimisikin ja veri olisi happirikasta koko ajan. Ja ei sitä koskaan tiedä milloin iskee pakko hengittää. Ehkäpä varalaitteena kannattaisi pitää niitä pieniä kannettavia happipulloja.

Itseasiassa kyllä tälle yhden sovellutuksen ainakin keksisi. Hätätilanteet. Esim. uimakyvytön/osaamaton ihminen. Voisi onnistua olla vedessä sen aikaa kun joku tulee pelastamaan. Tai vaikka happipullon puutteessa, jokin pitkähkö sukellusmatka hädässä, vaikka jään alla.

Ja vielä itseasiassa tuota voisi käyttää suuremmassa mittakaavassa. En sitten kyllä tiedä mukavuudesta. Täytetään kokonainen happipullo noilla. Sitten toiseen pulloon paineilmaa. Sitten se systeemi liitetään tavalliseen regulaattoriin. Jauhe voisi tulla suoraan suuhun. Ei tarvitsisi hengitellä kuin sen muutaman minuutin välein. Ja sitten tuon jauheen sekoitussuhde voisi olla jauheen pillereiden vapautusnopeudestä ja tilavuudesta riippuen vaikka 70(helium)-30(happi). Ja eihän niitä Co2-absorboijiakaan tarvita kerran meillä on aivan tavallinen regulaattori käytössä. Taino.. tällöin menee kyllä osa hapestakin hukkaan..

Vähän monimutkaisuudessaan huono idea loppuenlopuksi, mutta kun tässä tarkemmin miettii niin voisi kuitenkin, teoriassa, onnistua.

Vierailija
Pikku Gen
Ihmisellä pitäisi olla kidukset.

Suosittelen geenimanipulaatiota Itse haluaisin siivet ja infrapunanäön.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005
Pikku Gen
Ihmisellä pitäisi olla kidukset.

Jossain sikiön kehityksen vaiheessa ihmisellä onkin nähtävissä kiduksia muistuttavaa rakennetta(?). Eli DNA-pätkä on valmiina. Luulisi, että pätkä aktivoituu aika ajoin niin, että ihminen syntyy kiduksineen.

Olen hiukan epävarma nyt tästä. Mutta joku voisi vahvistaa suuntaan tai sitten toiseen.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija

Vanhassa James Bond-leffassa agenttimme käytti vedenalaisessa operaatiossa kynäksi naamioitua apulaitetta. Tikku vain poikittain suuhun ja kemikaalit kastuessaan vapauttivat hengitettävää happea. Juttu näytti epäuskottavalta huuhaalta - paitsi että tuontyypistä laitetta onkin oikesti käytetty kommandohommissa ennen nykyaikaisten sukellusvarusteiden keksimistä. Vekotin on keksitty joskus 1800-luvun puolella.

Vierailija
tupakka

Itseasiassa kyllä tälle yhden sovellutuksen ainakin keksisi. Hätätilanteet. Esim. uimakyvytön/osaamaton ihminen. Voisi onnistua olla vedessä sen aikaa kun joku tulee pelastamaan. Tai vaikka happipullon puutteessa, jokin pitkähkö sukellusmatka hädässä, vaikka jään alla.

Pelkällä happi/paineilmapullolla tai pillerillä ei jään alla sukelleta niin pitkälle, että siitä olisi iloa. Kuolema luultavasti tuli vain hitaammin. Jääolosuhteiden pitäisi olla todella hyvät, että löytäisi avantoon, joka on jossain sivussa. Yleensä jään alla on pimeää ja vesi sameaa että menee vaikeaksi ilman köyttä.

Vierailija
elba
Tuo kapselijuttu ei oikein toimi.
1. Ihminen hengittää minuutissa keskimäärin 30 litraa ilmaa.
2. Siis ilmaa, ei happea. Puhtaan hapen käyttö aiheuttaa muistaakseni happimyrkytyksen.

Ja mikäköhän on "ilman" kemiallinen koostumus? En ole koskaan sellaisesta aineesta kuullutkaan. Tosissasiko väität, että ihminen ei hengitä happea?

Vierailija

Voi olla että esitin asian epäselvästi, mutta sukeltaessa ja täällä maan päällä hengitellään happi - typpi - argon -... -seosta jota sanotaan ilmaksi. Ja tällä "ei hengitetä happea" tarkoitin että ei hengitetä puhdasta, 100% happea.

Vierailija

Hmm... Hengitettävistä kapseleista tuli ensimmäisenä mieleen ilokaasu

Ei tuollaisilla happi kapseleilla/pillereillä kyllä mitään merkittävää hyötyä saisi sukelluksissa. Happea kuluu senverran paljon.

Vierailija
Cosmic-Fairy
Hmm... Hengitettävistä kapseleista tuli ensimmäisenä mieleen ilokaasu

Ei tuollaisilla happi kapseleilla/pillereillä kyllä mitään merkittävää hyötyä saisi sukelluksissa. Happea kuluu senverran paljon.


Olet aivan oikeassa, ja lisäksi kapselissa pitäisi olla hapen lisäksi jotain muuta kaasua, kuten typpeä tai heliumia. Ei pelkkää happea niissä kapseleissa voisi olla, iskisi nimittäin happimyrkytys.
Alan kuulostaa rikkinäiseltä levyltä....

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat