Seuraa 
Viestejä9151
Liittynyt13.3.2015

Helppoa ja hyvää ei ole olemassakaan.

"E-pillerit sotkevat parinvalinnan" – evoluutiobiologin mukaan hormonaalinen ehkäisy voi selittää myös osan eroista
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/03/30/e-pillerit-sotkevat-parinvalinn...

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Sivut

Kommentit (55)

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä3953
Liittynyt21.7.2017

"Ennen vauvakuumetta ei tarvittu, kun halu harrastaa seksiä johti luonnostaan suvun jatkumiseen."

Mitä tarkoittaa vauvakuume? 

Että naisen elämässä on toistaiseksi tärkeämpiä asioita kuin vauva, ja hän ODOTTAA vauvan saamiselle ajankohtaista hetkeä? Tai hänellä oli elämässä tärkeämpiä asioita kuin vauva, kunnes hän HAVAHTUI? Tai hedelmöityminen ei ota onnistuakseen, jolloin hän JOUTUU KAIPAAMAAN raskaaksi tulemista?

Viimeksi mainittu ei ole uutta, sillä perijöiden saaminen on toisinaan ollut epävarmaa. Mutta  totta kyllä, että nykynainen usein lykkää vauvan saamista vuosilla, ja sikäli vauvakuume voi yllättää. En yhtään epäile, etteikö vauvakuume olisi todellinen ilmiö, jolle on nykymaailmassa enemmän puitteita.

Epäilen  kuitenkin, että vauvakuume olisi mikään spesifinen biologinen mekanismi - ainakaan jokaiselle naiselle. Uskon vauvakuumeen olevan, mahdollisesti, tarpeellinen HERÄTYS tietynlaisessa kehossa ja mielessä. Näkisin että tietty persoonallisuus "vaatii" sen (tasapaino suosii). Sillä nainen voi erittäin tietoisesti haluta vauvan, ilman vauvakuumeelle ominaisia ”oireita” , ts. tietoisuus vauvan saamisen halusta voi olla voimakas olematta kuitenkaan maanista.

Vauvakuume ei vaadi rakastumista. Se ei tarkoita intoa kaikkiin vauvoihin. Se on hurmio henkilökohtaisista mieltymyksistä... ilosta niiden löytymisestä, ja - suorastaan addiktiolle ominaisesti - lisäpalkitsevuuden haku. Epäkypsällä naisella voi tulla suorastaan oivalluksena, että perhe-elämä ei tule automaattisesti - lasta täytyy haluta. 

Joku nainen koki voimakkaan vauvakuumeen ryhdyttyään syömään e-pillereitä, enkä ihmettele asiaa, koska käsitykseni mukaan hormonien syönti herkistää varhaisille kokemuksille. Yhtäkkiä voi vaikkapa oivaltaa, että mikäs sen parempaa muutoksen kaipuuseen, kuin jäädä kotiäidiksi. Frustraation kautta löytyikin järki. 

Ehkä vauvakuume sopii egosentriseen persoonallisuuteen, jolloin se auttaa keskittymään hetkeksi jälkeläisen etuihin. Vauvakuume kun on riittävän palkitseva. ”Henkinen herääminen” tuottaa vastaavia hormonaalisia muutoksia, jolloin keho on  entistä voimakkaammin mukana muutoksessa. Ilman tätä lisääntymiseen liittyvää palkitsevuuden korostusta, nainen jatkaisi elämäänsä itsekkäästi hedelmällisyytensä ohi?

Ihmisen on oltava riittävän kypsä, tiedostakseen selkeästi oman lapsen saamisen motiivit. Päätös oman lapsen saamisesta voi kirkastua esim. 5, 15, 25 v. mutta oikeasti asenne on muodostunut jo varhaislapsuudessa: kokemukset omasta vauva-ajasta, sisarkateus, mahdolliset huoltajuuskiistat, muut olosuhteet… Päätös voi myös olla, ettei aikuisena halua omaa lasta. On asia erikseen, milloin ihminen tämän asenteensa vain tietoisesti toteaa.
 

Vauvakuumeen ("heräämisen") merkitys voisi siis olla, panostaa kumppanin valinnassa jälkeläisten etua – ei omaa hupia, helppoutta, jne. ...Vaan isän geneettisiä ominaisuuksia. Kun naisen kehotyyppi ei ole jo valmiiksi epäitsekästä sorttia, silloin tarvitaan vähän neuroosia peliin?? Tämä on vain hypoteettinen ajatus!

Sama juttu ehkä raskauspahoinvoinnin suhteen: äideillä, joilla ei riittävästi tunneälykkyyttä syödä SIKIÖYSTÄVÄLLISESTI, on oltava sikiön hyvinvointia suojaava mekanismi?? Huom. tämäkin on vain oma hypoteesini (tietääkseni).

Onko vauvakuumeen ja raskauspahoinvoinnin välillä korrelaatio?

Onko voimakkaan vauvakuumeen kokeva sitten parempi äiti? Ei välttämättä - kenties jopa päinvastoin. Siitä huolimatta, että hän tietoisesti haluaa kovasti vauvaa. 

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Keijona
Seuraa 
Viestejä9151
Liittynyt13.3.2015

Lainaus:
"Ennen vauvakuumetta ei tarvittu, kun halu harrastaa seksiä johti luonnostaan suvun jatkumiseen."

Mitä tarkoittaa vauvakuume? 

Että naisen elämässä on toistaiseksi tärkeämpiä asioita kuin vauva, ja hän ODOTTAA vauvan saamiselle ajankohtaista hetkeä? Tai hänellä oli elämässä tärkeämpiä asioita kuin vauva, kunnes hän HAVAHTUI? Tai hedelmöityminen ei ota onnistuakseen, jolloin hän JOUTUU KAIPAAMAAN raskaaksi tulemista?

Viimeksi mainittu ei ole uutta, sillä perijöiden saaminen on toisinaan ollut epävarmaa. Mutta  totta kyllä, että nykynainen usein lykkää vauvan saamista vuosilla, ja sikäli vauvakuume voi yllättää. En yhtään epäile, etteikö vauvakuume olisi todellinen ilmiö, jolle on nykymaailmassa enemmän puitteita.

Epäilen  kuitenkin, että vauvakuume olisi mikään spesifinen biologinen mekanismi - ainakaan jokaiselle naiselle. Uskon vauvakuumeen olevan, mahdollisesti, tarpeellinen HERÄTYS tietynlaisessa kehossa ja mielessä. Näkisin että tietty persoonallisuus "vaatii" sen (tasapaino suosii). Sillä nainen voi erittäin tietoisesti haluta vauvan, ilman vauvakuumeelle ominaisia ”oireita” , ts. tietoisuus vauvan saamisen halusta voi olla voimakas olematta kuitenkaan maanista.

Vauvakuume ei vaadi rakastumista. Se ei tarkoita intoa kaikkiin vauvoihin. Se on hurmio henkilökohtaisista mieltymyksistä... ilosta niiden löytymisestä, ja - suorastaan addiktiolle ominaisesti - lisäpalkitsevuuden haku. Epäkypsällä naisella voi tulla suorastaan oivalluksena, että perhe-elämä ei tule automaattisesti - lasta täytyy haluta. 

Joku nainen koki voimakkaan vauvakuumeen ryhdyttyään syömään e-pillereitä, enkä ihmettele asiaa, koska käsitykseni mukaan hormonien syönti herkistää varhaisille kokemuksille. Yhtäkkiä voi vaikkapa oivaltaa, että mikäs sen parempaa muutoksen kaipuuseen, kuin jäädä kotiäidiksi. Frustraation kautta löytyikin järki. 

Ehkä vauvakuume sopii egosentriseen persoonallisuuteen, jolloin se auttaa keskittymään hetkeksi jälkeläisen etuihin. Vauvakuume kun on riittävän palkitseva. ”Henkinen herääminen” tuottaa vastaavia hormonaalisia muutoksia, jolloin keho on  entistä voimakkaammin mukana muutoksessa. Ilman tätä lisääntymiseen liittyvää palkitsevuuden korostusta, nainen jatkaisi elämäänsä itsekkäästi hedelmällisyytensä ohi?

Ihmisen on oltava riittävän kypsä, tiedostakseen selkeästi oman lapsen saamisen motiivit. Päätös oman lapsen saamisesta voi kirkastua esim. 5, 15, 25 v. mutta oikeasti asenne on muodostunut jo varhaislapsuudessa: kokemukset omasta vauva-ajasta, sisarkateus, mahdolliset huoltajuuskiistat, muut olosuhteet… Päätös voi myös olla, ettei aikuisena halua omaa lasta. On asia erikseen, milloin ihminen tämän asenteensa vain tietoisesti toteaa.
 

Vauvakuumeen ("heräämisen") merkitys voisi siis olla, panostaa kumppanin valinnassa jälkeläisten etua – ei omaa hupia, helppoutta, jne. ...Vaan isän geneettisiä ominaisuuksia. Kun naisen kehotyyppi ei ole jo valmiiksi epäitsekästä sorttia, silloin tarvitaan vähän neuroosia peliin?? Tämä on vain hypoteettinen ajatus!

Sama juttu ehkä raskauspahoinvoinnin suhteen: äideillä, joilla ei riittävästi tunneälykkyyttä syödä SIKIÖYSTÄVÄLLISESTI, on oltava sikiön hyvinvointia suojaava mekanismi?? Huom. tämäkin on vain oma hypoteesini (tietääkseni).

Onko vauvakuumeen ja raskauspahoinvoinnin välillä korrelaatio?

Onko voimakkaan vauvakuumeen kokeva sitten parempi äiti? Ei välttämättä - kenties jopa päinvastoin. Siitä huolimatta, että hän tietoisesti haluaa kovasti vauvaa. 

Voihan vauvakuume olla osaksi kultturin aiheuttamaa. Onhan "täyttäkää maa" käskyn aiheuttamaa, että l'ähes kaikki kokee oikeudekseen ja velvollisuudekseen lisääntyä, katellaan asiaa vähän toisesta perspektiivistä. Kaikki tietää miten paljon aikaa ja resulsseja lasten kasvattaminen vanhemmilta vie. Ajatelkaas jos tuon kaiken ajan ja  energian fokusoi johonkin toiseen ? Vielä pari sukupolvea sitten perheeseen ja laumaan  kuului naimattomia sisaruksia, setiä ja tätejä(kuten luonossa eläimilläkin). Onhan nuo naimattomat laumanjäsenet paljon objektiivisempia lapsia kohtaan kuin isät ja äidit. Mitä jos lasten ja nuorten ongelmat johtuukin siitä, ettei heillä ole enää muita vaihtoehtoisia roolimalleja kuin isät ja äidit ? Normaalia on että laumaan kuuluu erilaisia roolimalleja eikä pelkästään toistensa klooneja.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä3953
Liittynyt21.7.2017

Keijona kirjoitti:
Voihan vauvakuume olla osaksi kultturin aiheuttamaa. Onhan "täyttäkää maa" käskyn aiheuttamaa, että l'ähes kaikki kokee oikeudekseen ja velvollisuudekseen lisääntyä,

Joo, suurin osan tytöistä on kai avioitunut ja saanut lapsia "aivopestyinä", kun omia arvoja ei erityisemmin ollut.  Naisten mahdollisuus itsenäisyyteen on suhteellisen uutta. 

Keijona kirjoitti:
Vielä pari sukupolvea sitten perheeseen ja laumaan  kuului naimattomia sisaruksia, setiä ja tätejä(kuten luonossa eläimilläkin).

Mun kotisaarella oli sellainen tapa, että veli ei saanut avioitua ennen vanhinta sisartaan (kaikkia vanhimpia sisariaan?)- se oli kinkkinen juttu, jos systeri oli nirppis!

Keijona kirjoitti:
Mitä jos lasten ja nuorten ongelmat johtuukin siitä, ettei heillä ole enää muita vaihtoehtoisia roolimalleja kuin isät ja äidit ? Normaalia on että laumaan kuuluu erilaisia roolimalleja eikä pelkästään toistensa klooneja.

Suomessa ei välttämättä ole laajaa sukua, johon läheiset välit... Mutta kai lapsi löytää roolimallinsa ulkopuoleltakin - nykyään siihen on paremmat mahdollisuudet.

Nuorilla kuitenkin on ongelmia, tilastojen mukaan vaikuttaisi siltä että yhä enemmän. Kuten on ehkä tullut selväksi, mä uskon että ne ongelmat syntyy imeväisiässä, ja helpottaa/vaikeutuu taaperoiässä.

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä3953
Liittynyt21.7.2017

Lukiossa ystävättäreni intoilivat vauva-lehtien parissa, enkä ymmärtänyt sitä. Vauvat eivät herättäneet minussa mitään sympatiaa.

Toisin kuin linnunpoikaset.

Itse en ole milloinkaan kokenut vauvakuumetta, omasta mielestäni. Ehkä en vain tajunnut. Ja nykyään, olen aivan liian pragmaattinen. Vaikka oksitosiini- ja estrogeenitasoni näyttäisivät olevan mallillaan, ja  toisaalta ikääkin on, vauvan saaminen ei ole mikään pakko. Siihen liittyy monta käytännön seikkaa, joten ei tunnu aiheelliselta intoilla muuten vaan.

Tekemistä olisi taatusti yksinkin. Mutta pystyä tarjoamaan ihmiselämä, olisi tietysti ainutlaatuista. Kyllähän lapsi elämää rikastuttaa, ja antaa aina enemmän kuin ottaa.

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä3953
Liittynyt21.7.2017

Moni raskaana oleva nainen jaksaa suunnitella lastenhuonetta - en edelleenkään ymmärrä, mitä vauva siitä hyötyy. Eikä ajatus lastenhuoneen sisustamisesta tuota minussa mitään intoa, vaikka sisustaminen muuten kiinnostaa. Tykkään kyllä ennakoida, mutta monta vuotta etukäteen? Eihän vauva edes tarvitse omaa huonetta; ja jos oikeasti haluaisin vauvan, miksi suunnitella, mihin hänet eristäisin. Makukin voi muuttua vuosien mittaan.

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Keijona
Seuraa 
Viestejä9151
Liittynyt13.3.2015

Lainaus:
Keijona kirjoitti:
Voihan vauvakuume olla osaksi kultturin aiheuttamaa. Onhan "täyttäkää maa" käskyn aiheuttamaa, että l'ähes kaikki kokee oikeudekseen ja velvollisuudekseen lisääntyä,

Joo, suurin osan tytöistä on kai avioitunut ja saanut lapsia "aivopestyinä", kun omia arvoja ei erityisemmin ollut.  Naisten mahdollisuus itsenäisyyteen on suhteellisen uutta. 

Keijona kirjoitti:
Vielä pari sukupolvea sitten perheeseen ja laumaan  kuului naimattomia sisaruksia, setiä ja tätejä(kuten luonossa eläimilläkin).

Mun kotisaarella oli sellainen tapa, että veli ei saanut avioitua ennen vanhinta sisartaan (kaikkia vanhimpia sisariaan?)- se oli kinkkinen juttu, jos systeri oli nirppis!

Erikoinen traditio, mikähän taustalla ?

Tälläinen "onnellisen avioliiton legenda" on olemassa. Esikoiset eivät menesty pariskuntana, koska esikoiset keskimäärin enemmän dominoivia.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä3953
Liittynyt21.7.2017

Mun pikkusisko ilmoitti jo 4-vuotiaana, että haluaa aikuisena ”lääkäriksi, joka synnyttää vauvoja” ja hän jaksoi tarmokkaasti hoitaa vauvanukkeja. Syötti ja puki niitä... mitä jaksoin sivusta ihmetellä. Niin tylsää!? Mua kiinnosti leikeissä vain vauvojen tekeminen. Ei niiden hoitaminen. Ylimääräisistä vauvoista piti jopa hankkiutua eroon.

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä3953
Liittynyt21.7.2017

Keijona kirjoitti:

Erikoinen traditio, mikähän taustalla ?

En tiedä... Ilmeisesti pikkuveljen avioituminen jättäisi isosiskolle vanhanpiian vaikutelmaa, mikä heikentäisi hänen markkina-arvoaan. Tai sitten se olisi muuten vain epäkunnioittavaa?

Keijona kirjoitti:
Tälläinen "onnellisen avioliiton legenda" on olemassa. Esikoiset eivät menesty pariskuntana, koska esikoiset keskimäärin enemmän dominoivia.

Jos vain toinen on lellikki?

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Keijona
Seuraa 
Viestejä9151
Liittynyt13.3.2015

Lainaus:
Lukiossa ystävättäreni intoilivat vauva-lehtien parissa, enkä ymmärtänyt sitä. Vauvat eivät herättäneet minussa mitään sympatiaa.

Toisin kuin linnunpoikaset.

Itse en ole milloinkaan kokenut vauvakuumetta, omasta mielestäni. Ehkä en vain tajunnut. Ja nykyään, olen aivan liian pragmaattinen. Vaikka oksitosiini- ja estrogeenitasoni näyttäisivät olevan mallillaan, ja  toisaalta ikääkin on, vauvan saaminen ei ole mikään pakko. Siihen liittyy monta käytännön seikkaa, joten ei tunnu aiheelliselta intoilla muuten vaan.

Tekemistä olisi taatusti yksinkin. Mutta pystyä tarjoamaan ihmiselämä, olisi tietysti ainutlaatuista. Kyllähän lapsi elämää rikastuttaa, ja antaa aina enemmän kuin ottaa.

Darwinismin ja vanhanaikaisen alfauros ja matriarkka  ajattelun perimää taitaa olla että johtaja olisi automattisesti myös lisääntyjä. Olisihan se kansalle parempi vaihtoehto  että hallitsijapari, vaikka  kuningas ja kuningatar keskittyisivät täysin kansaan, eivätkä omiin ja yksityisiin lapsiin ja asioihin.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä3953
Liittynyt21.7.2017

"Nyt hormonaalinen ehkäisy sekoittaa parinvalinnan ja tietoinen mieli luontaisen lisääntymisvietin."

Varmasti hormonaalinen ehkäisy vaikuttaa suhteen kestävyyteen, ja sitä kautta mahdollisesti seuraavan kumppanin valintaan.

Mutta mitä tarkoittaa luontainen lisääntymisvietti? Eikö suvullisessa lisääntymisessä ole pikemminkin olennaisinta paritteluvietti. Kiima saa haluamaan parittelua, ei jälkeläisiä. Jos ajattelee seksin aikana vauvaa, se on sama kuin lohduttaisi itseään ajattelemalla rahaa  seksipalvelusta.

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä3953
Liittynyt21.7.2017

Keijona kirjoitti:
Darwinismin ja vanhanaikaisen alfauros ja matriarkka  ajattelun perimää taitaa olla että johtaja olisi automattisesti myös lisääntyjä. Olisihan se kansalle parempi vaihtoehto  että hallitsijapari, vaikka  kuningas ja kuningatar keskittyisivät täysin kansaan, eivätkä omiin ja yksityisiin lapsiin ja asioihin.

Mutta pitäähän kuninkaallisen suvun jatkua. Ja eikös kuninkaat saanu ennen kymmeniä jälkeläisiä eri rakastajattariensa kanssa, jopa naapurimaissa.

Hallitsijapari. Eikö siinä ole yksi liikaa?

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä3953
Liittynyt21.7.2017

"Kaksostutkimuksella on osoitettu, että vauvakuumeen kokemiseen liittyy naisilla voimakas periytyvä piirre, Rantala tietää, ja jatkaa."

Kuinka varhain kaksoset erotettiin?

"Kaikkihan menee loppujen lopuksi neurovälittäjäaineisiin ja hormoneihin, mutta vauvakuumeeseen vaikuttavat tottakai myös kulttuuri ja ympäristö."

No ollaan uus-darwinismin ytimessä...

Ja esitän rajun väitteen, että edelliseen kiteytyy ihmiskunnan pahoinvoinnin syy.

Mietitäänpä kaksoiskokeita, ja ihmiskokeita muutenkin:

https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_human_experimentation#Experiments_on_...

He would tell women their execution date in advance, and he would evaluate how their psychological distress would affect their menstruation cycles. After they were murdered, he would dissect and examine their reproductive organs. Some of the women were even raped after they were told the date when they would be killed, so that Dr. Stieve could study the path of sperm through their reproductive system.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_human_experimentation#Sterilization_a...

"They were trying to design a new Aryan race so they were interested in all these measurements."

https://www.quora.com/What-was-it-like-being-in-Josef-Mengeles-twin-expe...

"Instead of being tried for war crimes after the war, the researchers involved in Unit 731 were secretly given immunity by the U.S. in exchange for the data they gathered through human experimentation."

https://en.wikipedia.org/wiki/Unit_731#Rape_and_forced_pregnancy

https://en.wikipedia.org/wiki/Human_experimentation_in_North_Korea

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä3953
Liittynyt21.7.2017

"Vauvakuumeen taustalla vaikuttavia hormoneja on ainakin kaksi: oksitosiini tuottaa hoivakäyttäytymistä ja estrogeeni puolestaan liittyy haluun saada lapsia."

Oksitosiiniherkkyys on yksilöllistä, ja toki se vaikuttaa ”vauvakuumeen” kokemiseen. Mutta en usko että se itsessään ratkaisee haluaako nainen vauvan vai ei. Koska en usko, että ihminen on ”biologinen robotti” siinä mielessä, kuin uus-darwinismiin kuuluu olettaa. En pidä hormoneita perimmäisenä syynä tuntea ja tiedostaa, vaan osana systeemiä.

Voi olla jopa niin, että nainen ei halua lasta, koska hänen tavallista voimakkaampi herkkyys oksitosiinille korostaa varhaisia ikäviä kokemuksia, joiden vuoksi hänelle ei ole jäänyt äitiydestä/varhaislapsuudesta kannustavaa mielikuvaa.

Ja mitä tulee estrogeenin, se on voimakas ”kiimahormoni” eli kyllä, se liittyy ovulaatioon ja sikäli hedelmöitymiseen; mutta kiima ei ole sama asia, kuin tietoinen halu saada lapsi.

(kuva on osoitteesta http://bumpintoreality.com/the-hormones-of-the-menstrual-cycle-and-why-t... )

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä3953
Liittynyt21.7.2017

"Tutkimuksessa todettiin, että sekä kasvojen naisellisuus että se, kuinka monta lasta nainen haluaisi, ovat yhteydessä estrogeenitasoihin. Naisilla, jotka haluavat saada enemmän lapsia, oli korkeammat estrogeenitasot.

– Toisissa tutkimuksissa on puolestaan havaittu, että naisilla joilla on korkea testosteronitaso, on pienempi halu hankkia lapsia, Rantala lisää."

Olivatko muut, perusterveet naiset sitten uranaisia?

Miten selittyy biologisesti, että nainen haluaa kovasti lasta, muttei saa; mikä sen halun aiheuttaa?

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat