Seuraa 
Viestejä507

Elämäni aikana ihanteet ovat heittäneet "häränpyllyä":
- 1957-1962 maaseudulla liikuttiin hevosella kaupassa, kalassa, heinän haussa, kylään talvirekitietä / kesäreittejä (metsissä oli kattavat hevosreitit Savossa ilman raskasta tieverkkoa),
- 1960-l ruoka tuli omasta luomutuotannosta, edelleen kaipaan sitä tuvan uunun 100% luomuohraleipää...
- 1964 oli lähes kaikki omalta paikalta: liha, kasvit, riista, kala, jopa patjojen oljet, lakanat, verhot, kodin kankaat, - ja ne vuidenaikojen kierronnmukanaan tuomat tuoksut...

Miten niin maailma on nyt kehittyneempi - muistot eivät kultaa vaan ihan fakta on, että nykykriteereillä 1950 - 1960 nuoruudessani elettiin arvomittareilla:
- ekologisemmin biodiversiteetin säilymisen kannalta
- kierrättäen materiaaleja, kompostoiden, mitään maatumattomia tai uudelleen käyttökelpoisia materiaaleja (no viinapullot ja ampumatarvikkeet) ei ollut
- pienemmällä energian käytöllä, hevosetkin haki pääosan ruokaa metsästä
- pienemmillä päästöillä, input -output oli automaattisesti kierrätystä
- pienemmällä pallon kuormituksella/yksilö, oikeastaan luonnossa eläen ei kuormitusta synny

Perustelkaa miksi oletamme, että aika kulkee numeroiden kasvamisen suuntaan?
Entä jos todellisuudessa juurikin nykyiset tavoitteemme kestävästä kehityksestä toteutuvat...
=> menneisyydessä? Eikö rationaalinen johtopäätös ole: "Havaitsemme ajan kulun päinvastoin"?
Todellisuudessa aika kulkee menneisyyteen ja illuusiomme on harhaa!

Kommentit (18)

Keijona
Seuraa 
Viestejä19304

Tulevaisuu rakentuu menneisuuden perustalle ja samoista aineksista, ei mitään uutta universumiin mistään ulkopuolelta tule, samaa vanhaa uudessa paketissa ja perspektiivisä.Ihmiskunnan harharetken lakipiste oli 80-luvulla, senjälkeen on palattu taaksepäin, joillakin sen hyväksyminen vain kestää kymmeniä vuosia, ja muutoksen tajuaminen yleensä sen uuden sukupolven.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
offmind
Seuraa 
Viestejä19693

TeeSi kirjoitti:
Miten niin maailma on nyt kehittyneempi - muistot eivät kultaa vaan ihan fakta on, että nykykriteereillä 1950 - 1960 nuoruudessani elettiin arvomittareilla:
- ekologisemmin biodiversiteetin säilymisen kannalta
- kierrättäen materiaaleja, kompostoiden, mitään maatumattomia tai uudelleen käyttökelpoisia materiaaleja (no viinapullot ja ampumatarvikkeet) ei ollut
- pienemmällä energian käytöllä, hevosetkin haki pääosan ruokaa metsästä
- pienemmillä päästöillä, input -output oli automaattisesti kierrätystä
- pienemmällä pallon kuormituksella/yksilö, oikeastaan luonnossa eläen ei kuormitusta synny

Mikäänhän ei estä muuttamasta verkon ulkopuolelle ja elämään luonnon ehdoilla omassa linkolaisessa idyllissään, jos sellainen elämäntapa tuntuu oikealta. Joillekin sellainen sopii.

Mutta samaan aikaan ei oikein voi olettaa, että myös korkea elintaso pitäisi pystyä säilyttämään. 1950- ja 60-luvuilla Suomi oli hyvin paljon köyhempi maa kuin nyt, eikä kaikilla ollut ihan yhtä kivaa vaan (elintaso)pakolaiseksi lähteminen oli ainoa vaihtoehto.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Höpö höpö, eläminen on yleisesti ottaen laadukkaampaa nykyään kuin aikaisemmin. Terveydenhuolto, ruuantuotanto, liikkuminen ja viestittely ovat esimerkiksi kaikki edistyneet merkittävästi 1960 lukuun nähden. 1960 lukulainen olisi ihmeissään jos selittäisi hänelle että lonkkaleikkauksesta toipuvalle mummolle voi lähettää liki ilmaiseksi videotervehdyksen, toiselle puolelle maapalloa matkalla olevasta lentokoneesta.

Ei nostalgiassa mitään vikaa ole, mutta suuri yleisö ei ole halukas vaihtamaan nykytilaa hevospolun perukoilla olevalle maatilalle jossa viikon kohokohta on kauppareissu pomppivan hevoskärryn kanssa. Lapsiperheillä olisi vielä lisäjännitystä lauantaiiltoihin siitä kuka lapsikatraasta joutuu multiin (https://www.stat.fi/til/ksyyt/2010/ksyyt_2010_2011-12-16_kat_007_fi.html). Eipä tosin tarvinnut miettiä harrastuksia kun töitä sai tehdä ihan tekemisen ilosta (http://www.tilastokeskus.fi/artikkelit/2012/art_2012-09-24_002.html?s=0).

George Hanson
Seuraa 
Viestejä1772

TeeSi kirjoitti:
Elämäni aikana ihanteet ovat heittäneet "häränpyllyä":
- 1957-1962 maaseudulla liikuttiin hevosella kaupassa, kalassa, heinän haussa, kylään talvirekitietä / kesäreittejä (metsissä oli kattavat hevosreitit Savossa ilman raskasta tieverkkoa),
- 1960-l ruoka tuli omasta luomutuotannosta, edelleen kaipaan sitä tuvan uunun 100% luomuohraleipää...
- 1964 oli lähes kaikki omalta paikalta: liha, kasvit, riista, kala, jopa patjojen oljet, lakanat, verhot, kodin kankaat, - ja ne vuidenaikojen kierronnmukanaan tuomat tuoksut...

Miten niin maailma on nyt kehittyneempi - muistot eivät kultaa vaan ihan fakta on, että nykykriteereillä 1950 - 1960 nuoruudessani elettiin arvomittareilla:
- ekologisemmin biodiversiteetin säilymisen kannalta
- kierrättäen materiaaleja, kompostoiden, mitään maatumattomia tai uudelleen käyttökelpoisia materiaaleja (no viinapullot ja ampumatarvikkeet) ei ollut
- pienemmällä energian käytöllä, hevosetkin haki pääosan ruokaa metsästä
- pienemmillä päästöillä, input -output oli automaattisesti kierrätystä
- pienemmällä pallon kuormituksella/yksilö, oikeastaan luonnossa eläen ei kuormitusta synny

Perustelkaa miksi oletamme, että aika kulkee numeroiden kasvamisen suuntaan?
Entä jos todellisuudessa juurikin nykyiset tavoitteemme kestävästä kehityksestä toteutuvat...
=> menneisyydessä? Eikö rationaalinen johtopäätös ole: "Havaitsemme ajan kulun päinvastoin"?
Todellisuudessa aika kulkee menneisyyteen ja illuusiomme on harhaa!

Tuo ekologisuus, kierrätys ja pienemmällä kuormituksella eläminen 50-60 luvuilla on totta. Siihen ei kuitenkaan ole paluuta.

ihmiset eivät enää osaa, eivätkä halua, elää kuten silloin. Ulkomaille on lennettävä joka vuosi ainakin kerran ja kaikki muotiasiat pitää saada, mieluummin heti.

Kelloa ei voi siirtää taaksepäin, koska rattaat eivät pyöri vastapäivään menemättä rikki. Ainoa keino on sopia mitä haluamme tulevaisuudelta ja kulkea päämäärätietoisesti sitä kohti.

Tuskin sekään onnistuu. Olemme tuhoon tuomitut. Ihmiseläimen aikakausi jää väistämättä lyhyeksi.

offmind
Seuraa 
Viestejä19693

George Hanson kirjoitti:
Tuskin sekään onnistuu. Olemme tuhoon tuomitut. Ihmiseläimen aikakausi jää väistämättä lyhyeksi.

Höpöhöpö.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Keijona
Seuraa 
Viestejä19304

Lainaus:
Lainaus:
Tuskin sekään onnistuu. Olemme tuhoon tuomitut. Ihmiseläimen aikakausi jää väistämättä lyhyeksi.

Höpöhöpö.

Epätieteellinen  väite ja perustelu samantasoinen.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

offmind
Seuraa 
Viestejä19693

Keijona kirjoitti:
Lainaus:
Lainaus:
Tuskin sekään onnistuu. Olemme tuhoon tuomitut. Ihmiseläimen aikakausi jää väistämättä lyhyeksi.

Höpöhöpö.

Epätieteellinen  väite ja perustelu samantasoinen.

Höpöhöpö^2

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Keijona
Seuraa 
Viestejä19304

Lainaus:
Keijona kirjoitti:
Lainaus:
Lainaus:
Tuskin sekään onnistuu. Olemme tuhoon tuomitut. Ihmiseläimen aikakausi jää väistämättä lyhyeksi.

Höpöhöpö.

Epätieteellinen  väite ja perustelu samantasoinen.

Höpöhöpö^2

Kliputiklapaplöp, klomyöä ouik. upinapa nipine.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Keijona
Seuraa 
Viestejä19304

Otetaanpä tänne näitä esimerkkejä taantumuksesta.

Yksi tärkeimpiä tietenkin älykkyystason lasku:

https://www.google.fi/search?q=%C3%A4lykkyyden+lasku&ie=utf-8&oe=utf-8&c...

Yhtä merkittävä on sperman laadun  lasku:

https://www.is.fi/terveys/art-2000005303610.html

Demokratian muita seurauksia:

Brasilian ex- presidenti Lula on tuomittu 12 vuodeksi vankilaan korruptiosta. Presidentti Lula ei joudu vankilaan, koska hän on ennakkosuosikki lokakuussa käytävissä presidentinvaaleissa. Presidentillä on virassa ollessaan syytesuoja.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005629719.html?ref=rss

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Keijona
Seuraa 
Viestejä19304

Lainaus:
Olet keijona kovin viehtynyt spermaan, kun sitä pitää joka ketjuun tuputtaa. 

Alkuperäänsä kannattaa kunnioittaa, ettei eksy jatkuvaan  mokailuun

Keijona kirjoitti:

Argumentum ad hominem. Virheargumentointi on tyhmää, tyhmät ihmiset tekee tyhmiä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe

Mutta ei ymmärrä omaa tyhmyyttään oman käsityksensä yksinvaltias, vaan alykkäänä argumentoitivirheitä  pitää, kun itseensä sokeasti uskoo. Vaikka kaikki todisteet osoiittaa päinvastaista, sellaista on usko.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

mdmx
Seuraa 
Viestejä6415

TeeSi kirjoitti:
Elämäni aikana ihanteet ovat heittäneet "häränpyllyä":
- 1957-1962 maaseudulla liikuttiin hevosella kaupassa, kalassa, heinän haussa, kylään talvirekitietä / kesäreittejä (metsissä oli kattavat hevosreitit Savossa ilman raskasta tieverkkoa),
- 1960-l ruoka tuli omasta luomutuotannosta, edelleen kaipaan sitä tuvan uunun 100% luomuohraleipää...
- 1964 oli lähes kaikki omalta paikalta: liha, kasvit, riista, kala, jopa patjojen oljet, lakanat, verhot, kodin kankaat, - ja ne vuidenaikojen kierronnmukanaan tuomat tuoksut...

Miten niin maailma on nyt kehittyneempi - muistot eivät kultaa vaan ihan fakta on, että nykykriteereillä 1950 - 1960 nuoruudessani elettiin arvomittareilla:
- ekologisemmin biodiversiteetin säilymisen kannalta
- kierrättäen materiaaleja, kompostoiden, mitään maatumattomia tai uudelleen käyttökelpoisia materiaaleja (no viinapullot ja ampumatarvikkeet) ei ollut
- pienemmällä energian käytöllä, hevosetkin haki pääosan ruokaa metsästä
- pienemmillä päästöillä, input -output oli automaattisesti kierrätystä
- pienemmällä pallon kuormituksella/yksilö, oikeastaan luonnossa eläen ei kuormitusta synny

Perustelkaa miksi oletamme, että aika kulkee numeroiden kasvamisen suuntaan?
Entä jos todellisuudessa juurikin nykyiset tavoitteemme kestävästä kehityksestä toteutuvat...
=> menneisyydessä? Eikö rationaalinen johtopäätös ole: "Havaitsemme ajan kulun päinvastoin"?
Todellisuudessa aika kulkee menneisyyteen ja illuusiomme on harhaa!

-50 luvulla elettiin ekologisesti kun ei muuta voitu. Sitten kun alettiin voimaan, alkoi sikailu. Nyt koitetaan saada hommaa jälleen ekologisemmaksi, ja se onkin haastavaa kun pitäisi ajatella omaa elämäänsä pidemmälle. 

Keijona
Seuraa 
Viestejä19304

Lainaus:
Lainaus:
Elämäni aikana ihanteet ovat heittäneet "häränpyllyä":
- 1957-1962 maaseudulla liikuttiin hevosella kaupassa, kalassa, heinän haussa, kylään talvirekitietä / kesäreittejä (metsissä oli kattavat hevosreitit Savossa ilman raskasta tieverkkoa),
- 1960-l ruoka tuli omasta luomutuotannosta, edelleen kaipaan sitä tuvan uunun 100% luomuohraleipää...
- 1964 oli lähes kaikki omalta paikalta: liha, kasvit, riista, kala, jopa patjojen oljet, lakanat, verhot, kodin kankaat, - ja ne vuidenaikojen kierronnmukanaan tuomat tuoksut...

Miten niin maailma on nyt kehittyneempi - muistot eivät kultaa vaan ihan fakta on, että nykykriteereillä 1950 - 1960 nuoruudessani elettiin arvomittareilla:
- ekologisemmin biodiversiteetin säilymisen kannalta
- kierrättäen materiaaleja, kompostoiden, mitään maatumattomia tai uudelleen käyttökelpoisia materiaaleja (no viinapullot ja ampumatarvikkeet) ei ollut
- pienemmällä energian käytöllä, hevosetkin haki pääosan ruokaa metsästä
- pienemmillä päästöillä, input -output oli automaattisesti kierrätystä
- pienemmällä pallon kuormituksella/yksilö, oikeastaan luonnossa eläen ei kuormitusta synny

Perustelkaa miksi oletamme, että aika kulkee numeroiden kasvamisen suuntaan?
Entä jos todellisuudessa juurikin nykyiset tavoitteemme kestävästä kehityksestä toteutuvat...
=> menneisyydessä? Eikö rationaalinen johtopäätös ole: "Havaitsemme ajan kulun päinvastoin"?
Todellisuudessa aika kulkee menneisyyteen ja illuusiomme on harhaa!

-50 luvulla elettiin ekologisesti kun ei muuta voitu. Sitten kun alettiin voimaan, alkoi sikailu. Nyt koitetaan saada hommaa jälleen ekologisemmaksi, ja se onkin haastavaa kun pitäisi ajatella omaa elämäänsä pidemmälle. 

Yksilönvapaus on järjettömän järjestelmän  suurin syy. Taustalla yksinkertainen mekanismi: Yksilö on täysin  subjektiivinen tekemään itseään koskevia päätöksiä, yksilön on mahdoton toimia  järkevästi ja objektiivisesti itseään oskevissa asioissa.

Kaiken viisauden alku on tyhmyytensä myöntäminen: Ymmärtää olevansa omissa asioissa subjektiivinen, siis jäävi ja siten myös syyntakeeton päättämään omista asioistaan.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35095

Ei se silloin ollut sen ekologisempaa kuin nyt. Silloin niin tehtaat kuin maatilat kippasivat jätteensä mihin sattuu ja jälki oli sen mukaista. Metsät ovat vieläkin täynnä auton ja traktorinromuja ja vanhat teollisuusalueet kaiken maailman lipeälampia ja pohjavesipommeja. Saastutus ja ongelmat tuotantotonnia kohti olivat nykytasolla täysin mielettömät.

Onneksi nykyään on kuitenkin yksi asia, mitä silloin ei ollut. Vapaus valita. 50-luvun elintason saavuttaa kuka vain todella helposti eikä siihen tarvitse tehdä edes 50-luvun työpanosta. Sen kun muuttaa johonkin maalaiskuntaan ja pyytää sossua majoittamaan johonkin purkukuntoiseen mörskään syrjäkylän laidalla. Sitten vain antaa 3/4 toimeentulotuesta hyväntekeväisyyteen, niin lopuilla saa sen verran tehtaan tavaraa kun 50-luvun duunari. Jos haluaa simuloida työpanosta, niin sitten voi vaikka kantaa 100 tonnin kivikasaa ympäri tonttia aamukuudesta iltakahdeksaan 6 päivänä viikossa ja käydä sunnuntaina naamailemassa paikkakunnan kirkossa.

50-luvun duunari ei sen sijaan voinut valita mitään edes etäisesti nykyajan duunarin tapaista elämää. Ei se onnistunut silloin edes kartanonherralta tai tehtaan omistajalta.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35095

Keijona kirjoitti:
Yksilönvapaus on järjettömän järjestelmän  suurin syy. Taustalla yksinkertainen mekanismi: Yksilö on täysin  subjektiivinen tekemään itseään koskevia päätöksiä, yksilön on mahdoton toimia  järkevästi ja objektiivisesti itseään oskevissa asioissa.

Siltä se tosiaan vaikuttaa, että joillain yksilöillä on hieman tuollaista ongelmaa. Mutta eivät he ikinä opi vastuuta kantamaan jos siihen ei tarjota tilaisuutta. Työ tekijäänsä neuvoo myös omien asioiden päättämisessä.

Lainaus:
Kaiken viisauden alku on tyhmyytensä myöntäminen: Ymmärtää olevansa omissa asioissa subjektiivinen, siis jäävi ja siten myös syyntakeeton päättämään omista asioistaan.

Hienoa. Mutta hukkaan menee sekin ymmärrys, jos se johtaa vain siihen, että omasta mielestä valaistunut säntää nettiin julistamaan jotain aivovammaista ideologiaa siitä miten muiden tulee elää ja miten he eivät itse ymmärrä omaa parastaan. Eikä sillä hulluuden tasolla saa edes yhteiskunnan holhouspalveluja, vaikka kuinka haluaisi jonkun toisen päättämään asioistaan.

Keijona
Seuraa 
Viestejä19304

Lainaus:
Keijona kirjoitti:
Yksilönvapaus on järjettömän järjestelmän  suurin syy. Taustalla yksinkertainen mekanismi: Yksilö on täysin  subjektiivinen tekemään itseään koskevia päätöksiä, yksilön on mahdoton toimia  järkevästi ja objektiivisesti itseään oskevissa asioissa.

Siltä se tosiaan vaikuttaa, että joillain yksilöillä on hieman tuollaista ongelmaa. Mutta eivät he ikinä opi vastuuta kantamaan jos siihen ei tarjota tilaisuutta. Työ tekijäänsä neuvoo myös omien asioiden päättämisessä.

Lainaus:
Kaiken viisauden alku on tyhmyytensä myöntäminen: Ymmärtää olevansa omissa asioissa subjektiivinen, siis jäävi ja siten myös syyntakeeton päättämään omista asioistaan.

Hienoa. Mutta hukkaan menee sekin ymmärrys, jos se johtaa vain siihen, että omasta mielestä valaistunut säntää nettiin julistamaan jotain aivovammaista ideologiaa siitä miten muiden tulee elää ja miten he eivät itse ymmärrä omaa parastaan. Eikä sillä hulluuden tasolla saa edes yhteiskunnan holhouspalveluja, vaikka kuinka haluaisi jonkun toisen päättämään asioistaan.

Juu, truth is out there, not in, there is only subjectivity.

Henkilökohtaisen jumalsuhteen kulttuurissaon pitkät perinteet uskoa olevansa sielunsa kapteeni

https://www.youtube.com/watch?v=k1iObZTzMfI

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Keijona
Seuraa 
Viestejä19304

Keijona kirjoitti:
Lainaus:
Lainaus:
Elämäni aikana ihanteet ovat heittäneet "häränpyllyä":
- 1957-1962 maaseudulla liikuttiin hevosella kaupassa, kalassa, heinän haussa, kylään talvirekitietä / kesäreittejä (metsissä oli kattavat hevosreitit Savossa ilman raskasta tieverkkoa),
- 1960-l ruoka tuli omasta luomutuotannosta, edelleen kaipaan sitä tuvan uunun 100% luomuohraleipää...
- 1964 oli lähes kaikki omalta paikalta: liha, kasvit, riista, kala, jopa patjojen oljet, lakanat, verhot, kodin kankaat, - ja ne vuidenaikojen kierronnmukanaan tuomat tuoksut...

Miten niin maailma on nyt kehittyneempi - muistot eivät kultaa vaan ihan fakta on, että nykykriteereillä 1950 - 1960 nuoruudessani elettiin arvomittareilla:
- ekologisemmin biodiversiteetin säilymisen kannalta
- kierrättäen materiaaleja, kompostoiden, mitään maatumattomia tai uudelleen käyttökelpoisia materiaaleja (no viinapullot ja ampumatarvikkeet) ei ollut
- pienemmällä energian käytöllä, hevosetkin haki pääosan ruokaa metsästä
- pienemmillä päästöillä, input -output oli automaattisesti kierrätystä
- pienemmällä pallon kuormituksella/yksilö, oikeastaan luonnossa eläen ei kuormitusta synny

Perustelkaa miksi oletamme, että aika kulkee numeroiden kasvamisen suuntaan?
Entä jos todellisuudessa juurikin nykyiset tavoitteemme kestävästä kehityksestä toteutuvat...
=> menneisyydessä? Eikö rationaalinen johtopäätös ole: "Havaitsemme ajan kulun päinvastoin"?
Todellisuudessa aika kulkee menneisyyteen ja illuusiomme on harhaa!

-50 luvulla elettiin ekologisesti kun ei muuta voitu. Sitten kun alettiin voimaan, alkoi sikailu. Nyt koitetaan saada hommaa jälleen ekologisemmaksi, ja se onkin haastavaa kun pitäisi ajatella omaa elämäänsä pidemmälle. 

Yksilönvapaus on järjettömän järjestelmän  suurin syy. Taustalla yksinkertainen mekanismi: Yksilö on täysin  subjektiivinen tekemään itseään koskevia päätöksiä, yksilön on mahdoton toimia  järkevästi ja objektiivisesti itseään oskevissa asioissa.

Kaiken viisauden alku on tyhmyytensä myöntäminen: Ymmärtää olevansa omissa asioissa subjektiivinen, siis jäävi ja siten myös syyntakeeton päättämään omista asioistaan.

Yksilön "vapaudesta"  kertoisi hyvin se, jos "viisastenkerho"  kaikki ihaillut auktoriteetit (Sauli, Valtaoja jne ) ilmoittaisivat erikoisuutislähetyksessä: Tieteellisissä tutkimuksissa eri alojen asiantuntijat ovat tulleet yksimielisesti tulokseen, että nykyinen yhteiskuntajärjestelmä ei toimi ollenkaan,   vaan johtaa maapallon ekosysteemin tuhoon ja lisäksi ihmisten henkiseen pahoinvointiin.

Noh mitä tekee silloin Teppo Teräväinen ja Pekka Palstalainen ? Herää aamulla niinkuin ennenkin, juo kahvin, selaa nettiä ja lähtee töihin.  Juu ja uskoo olevansa vapaa yksilöllinen individualistinen yksilö joka ajattelee omilla aivoillaan ja tekee omia valintoja. Yksinkertaisesti siksi koska koulutus, ohjelmointi muunlaiseen käytökseen puuttuu.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat