Sivut

Kommentit (4621)

offmind
Seuraa 
Viestejä18806

outo kirjoitti:
Himalajankin rinteillä on merenpohjan fossiileja.

Jotka varmaankin on ajoitettu 4300 vuotta vanhoiksi fossiileiksi. :-D

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

AaJii
Seuraa 
Viestejä2007

outo kirjoitti:

Raamatussa on esi-isällesi Aadamille Luojan antama tieteellinen dokumentti...

Taidat olla sellainen tapaus johon ei kyllä järkeily uppoa kun oma usko on sumentanut tehokkaasti kaiken mutta alleen. Mutta yritetään kuitenkin hiukan.

outo kirjoitti:

Himalajankin rinteillä on merenpohjan fossiileja.

Joo niin on, tiedetään hyvin, vanhan Tethysmeren merenpohjaahan niillä rinteillä on. Mutta selitys ei ole sinun hihhulihömppäsi vaan se, että aikanaan Intian ja Aasian mannerlaattojen kohdatessa syntyi reuna-alueitten rypistymisen seurauksena nykyisin tuntemamme Himalajan vuoristo. Ja siitä on jotain 50 miljoonaa vuotta, hihhuliparan aivoille aivan liian kauan sitten käsitettäväksi.

- O sancta simplicitas!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Deimos
Seuraa 
Viestejä11257

Outo pistää parastaan. Myös Matterhornilla taitaa olla fossiileja huipulla.

BW kirjoitti: "The mad man from Tikkurila, who eats (drinks) more than he earns!
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.
Reifengas: Saattaa säilyäkin pimeä markkina jonkin aikaa, mutta ...tuoni vie.Valtion on otettava omansa, huolehdittava omistaan, ja valtio olemme me.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33601

Deimos kirjoitti:
Outo pistää parastaan. Myös Matterhornilla taitaa olla fossiileja huipulla.

Pah, toistaa papukaijana omilla aivoilla ajatelematta mitä on pyhäkoulussa oppinut. En nyt muista minkä jokseenkin tavallisen hihulahkon propagandaan tuo vesivaippahöpötys kuului. Helluntalaisten?

Olli on sentään keksinyt itse hihhulisminsa. Tai ainakin valikoinut jonkin superharvinaisen lahkon. Ei kai mormonienkaan virallinen teologia noin sekopäistä ole, että jumala on joku pahainen alienleffan julma galaksin diktaattori, joka tottelee luonnonlakeja siinä missä ameebatkin.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä17092

Neutroni kirjoitti:
Deimos kirjoitti:
Outo pistää parastaan. Myös Matterhornilla taitaa olla fossiileja huipulla.

Pah, toistaa papukaijana omilla aivoilla ajatelematta mitä on pyhäkoulussa oppinut. En nyt muista minkä jokseenkin tavallisen hihulahkon propagandaan tuo vesivaippahöpötys kuului. Helluntalaisten?

Olli on sentään keksinyt itse hihhulisminsa. Tai ainakin valikoinut jonkin superharvinaisen lahkon. Ei kai mormonienkaan virallinen teologia noin sekopäistä ole, että jumala on joku pahainen alienleffan julma galaksin diktaattori, joka tottelee luonnonlakeja siinä missä ameebatkin.

Morkuilla ja jehkuilla ainakin kelpuutetaan se kuuluisa uusi tieto tai ilmoitustieto erehtymättömän ja täydellisen kirjan puutteita paikkaamaan. Siksi maailmanloppu aina vain viivästyy ja vaimoja otetaan sopivaksi katsottu määrä.

Outo haisee joo äärihellarille.

MJ

ID10T
Seuraa 
Viestejä7782

Olli S. kirjoitti:

Jumala käsitteenä ja olentona vaan on lähempänä Mandrake- sarjakunnan Linnunradan keisaria, kuin teologien abstrakteja mietiskelyjä Jumalasta. Konkreettinen maapallon nykyisen järjestyksen luoja ja tehnyt sellaista muuallakin. Luonut kaiken mikä luotu on, muttei universumia tyhjästä (Joseph Smith poistaa teologiasta tyhjästä luomisen, logiikka ikuisen universumin luomisen).

Niin, mikä kaikki on luotu ja mikä on evoluution aikaansaannosta?

Tuohon tyhjästä luomiseen vielä sen verran, että jos asioita tuodaan henkimaailmasta, niin mikä ne asiat on sinne henkimaailmaan laittanut? Onko henkimaailmassa prototyypit kaikesta luotavissa olevasta? Tässä taidetaan vaan siirtää ongelmaa hiukan loitommalle.

AaJii
Seuraa 
Viestejä2007

Olli S. kirjoitti:
Konkreettinen maapallon nykyisen järjestyksen luoja ja tehnyt sellaista muuallakin..

Pelkkää hihhulin hurmahenkistä kuvittelua. Kuten todettu, mitään evidenssiä sinulla ei ole esittää että joku henkikaverisi olisi maapallon "järjestyksen" luonut. Ja vielä "konkreettinen", hah!

Hurmahenkisten kuvittelujesi sijaan kannattaisi uhrata tovi aikaa tosiaan vaikka Suomen lähiluonnonhistoriaan kuten olen monasti kehottanut. Mutta ei, ei tietenkään. Totuus kun romuttaisi uskosi, joka on sinulle tärkeämpi.

Juuri niin kuin kreationistitkin tekee, jommoinen itse asiassa pohjimmiltasi olet, vaikka kovasti haluaisit muuta toitottaa.

- O sancta simplicitas!

outo
Seuraa 
Viestejä972

offmind kirjoitti:
outo kirjoitti:
Himalajankin rinteillä on merenpohjan fossiileja.

Jotka varmaankin on ajoitettu 4300 vuotta vanhoiksi fossiileiksi. :-D

Ei tietenkään, vaan katsotaan Sir Charles Lyellin (1797 – 1875) Aikakirjoista, kuinka kauan aikaa tarvittiin, kun ekat merenpohjan asukkaat kehittyivät eka solusta fossiileiksi. Lyellin Aikakirjoja ei ole kalibroitu, vaikka nykyään tiedetään, että eliöt olivat paljon monimutkaisempia kuin kuin tiedettiin hänen aikanaan. Jos esim muutaman kymmenentuhannen vuoden vanha eläin fossiloitui johtuen maanpaineesta, fossiilin iäksi saadaan siihen imeytyneen kalkkivellin ikä, esim. 50 miljoonaa vuotta.

Nykyään on helppo ajoittaa löydöt, koska on kabineteissa sovittu, minkä ikäinen kukin fossiili on. Esim. jos löydetään vaikkapa 100 000 vuotta vanha dinosauruksen fossiili, medialle ilmoitetaan taulukon mukainen ikä eli 70 miljoonaa vuotta.

Plush Ninja
Seuraa 
Viestejä283

outo kirjoitti:
offmind kirjoitti:
outo kirjoitti:
Himalajankin rinteillä on merenpohjan fossiileja.

Jotka varmaankin on ajoitettu 4300 vuotta vanhoiksi fossiileiksi. :-D

Ei tietenkään, vaan katsotaan Sir Charles Lyellin (1797 – 1875) Aikakirjoista, kuinka kauan aikaa tarvittiin, kun ekat merenpohjan asukkaat kehittyivät eka solusta fossiileiksi. Lyellin Aikakirjoja ei ole kalibroitu, vaikka nykyään tiedetään, että eliöt olivat paljon monimutkaisempia kuin kuin tiedettiin hänen aikanaan. Jos esim muutaman kymmenentuhannen vuoden vanha eläin fossiloitui johtuen maanpaineesta, fossiilin iäksi saadaan siihen imeytyneen kalkkivellin ikä, esim. 50 miljoonaa vuotta.

Nykyään on helppo ajoittaa löydöt, koska on kabineteissa sovittu, minkä ikäinen kukin fossiili on. Esim. jos löydetään vaikkapa 100 000 vuotta vanha dinosauruksen fossiili, medialle ilmoitetaan taulukon mukainen ikä eli 70 miljoonaa vuotta.


Täyttä paskaa ja tiedät sen itsekin. Häpeäisit edes.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä7334

AaJii kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:
Konkreettinen maapallon nykyisen järjestyksen luoja ja tehnyt sellaista muuallakin..

Pelkkää hihhulin hurmahenkistä kuvittelua. Kuten todettu, mitään evidenssiä sinulla ei ole esittää että joku henkikaverisi olisi maapallon "järjestyksen" luonut. Ja vielä "konkreettinen", hah!

Hurmahenkisten kuvittelujesi sijaan kannattaisi uhrata tovi aikaa tosiaan vaikka Suomen lähiluonnonhistoriaan kuten olen monasti kehottanut. Mutta ei, ei tietenkään. Totuus kun romuttaisi uskosi, joka on sinulle tärkeämpi.

Juuri niin kuin kreationistitkin tekee, jommoinen itse asiassa pohjimmiltasi olet, vaikka kovasti haluaisit muuta toitottaa.

Nyt on vain ja ainoastaan kysymys siitä, että sinä et haluaisi myöntää luomista mahdolliseksi, vaikka se on mahdollista. Turha vängätä jo kuultuja asioita. Tässä on sokea pilkkusi, kun olet etukäteen varma, että ateismi on tosi käsitys luomisesta. Sitten kun totuus tiedetään, luominen saattaakkn siellä olla.

ID10T
Seuraa 
Viestejä7782

Olli S. kirjoitti:
AaJii kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:
Konkreettinen maapallon nykyisen järjestyksen luoja ja tehnyt sellaista muuallakin..

Pelkkää hihhulin hurmahenkistä kuvittelua. Kuten todettu, mitään evidenssiä sinulla ei ole esittää että joku henkikaverisi olisi maapallon "järjestyksen" luonut. Ja vielä "konkreettinen", hah!

Hurmahenkisten kuvittelujesi sijaan kannattaisi uhrata tovi aikaa tosiaan vaikka Suomen lähiluonnonhistoriaan kuten olen monasti kehottanut. Mutta ei, ei tietenkään. Totuus kun romuttaisi uskosi, joka on sinulle tärkeämpi.

Juuri niin kuin kreationistitkin tekee, jommoinen itse asiassa pohjimmiltasi olet, vaikka kovasti haluaisit muuta toitottaa.

Nyt on vain ja ainoastaan kysymys siitä, että sinä et haluaisi myöntää luomista mahdolliseksi, vaikka se on mahdollista.

Ja tässä joudumme ilmeisesti vain luottamaan sinun sanaasi?

Olli S.
Seuraa 
Viestejä7334

ID10T kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:

Jumala käsitteenä ja olentona vaan on lähempänä Mandrake- sarjakunnan Linnunradan keisaria, kuin teologien abstrakteja mietiskelyjä Jumalasta. Konkreettinen maapallon nykyisen järjestyksen luoja ja tehnyt sellaista muuallakin. Luonut kaiken mikä luotu on, muttei universumia tyhjästä (Joseph Smith poistaa teologiasta tyhjästä luomisen, logiikka ikuisen universumin luomisen).

Niin, mikä kaikki on luotu ja mikä on evoluution aikaansaannosta?

Tuohon tyhjästä luomiseen vielä sen verran, että jos asioita tuodaan henkimaailmasta, niin mikä ne asiat on sinne henkimaailmaan laittanut? Onko henkimaailmassa prototyypit kaikesta luotavissa olevasta? Tässä taidetaan vaan siirtää ongelmaa hiukan loitommalle.

Nämä ovat valitettavasti juuri niitä asioita, joita ei vielä tiedetä. Voidaan niistä muodostaa spekulaatioita ja teorioita, mutta niitä ei nyt tällä hetkellä pidetä tieteellisinä eikä tutkita.

ID10T
Seuraa 
Viestejä7782

Olli S. kirjoitti:
ID10T kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:

Jumala käsitteenä ja olentona vaan on lähempänä Mandrake- sarjakunnan Linnunradan keisaria, kuin teologien abstrakteja mietiskelyjä Jumalasta. Konkreettinen maapallon nykyisen järjestyksen luoja ja tehnyt sellaista muuallakin. Luonut kaiken mikä luotu on, muttei universumia tyhjästä (Joseph Smith poistaa teologiasta tyhjästä luomisen, logiikka ikuisen universumin luomisen).

Niin, mikä kaikki on luotu ja mikä on evoluution aikaansaannosta?

Tuohon tyhjästä luomiseen vielä sen verran, että jos asioita tuodaan henkimaailmasta, niin mikä ne asiat on sinne henkimaailmaan laittanut? Onko henkimaailmassa prototyypit kaikesta luotavissa olevasta? Tässä taidetaan vaan siirtää ongelmaa hiukan loitommalle.

Nämä ovat valitettavasti juuri niitä asioita, joita ei vielä tiedetä. Voidaan niistä muodostaa spekulaatioita ja teorioita, mutta niitä ei nyt tällä hetkellä pidetä tieteellisinä eikä tutkita.

Nämä asiat ovat siis niitä, joita ei vieläkään tiedetä. Vanhan testamentin kirjoittamisestahan on kulunut jo lähes 3000 vuotta!

AaJii
Seuraa 
Viestejä2007

Olli S. kirjoitti:
AaJii kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:
Konkreettinen maapallon nykyisen järjestyksen luoja ja tehnyt sellaista muuallakin..

Pelkkää hihhulin hurmahenkistä kuvittelua. Kuten todettu, mitään evidenssiä sinulla ei ole esittää että joku henkikaverisi olisi maapallon "järjestyksen" luonut. Ja vielä "konkreettinen", hah!

Hurmahenkisten kuvittelujesi sijaan kannattaisi uhrata tovi aikaa tosiaan vaikka Suomen lähiluonnonhistoriaan kuten olen monasti kehottanut. Mutta ei, ei tietenkään. Totuus kun romuttaisi uskosi, joka on sinulle tärkeämpi.

Juuri niin kuin kreationistitkin tekee, jommoinen itse asiassa pohjimmiltasi olet, vaikka kovasti haluaisit muuta toitottaa.

Nyt on vain ja ainoastaan kysymys siitä, että sinä et haluaisi myöntää luomista mahdolliseksi, vaikka se on mahdollista. Turha vängätä jo kuultuja asioita. Tässä on sokea pilkkusi, kun olet etukäteen varma, että ateismi on tosi käsitys luomisesta. Sitten kun totuus tiedetään, luominen saattaakkn siellä olla.

Nyt on kysymys siitä että sinä joka pidät luomista mahdollisena olet useaan otteeseen esittänyt väitteen että "maapallon nykyinen järjestys" olisi luotu n. 6000 vuotta sitten - ja kun tähän tiukataan konkreettisia perusteluja niin et tietenkään tiukan paikan tullen sellaisia pysty esittämään, ja vetäydyt vain pelkurimaisesti tuon höpönlöpösi taakse.

Minulla on sen sijaan runsaasti todisteita esittää että mitään luomista ei ole "järjestykseen" tarvittu ylipäätään koskaan. Kaikki selittyy aivan hyvin ilman sellaista olematonta oletusta.

Mutta uskovaisena hihhulina et vain tietenkään pysty tätä myöntämään kun sinun täytyy tunkea luomisuskoasi mukaan kerta toisensa jälkeen, eikä järkiperustelut uppoa sitten millään.
Tuohon esittämääsi aikaan näillä main lainehti Litorinameri, mistään luojasta/luomisista ei merkkiäkään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Litorinameri

Sinun on turha vängätä ja heiluttaa käsiäsi lisää, mikäli sinulla ei ole esittää mitään konkreettista ja objektiivista omien uskomustesi tueksi. Ja eihän sinulla ole.

- O sancta simplicitas!

Olli S.
Seuraa 
Viestejä7334

Ei siitä ole mitään todisteita, että luomista ei ole.

Tähän sopii espanjalaisen filosofin ja kirjailijan Miguel de Unamuno'n sanat:

"Täytyy etsiä totuutta, eikä vain asioiden syitä. Ja totuutta on etsittävä nöyrästi."

Valtavirran kanattajilla on jonkinlainen perusteeton hybris tietonsa totuudesta menossa sekä luomisen ja evoluution asiassa että kosmologiassa. Ja vielä muinaisten kulttuurien kohdalla.

Totuus voi olla, etä Jumala on luonut maailman. Tottakai jokainen, joka niin ajattelee, on kreationisti, mutta siitä on vielä pitkä matka fundamentalistiseen kreationismiin.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä7334

6000 vuotta sitten Aatami ja Eeva karkoitettiin paratiisista. Muuten asiat ovat ihan hyvin voineet mennä suurinpiirtein niinkuin tiede ajattelee.

Luomiskertomus maapallon asioista alkaa tilanteesta, jolloin oli jokin maailmanlaajuinen katastrofi. Se on nykyisen maailmanajan alku, ei universumin alku, ei maan alku, ei ihmiskunnan alku. Se on Aatamin ja Eevan jälkeläisten alku. Se loppui vedenpaisumukseen ja alkoi Nooan ihmiskunta, ehkä yhdessä muidenkin kauempana eläneiden kanssa. Seuraava maailmanloppu on Jeesuksen tullessa, ja koko Raamatun käsittelemä aika loppuu tuhat vuotta sen jälkeen, kun luodaan uusi taivas ja uusi maa.

Tätä aikaa sanotaan sen Raamatun ajan aluksi ja sen lopuksi.

Tähän nyt sitten pitäisi tiede ympätä. Tuntuu siltä, että tiede on aika tavalla ulalla näistä asioista. Tiede käsittelee monia muitakin aikoja ja niiden tapahtumia sekä maapallolla että taivaalla. Tämä on kuitenkin aikojen ja totuuden näkymä Raamatun kannalta. Näin uskon että on tapahtunut ja tulee tapahtumaan. Sekä tiede että usko yleensä ovat aika ulalla koko tästä todellisuudesta nykyään.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä7334

Plush Ninja kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:
Se tunnustaa sen nytkin.

Mm, ei.

Tunnustaa, luominen on mahdollista, se voi olla totuus. Tiede ei ryhdy yhtään mihinkään sellaiseen, missä lapsi voidaan heittää pesuveden mukana pois.

Jos ei tätä tajuta, myönnetä ja tunnusteta, syntyy kreationistinen tiede ja naturalistinen tiede hylätään. Tiede hajoaa luomisen ja kehityksen kohdalla kahdeksi. Tämähän se suunta näkyy jo olevan.

Plush Ninja
Seuraa 
Viestejä283

Olli S. kirjoitti:
Jos ei tätä tajuta, myönnetä ja tunnusteta, syntyy kreationistinen tiede ja naturalistinen tiede hylätään. Tiede hajoaa luomisen ja kehityksen kohdalla kahdeksi.

Ei ole tapahtumassa. Turhaan uhkailet.

[quote}Tämähän se suunta näkyy jo olevan.[/quote]

Ai missä? Laita joku tieteellinen tutkimus malliksi.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat