Seuraa 
Viestejä3768
Liittynyt13.1.2015

Hesari, kansan suussa Hyysäri on ostanut "tiede"- jutun mm. TM:n suosimalta kirjoittajalta, Tiede/teknologiatuubaa vihernäkökulmasta:

https://www.hs.fi/tiede/art-2000005657264.html

Ehkä tuon "visionääri" Muskin höpinät vähenevät, kun O'baman hallinnon antama taalamiljardi on syötä ja Tesla menee konkkaan, kuten toinen "Obamacare", "Solyndra", maailman suurin aurinkovoimala Nevadaan myös tukitaalamiljardilla, se meni konkurssiin jo vuodessa.

"Eero Paloheimo jo uskoi yksityisautoilun loppuvan". Varmaankin, olihan ihan vihreiden kansanedustaja.

Ja kirsikkana unelmajäätelössä vety lentokoneiden "saasteettomana" polttoaineena ... eikö näillä viherhaaveilijoilla ole edes keskikoulutasoista kemian tuntemusta? Vety EI ole polttoaine, vain energian siirtäjä. Sitä tehdään yleensä kalliin elektrolyysin sijaan tulistetulla vesihöyryllä ja katalyytilla maakaasusta, metaanista ja energia tulee fossiilisista huomattavin häviöin. "Saasteet" tulevat vain muualla, mutta ilmakehä on yhteinen.

Lentokoneiden tiivistymisvanat muuten VIILENTÄVÄT ilmastoa, tuo todistettiin wtc911:n aikana, kun USA:n koko lentoliikenne oli "grounded" kolmen päivän ajan, keskilämpötila nousi mantereenlaajuisesti noin yhden F-asteen.

Sivut

Kommentit (36)

PPo
Seuraa 
Viestejä13546
Liittynyt10.12.2008

Dr Strangelove kirjoitti:
Hesari, kansan suussa Hyysäri on ostanut "tiede"- jutun mm. TM:n suosimalta kirjoittajalta, Tiede/teknologiatuubaa vihernäkökulmasta:

https://www.hs.fi/tiede/art-2000005657264.html

Ehkä tuon "visionääri" Muskin höpinät vähenevät, kun O'baman hallinnon antama taalamiljardi on syötä ja Tesla menee konkkaan, kuten toinen "Obamacare", "Solyndra", maailman suurin aurinkovoimala Nevadaan myös tukitaalamiljardilla, se meni konkurssiin jo vuodessa.

"Eero Paloheimo jo uskoi yksityisautoilun loppuvan". Varmaankin, olihan ihan vihreiden kansanedustaja.

Ja kirsikkana unelmajäätelössä vety lentokoneiden "saasteettomana" polttoaineena ... eikö näillä viherhaaveilijoilla ole edes keskikoulutasoista kemian tuntemusta? Vety EI ole polttoaine, vain energian siirtäjä. Sitä tehdään yleensä kalliin elektrolyysin sijaan tulistetulla vesihöyryllä ja katalyytilla maakaasusta, metaanista ja energia tulee fossiilisista huomattavin häviöin. "Saasteet" tulevat vain muualla, mutta ilmakehä on yhteinen.

Lentokoneiden tiivistymisvanat muuten VIILENTÄVÄT ilmastoa, tuo todistettiin wtc911:n aikana, kun USA:n koko lentoliikenne oli "grounded" kolmen päivän ajan, keskilämpötila nousi mantereenlaajuisesti noin yhden F-asteen.

Polttoaineiden lämpöarvoja (MAOL:n taulukko)

vety  119MJ/kg

metaani 49,8 MJ/kg

asetyleeni 48,6 MJ/kg

maakaasu 46 MJ/kg

......

Kemistimme mielestä lämpöarvoltaan  ylivoimaisesti suurin ei tietenkään ole polttoaine:-)

Dr Strangelove
Seuraa 
Viestejä3768
Liittynyt13.1.2015

PPo,

Kemia tai luonnontieteet yleensäkään ei todellakaan näytä olevan lajisi?

Toistan, vety ei ole polttoaine, sitä ei esiinny vapaana luonnossa merkittäviä määriä, vaan se on pelkistettävä yhdisteistään energialla joka veden kohdalla on sähkövirta ja metaanin kohdalla tulistettu vesihöyry ja katalyytti.

Tämä yksin syö sen energiasta melkoisen osan ja tuottaa hiilidioksidia enemmän kuin sen poltto säästää. Lisäksi sen varastointi on kallista, nesteytys vie kolmanneksen sen energiasta, paineistaminen yleensä 700 bariin vie energiaa ja vaatii erikoissäiliöt, platinametallisieneen ineyttäminen on kaikkein kalleinta ja painavinta.

Se on ihanteellinen polttoaine kuuraketille tai avaruussukkulalle kun hinnasta ei tarvitse välittää, autoille hyvin kallis. Olen kirjoittanut TM:lle laajan artikkelin vetytaloudesta aikanaan.

Joten, ottanet selvää lukiotason kemiasta ennenkuin alat herjata minua!

webster
Seuraa 
Viestejä1277
Liittynyt27.11.2013

Dr Strangelove kirjoitti:

Se on ihanteellinen polttoaine kuuraketille tai avaruussukkulalle kun hinnasta ei tarvitse välittää, autoille hyvin kallis. Olen kirjoittanut TM:lle laajan artikkelin vetytaloudesta aikanaan.

Ja kuitenkin vedyllä toimivista polttokennoautoista povataan seuraavaa suurta trendiä. Jokuhan siinä TM:n artikkelissa sitten mättää, tai sinä olet vain pudonnut kehityksen kelkasta.

PPo
Seuraa 
Viestejä13546
Liittynyt10.12.2008

Dr Strangelove kirjoitti:
PPo,

Kemia tai luonnontieteet yleensäkään ei todellakaan näytä olevan lajisi?

Toistan, vety ei ole polttoaine, sitä ei esiinny vapaana luonnossa merkittäviä määriä, vaan se on pelkistettävä yhdisteistään energialla joka veden kohdalla on sähkövirta ja metaanin kohdalla tulistettu vesihöyry ja katalyytti.

Tämä yksin syö sen energiasta melkoisen osan ja tuottaa hiilidioksidia enemmän kuin sen poltto säästää. Lisäksi sen varastointi on kallista, nesteytys vie kolmanneksen sen energiasta, paineistaminen yleensä 700 bariin vie energiaa ja vaatii erikoissäiliöt, platinametallisieneen ineyttäminen on kaikkein kalleinta ja painavinta.

Se on ihanteellinen polttoaine kuuraketille tai avaruussukkulalle kun hinnasta ei tarvitse välittää, autoille hyvin kallis. Olen kirjoittanut TM:lle laajan artikkelin vetytaloudesta aikanaan.

Joten, ottanet selvää lukiotason kemiasta ennenkuin alat herjata minua!

Se, että vetyä

- ei ole vapaana luonnossa

-vaikea varastoida et cetera

ei muuta miksikään sitä tosiasiaa, että vety on polttoaine,  ( lämpöarvo 119MJ/kg) kuten itsekin boladussa myönnät.

-

Lyde19
Seuraa 
Viestejä3973
Liittynyt7.7.2013

Dr Strangelove kirjoitti:
Jaho,

Etanolikaan ei tarkasti ottaen ole polttoaine, se käytetään ja tislataan suuremmalla fossiilisten ja energian kulutuksella kuin se antaa polttomoottorissa .

Eikä bensiinikään ole polttoaine joten sen käyttö tulisi k7eltää.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14400
Liittynyt16.3.2005

Dr Strangelove kirjoitti:
Jaho,

Etanolikaan ei tarkasti ottaen ole polttoaine, se käytetään ja tislataan suuremmalla fossiilisten ja energian kulutuksella kuin se antaa polttomoottorissa .

Näinhän se on. Esimerkiksi Fischer-Tropsch-menetelmällä valmistettu bensiini ei ole polttoaine toisin kuin maaöljystä saatu bensiini. Sen myyminen polttoaineena on huijausta, koska se on keinotekoista ja väärennettyä bensiiniä ihan niinkuin krakkaamalla tai eteenistä polymeroimalla valmistetut tekeleetkin.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

tammukka
Seuraa 
Viestejä4231
Liittynyt9.5.2010

Voi helvetti tuota H.C.T ´anskasen tyhmyyttä. Toivottavasti ei siirtänyt geeneissään tyhmyyttään kovin paljon kauniille tyttärelleen. Tyttären onneksi ei ehkä ollenkaan.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä13716
Liittynyt13.3.2017

Dr Strangelove kirjoitti:
Hesari, kansan suussa Hyysäri on ostanut "tiede"- jutun mm. TM:n suosimalta kirjoittajalta, Tiede/teknologiatuubaa vihernäkökulmasta:

https://www.hs.fi/tiede/art-2000005657264.html

Ehkä tuon "visionääri" Muskin höpinät vähenevät, kun O'baman hallinnon antama taalamiljardi on syötä ja Tesla menee konkkaan, kuten toinen "Obamacare", "Solyndra", maailman suurin aurinkovoimala Nevadaan myös tukitaalamiljardilla, se meni konkurssiin jo vuodessa.

"Eero Paloheimo jo uskoi yksityisautoilun loppuvan". Varmaankin, olihan ihan vihreiden kansanedustaja.

Ja kirsikkana unelmajäätelössä vety lentokoneiden "saasteettomana" polttoaineena ... eikö näillä viherhaaveilijoilla ole edes keskikoulutasoista kemian tuntemusta? Vety EI ole polttoaine, vain energian siirtäjä. Sitä tehdään yleensä kalliin elektrolyysin sijaan tulistetulla vesihöyryllä ja katalyytilla maakaasusta, metaanista ja energia tulee fossiilisista huomattavin häviöin. "Saasteet" tulevat vain muualla, mutta ilmakehä on yhteinen.

Lentokoneiden tiivistymisvanat muuten VIILENTÄVÄT ilmastoa, tuo todistettiin wtc911:n aikana, kun USA:n koko lentoliikenne oli "grounded" kolmen päivän ajan, keskilämpötila nousi mantereenlaajuisesti noin yhden F-asteen.

Ei ihme että asiasi eivät suju.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

offmind
Seuraa 
Viestejä16342
Liittynyt19.8.2008

Dr Strangelove kirjoitti:
PPo,

Kemia tai luonnontieteet yleensäkään ei todellakaan näytä olevan lajisi?

Toistan, vety ei ole polttoaine, sitä ei esiinny vapaana luonnossa merkittäviä määriä

Kuten vaikkapa bensiiniä?

Ja "luonto" pitänee myös rajata aika ahtaasti, koska kyse on kuitenkin koko universumin yleisimmästä alkuaineesta.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

PPo
Seuraa 
Viestejä13546
Liittynyt10.12.2008

Dr Strangelove kirjoitti:
Jaho,

Etanolikaan ei tarkasti ottaen ole polttoaine, se käytetään ja tislataan suuremmalla fossiilisten ja energian kulutuksella kuin se antaa polttomoottorissa .

Taitaa olla kemistillä käsitteet vielä hakusessa.

Aloitetaan alkeista.

Polttoaineet ovat aineita, joiden palamisreaktion avulla tavallisimmin kehitetään lämpöä, valoa tai sähköä.

Tämä jatkokeskustelun pohjaksi.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat