Sivut

Kommentit (2916)

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1085

Tokkura kirjoitti:
Tuo ohjus ei missään tapauksess ole ollut Venäjä narmeijan ohjus.

Ei ole tiedossa mistä kapinalliset/venäjä oli käyttämänsä ohjuksen saaneet.

Tiedetään 100% varmuudella että kapinallisilla oli Venäjän armeijan TELAR332 juuri siellä mistä laukaus lähti, Venäläisen miehistön kera.

Rikostutkinnan onnettomuusalueelta käsiinsä saama ohjuksen peräosan liittymisestä MH17 tapaukseen ei ole mitään näyttöä/todistetta esitetty. (Luultavasti Donilaiset toimittivat romun alueelle, jostain haltuunsa ottamasta BUK tukikohdasta, harhauttaakseen tutkintaa.)

ohjuksesta tiedetään:

-9N314M taistelukärki (Almaz todistetusti väittää että sellainen on vain 9M38M1 ohjuksessa)

-lentoprofiili todennetusta laukaisupisteestä vastaa Almazin laskelman mukaan 9M38M1 ohjusta

-ohjuksen räjähdyspaikan alapuolelta on löydetty vuonna 1986 valmistuneita BUK ohjuksen elektroniikan osia

-kapinalliset ovat saaneet haltuunsa Ukrainan tukikohtia joissa oli BUK ohjuslaatikoita (ei tietoa oliko tyhjiä tms.)

-53 prikaati (jonka TELAR ampui MH17 koneen) kuljetti vuoden 1986 BUK ohjuslaatikoita Ukrainan rajan läheisyydessä vuonna 2014

-Venäjä ei ole toimittanut pyydettyjä TELAR ja ohjustietoja tutkijoille

Näinon0070
Seuraa 
Viestejä1162

Tokkura kirjoitti:
Käyttäjä16642 kirjoitti:
Jännä juttu, että venäläiset esittelivät kuitenkin useassakin paraatissa vielä MH17n pudotuksen jälkeenkin näitä 'dekomissoituja' ohjuksia. Almazin isokenkäinen herra vieläpä on todennut, että 9M38(M1) on poistettu kokonaan Venäjän armeijalta ja että paraateissa käytetään vain käytössä olevaa kalustoa. Venäläinenhän ei koskaan ikinä missään valehtele, mutta jotain ristiriitaa noissa jutuissa kuitenkin on.

Paraateissa on aina feikkiohjukset. Niitä ei saisi pitää lavettiin kiinnitettynä muualla kuin harjoituksissa, joissa niillä ammutaan, tai rintamalla. Ne kuljetetaankin eri laitteilla. 9M38 (joita ei ole enää ollut Venäjällä aikoihin eikä olsi saanutolla muuallakaan, mutta kun sitten oli kumminkin) ja 9M38M1 ovat lähes saman näköisiä.

9M38M1:ä on, mutta venäläiset väittää että niissä on nykyään  BUK M1-2:n kärjet 9N318. Niitä voidaan ampua taman uudemman mallin lavetilta kuten kuvassa Putinin selän takana näkyy molempia samalla lavetilla. Ne lähestyvät eri tavalla torjuttavaa ohjusta.

Itse olet feikki, kuten Putinin tarinat 👎
Mutta jännä juttu ettei feikkaamalla vaurastu, Tumpin mulkkuhan on sentään jotenkin siihen pysynyt.

https://www.bofit.fi/fi/seuranta/viikkokatsaus/2019/vw201906_3/

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tokkura
Seuraa 
Viestejä6864

KimmoK kirjoitti:
Käyttäjä16642 kirjoitti:
Jännä juttu, että venäläiset esittelivät kuitenkin useassakin paraatissa vielä MH17n pudotuksen jälkeenkin näitä 'dekomissoituja' ohjuksia. Almazin isokenkäinen herra vieläpä on todennut, että 9M38(M1) on poistettu kokonaan Venäjän armeijalta ja että paraateissa käytetään vain käytössä olevaa kalustoa....

Jep.

Tein oheisen koosteen Almazin valheista vs todellisuus.

RT ei ole Almaz, se uutisoi kaikenlaisia väitteitä eikä aina "tosina", jopa novajagazetan "länsijuttuja".
Almaz sanoo sitä, mitä JITin rapaorrtikin taässä tapauksessa (kuva).

ekavekara
Seuraa 
Viestejä10102

KimmoK kirjoitti:
Ihme homma että tokkura kehtaa jauhaa kakkaa.

Ohessa kertauksena Almaz + FATA kertomaa.

Saat toistaa tuota vaikka sata kertaa, niin Tokkura kiistää. Se on homman juoni, että väsytetään älyllinen perustelija jatkuvalla kiistämisellä. Ei siinä pelissä faktat paina.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä10102

Tokkura kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
Ihme homma että tokkura kehtaa jauhaa kakkaa.

Ohessa kertauksena Almaz + FATA kertomaa.

Saat toistaa tuota vaikka sata kertaa, niin Tokkura kiistää. Se on homman juoni, että väsytetään älyllinen perustelija jatkuvalla kiistämisellä. Ei siinä pelissä faktat paina.

Minä olen ainoa älyllinen keskustelija nyt.

Höpö höpö, varsin puhdasoppinen ryssän trolli sinä olet: Faktoista viis, kunhan Venäjä vain on syytön! :D

Näinon0070
Seuraa 
Viestejä1162

Tokkura kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
Ihme homma että tokkura kehtaa jauhaa kakkaa.

Ohessa kertauksena Almaz + FATA kertomaa.

Saat toistaa tuota vaikka sata kertaa, niin Tokkura kiistää. Se on homman juoni, että väsytetään älyllinen perustelija jatkuvalla kiistämisellä. Ei siinä pelissä faktat paina.

Minä olen ainoa älyllinen keskustelija nyt.

Et kyllä usko tuota itsekkään 👎
Mutta kerro ihmeessä mikä on se vimma joka saa sinut täysin selvää asiaa muuttamaan, paskan jauhannalla 😳

Alas ampujan syyllisyys paljastui, ennen kuin uhrit olivat kylmenneet. Ja sinä jauhat paskaa jo kuudetta vuotta 👎
Jos se olisi ollut joku muu taho, niin paljastuminen olisi ollut jo selviö. Mutta kaikki muut älyttömät ryssän trollaukset aiheesta ovat kuivuneet kokoon.
Ja sinäkin ihmispaska olet vedonnut jopa virheelliseen lentosuunnitelmaan.
Sen ainoan virheen teki Venäjä, ja se maksaa siitä ihan koko kansa. Kun eivät saa tuota oikeaa syyllistä viralta, Putinia 👎
Tuon aiheutetun vahingon Venäjä tulee maksamaan, ilmeisesti sitten kun kansalta on viety tarpeeksi.
Venäjän ansiotaso on nyt keskimäärin 575€ mikä on 15% vähemmän kuin ennen Ukrainan valtausta. Eikö valtauksen pitänyt hyödyttää Venäjää, eikä köyhdyttää?
Venäläisille tuosta velasta selviämiseksi olisi halvinta tuoda Putinin pää alttarille, niin velkojat voisivat ehkä olla hieman armollisempia 👍
Ja myös osoittaa tuon hampaisiin asti asesistumisen sijaan rauhan toimia 🤔

Käyttäjä16642
Seuraa 
Viestejä48

Kerrataanpa nyt vähän, mitä tämä valmistajan johtaja on BUKeista kertoillut...

https://www.rt.com/news/264421-buk-missile-manufacturer-investigation/

Kuvankaappaus yllä olevasta linkistä.

Ja sitten vähän venäläisiä paraateja:
2015:
https://youtu.be/2xasgTSqYEY
2014:
https://youtu.be/uqRGwdg4unc
2015:
https://youtu.be/-UTN51Pgw9k
2015:
https://youtu.be/gWadmEz-Xas
https://youtu.be/r9SrqfFwoAg
https://youtu.be/HVUnNfD75OQ

Ja Venäjän virallinen uutinen sotaharjoituksesta vuonna 2013:

https://function.mil.ru/news_page/world/more.htm?id=11733339

Ja mikä noille videoille ja tuolle uutiselle on yhteistä. Kannattaa kiinnittää huomiota BUKeihin, joita ei Almazin johtajan mukaan ole ollut Venäjällä käytössä enää vuoden 1999 jälkeen.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1085

"Sää et löydä mistään ainoataan Alamzin johtajan linkkiä, jossa sanottaisiin, että 9838-ohjuksiin ei olisi asennettu 9N314M-kärkiä."
Almazin johtaja on hyväksynyt kaikki almazin esitelmät jotka yksiselitteisesti esittävät että 9M38+9N314 ja 9M38M1+9N314M ovat pareja eikä kärkiä ja runkoja ole sekaisin.

Nuita mm koostin mm tuolla:
https://drive.google.com/file/d/1KizRQWKLaI3nxnYxZ3Es0S2aTqffZ8K0

Ja Almazin+FATA kertomat DSB:lle on ihan samaa tavaraa.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1085

"Noissa ei ole ainuttakaan Almazin vastuullisen johtajan laiusetta, että "9M38-sarjaan ohjuksiin ei olisi asennettu 9N314M-kärkiä."

Kaikki muut paitsi sinä ymmärtää Almazin materiaalin.
Almazin väitteet nojaa 100% siihen että kaikissa 9M38M1:ssä on rusetit ja että missään 9M38 ei ole rusetteja.
Almazin vastuullinen johtaja omalla läsnäolollaan ja puheillaan vahvisti olevansa yrityksensä esityksen takana.

"Malesia pitääUkrainaa syyllisenä katastrofiin."
Höpsis.
Malesia tukee virallisesti rikostutkintaa ja tuloksia tähän asti.

"Keskustelujen kuulotiedostoja on poropeukaloitu."
Normaalia tiltutekstiä. Yksi sbu:n 2014 esittämä äänite oli peukaloitu. JIT ei käytä kyseistä äänitettä.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä10102

KimmoK kirjoitti:
"Noissa ei ole ainuttakaan Almazin vastuullisen johtajan laiusetta, että "9M38-sarjaan ohjuksiin ei olisi asennettu 9N314M-kärkiä."

Kaikki muut paitsi sinä ymmärtää Almazin materiaalin.
Almazin väitteet nojaa 100% siihen että kaikissa 9M38M1:ssä on rusetit ja että missään 9M38 ei ole rusetteja.
.

Mä en oikein ymmärrä tätä vääntöä ohjuksen tyypistä, kun Venäjällä on ja on ollut pääsy kaikkiin mahdollisiin variaatioihin. Ehkä proxy-sotaan on valittu sellaisia malleja, joita Ukrainallakin on, jotta tuki kapinallisille ei olisi niin läpinäkyvää.

Tokkura taitaa olla ainoa, joka pitää Almazin lausuntoja puolueettomina. Todellisuudessa ko. firma on alisteinen Venäjän hallinnolle ja lausuu, mitä ylempää käsketään. Johan se näkyi alun sekoilussa, kun ensimmäiset lausunnot olivat ristiriidassa seuraavien kanssa.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1085

"Mä en oikein ymmärrä tätä vääntöä ohjuksen tyypistä, kun Venäjällä on ja on ollut pääsy kaikkiin mahdollisiin variaatioihin."
Aivan.
Lisäksi Venäjällä oli pääsy käsiksi Ukrainan ohjuksiin.

Vinkeän jutusta tekee se että tokkura yrittää vääntää Almazin tarinaa mielivaltaisesti omaan käyttöönsä.
Todellisuudessa Almaz+venäjä+todisteet on täydessä ristiriidassa.

"Ehkä proxy-sotaan on valittu sellaisia malleja, joita Ukrainallakin on, jotta tuki kapinallisille ei olisi niin läpinäkyvää."
Myös tankki ja grad kalustosta lähettivät ensin ne jotka muistutti ukrainan kalustoa ja vasta kun ne loppuivat toimittivat uudempaa.
Ilmatorjunnassa yrittivät samaa. Toimittivat ensin bukin, mutta vaihtoivat sitten pantsir s1:iin.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1085

Venäjän valtio syöttää valheita päivittäin ja jää niistä kiinni.

Ohessa klusterpommien esimerkki.

Sanoivat etteivät ole Syyriassa klusterpommeja käyttäneet, nyt esittelivät käyttäneensä.
(aiemmin oli paljastuneet jo TV / lehtikuvista)

Sama tarina vihreitten miesten, tavallisten turistien, mh17 ja satojen muiden asioiden kanssa.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6864

KimmoK kirjoitti:
Kertauksena tämäkin.

Sun ymmärrykses on päin wittua kkuten JITinkin. Sana systeemi takoittaa venäjässä aina toiminaalista kokonaisuutta, sellaista, joka esimerkiksi myydään koknaisuutna jollekin asiakkaakkaalle. 9M38 oli BUK-syteemin ohjus siihen aikaan kun oli kaksi systeemiä: KUB ja BUK. Se, että BUK-syteminkin ohjus pystyttiin ampumaan myös KUB systeemin kehittyneimmällä alustalla KUB-M4-laukaisualustalla, johtuu tuotekehitysteknisitä syistä, EIKÄ TEE SIITÄ KUB-SYTEEMIN OHJUSTA. BUK-systeemien kärjet sopivat toistensa runkoihin, mutta mitkään KUBin kärjet eivät niihin sovi. Silloin puhutaan eri KOMPLEKTEISTA (volganenglanniksi "complete"). Telarit taas ovat KOMLEKSEJA.

https://www.tiede.fi/comment/2601521#comment-2601521

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6864

KimmoK kirjoitti:
"Sää et löydä mistään ainoataan Alamzin johtajan linkkiä, jossa sanottaisiin, että 9838-ohjuksiin ei olisi asennettu 9N314M-kärkiä."
Almazin johtaja on hyväksynyt kaikki almazin esitelmät jotka yksiselitteisesti esittävät että 9M38+9N314 ja 9M38M1+9N314M ovat pareja eikä kärkiä ja runkoja ole sekaisin.

Missään muualla kuin sun omissarustuksissa ei sanotatuollaista. Ei edes JIT sano. Sää oot nekin kukenut kaikki järjetään jonkin "lumouksen" vallassa väärin.

Tässä on linkki Alamzin johtajalta vuodelta 2015. Ei ole vaihdettu johtajaa, eikä tietoa.
Mää paan sen nyt viidettä tai kuuetta kertaa, ja aina senypitään pois. Yleensä mää en sellsissatapauksissa laita takaisin, vaan omaan blokiin, ja pljäjäisen sitten koko rimpsun yterrorikeskustelua jophonkin sopivaan meediaan.

On tosiaan ollut 9M314-kärkiä joissa ei ole perhossrapnelleja, mutta niiden valmistua on lopetettu 1982.
https://www.rt.com/news/318653-buk-manufacturer-outdated-warhead/

" The manufacturer said the Russian army has not been using BUK missiles with 9N314 warheads filled with shrapnel different from a double T-shape, as these are “outdated,” while the production of such warheads was halted in 1982, Almaz-Antey stressed.

Almaz-Antey also noted that as of 2005, there were 991 missiles armed with 9M38M1 warheads in arms depots in Ukraine. "

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6864

Näinon0070 kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
Ihme homma että tokkura kehtaa jauhaa kakkaa.

Ohessa kertauksena Almaz + FATA kertomaa.

Saat toistaa tuota vaikka sata kertaa, niin Tokkura kiistää. Se on homman juoni, että väsytetään älyllinen perustelija jatkuvalla kiistämisellä. Ei siinä pelissä faktat paina.

Minä olen ainoa älyllinen keskustelija nyt.

Et kyllä usko tuota itsekkään 👎
Mutta kerro ihmeessä mikä on se vimma joka saa sinut täysin selvää asiaa muuttamaan, paskan jauhannalla 😳

Mikään ei o selvää. Aina kummallisemmaksi vaan käy. Malesia pitää päivä päivältä avoimemmin Ukrainaa syyllisenä. Malesia käyttää tätä myös vipuna sen ensimmäisen, kokonaan selvittämättömän tapauksen selvittämiseksi. Siellä toimittiin taitavasti heti kun kuulltiin, että lennolla on tapahtunut jotakin hämärää: lentäjän ja lentoperämiehen asuin- ja työtilat otettiin haltuun ja ratsattiin. Lentokapteenin lentosimulattorilta löydettiin sama kaappausreitti, jonka sittemmin myös Boeing antoi "lentoreitiksi". Mutta konetta ei siltä reitiltä löytynyt, eikä muutakaan havaintoja, paitsi yksi väärään suuntaan lentävästä oudosta koneesta ei kovin kauana sieltä, missä sen oli kääntynyt lentotietojenkin mukaan kaappausreitille. Boing on saanut reitin joko kaapparin syttämänä koneesta - tai vakoilemalla jo hänen pilvi-lentosimulaattoristaan. Mutta se esitti sen jonakin tavallisena lennonhavainnointina. Touhusi etsinnöissäkin - vaikka "tiesi paremmin"...
Tässä oli tasan samanlaiset vehkeet kuin sielläkin.

Lainaus:
Alas ampujan syyllisyys paljastui, ennen kuin uhrit olivat kylmenneet. Ja sinä jauhat paskaa jo kuudetta vuotta 👎

Hewowwittua mitään paljastunut. Ja Ukraina ilmoitti, että "telarirekan ohjaajakin", joka oli saatu kiinni hänen levitettyään somessa kännykkävideota jostakin kuljetusletkasta, oli muuhenkilö kuin minkään rekanohjaaja. Kyse oli ehkä venäläisille tyypillisestä ajovideosta oikesturvasyistä, ihan muusta ajoneuvosta. Reksta ei tietenkään näkynyt merkkiäkään - ja jjuri siksi sitä oli sietä kuvatuksi luultukin!
Lainaus:
Jos se olisi ollut joku muu taho, niin paljastuminen olisi ollut jo selviö. Mutta kaikki muut älyttömät ryssän trollaukset aiheesta ovat kuivuneet kokoon.

Mää en o mitään trollauksia julkaissut - enkä oikein havainnutkaan.
Lainaus:
Ja sinäkin ihmispaska olet vedonnut jopa virheelliseen lentosuunnitelmaan.
Sen ainoan virheen teki Venäjä, ja se maksaa siitä ihan koko kansa.

Venäjä ei ole tehnyt tässä virhettä - Almaz vielä vähemmän. Sillä ei ole mitään vastuuta kenellekään dekomissoiduilla ohjuksilla tehdyistä pahoista töistä. Se ei ole vastuussa vaarralistenromujen kerrusta ja hävittämisestäkään (jonka se kyllä suorittaa), vaan niistä ovat vastuussa valtiot.

Lainaus:
Kun eivät saa tuota oikeaa syyllistä viralta, Putinia 👎

Hänellä ei ole tekemistä asian kanssa.

Lainaus:
Tuon aiheutetun vahingon Venäjä tulee maksamaan, ilmeisesti sitten kun kansalta on viety tarpeeksi.

Sen maksaa ensi vaiheessa Malesia omasille, mutta se karhuaa sen vielä oikeilta tunareilta ja syyllisiltä - molemmista tapauksista, vaikka Kiinan avulla, ja YK:n.

Lainaus:
Venäjän ansiotaso on nyt keskimäärin 575€ mikä on 15% vähemmän kuin ennen Ukrainan valtausta. Eikö valtauksen pitänyt hyödyttää Venäjää, eikä köyhdyttää?

Ei se ollut mikään rikastumisvaltaus. Ilman sitä siellä olisi varmaan jo NATO, ja Hillary pleikusi ja tokkuroisi USA:n presidenttinä, ja Biden Ukrainan kuvernöörinä...
Se se vasta Venäjälle maksaisikin, vain Arkangelista ja Vladivostokista pääsisi avomerelle...
Lainaus:
Venäläisille tuosta velasta selviämiseksi olisi halvinta tuoda Putinin pää alttarille, niin velkojat voisivat ehkä olla hieman armollisempia 👍

Jaa mistä velasta? Venäjä taitaa olla aika lailla velaton valtio. Kansa on kuýllä velkaa moneen suuntaan.
Lainaus:
Ja myös osoittaa tuon hampaisiin asti asesistumisen sijaan rauhan toimia 🤔

Krimin haltuunotto oli rauhantoimi ja kansan tahto.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat