Sivut

Kommentit (3019)

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1248

KimmoK kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Pitäisikö pohtia sitä että todennettua, tutkittua , jatkuvaa ja järjestäytynyttä valeuutisten aktiivista levittämistä yksityhenkilöiden osalta rangaistaisiin vaikka päiväsakkomenettelyn kautta?

Eikö tässäkin ketjussa käsitelty naapurimaamme ole aika hyvä esimerkki, mikä voi mennä pieleen kun hallitus lähtee tuolle linjalle? Eikä ole valitettavasti ainoa esimerkki maasta, jonka vallaniptäjät ovat päätyneet tuohon kultaisen palatsin valtaistuinsalista katsottuna äkkiseltään mietittynä epäilemättä houkuttelevaan ideaan. Yhteistä niille on, että ovat persaukisia tyrannien piinaamia humanitaarisia katastrofeja. Onko sinulla joku idea, jolla välttäisit ne ongelmat, joita kaikki muut ideaasi toteuttaneet ovat kohdanneet?

Ideassa oli:
"todennettua, tutkittua , jatkuvaa ja järjestäytynyttä valeuutisten aktiivista levittämistä"

Tahallinen valheiden levitys vieraan vallan hyödyksi olisi tosiaan syytä olla tuomittavaa.
Mutta tarvittaisiin kai oikeusistuin joka tarkistaisi perusteet. Ei aina helppo homma.

MH17 on liian selvä esimerkki, monasti kätyritoiminta ei ole niin selvää kuin tokkuran, jukka niemisen, Putkosen ja muutaman muun mh17 hommat.

+Tässä kaikessa on kyse siitä että esim. Venäjä käyttää länsimaista sananvapautta rikollisesti hyödyksi.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä14161

Neutroni kirjoitti:

Eikö tässäkin ketjussa käsitelty naapurimaamme ole aika hyvä esimerkki, mikä voi mennä pieleen kun hallitus lähtee tuolle linjalle?

Pitää tosin muistaa, että ampumisen tapahtuessa 2014 Itä-Ukrainan sota oli tuore, ja Putinin päätehtävä oli kiistää Venäjän osallistuminen siihen. Ehkä siksi valittiin tämä tie, koska asian myöntäminen olisi tarkoittanut myös sen myöntämistä, että Venäjä on sodan osapuoli.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
hmk
Seuraa 
Viestejä1094

KimmoK kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Pitäisikö pohtia sitä että todennettua, tutkittua , jatkuvaa ja järjestäytynyttä valeuutisten aktiivista levittämistä yksityhenkilöiden osalta rangaistaisiin vaikka päiväsakkomenettelyn kautta?

Eikö tässäkin ketjussa käsitelty naapurimaamme ole aika hyvä esimerkki, mikä voi mennä pieleen kun hallitus lähtee tuolle linjalle? Eikä ole valitettavasti ainoa esimerkki maasta, jonka vallaniptäjät ovat päätyneet tuohon kultaisen palatsin valtaistuinsalista katsottuna äkkiseltään mietittynä epäilemättä houkuttelevaan ideaan. Yhteistä niille on, että ovat persaukisia tyrannien piinaamia humanitaarisia katastrofeja. Onko sinulla joku idea, jolla välttäisit ne ongelmat, joita kaikki muut ideaasi toteuttaneet ovat kohdanneet?

Ideassa oli:
"todennettua, tutkittua , jatkuvaa ja järjestäytynyttä valeuutisten aktiivista levittämistä"

Tahallinen valheiden levitys vieraan vallan hyödyksi olisi tosiaan syytä olla tuomittavaa.
Mutta tarvittaisiin kai oikeusistuin joka tarkistaisi perusteet. Ei aina helppo homma.

MH17 on liian selvä esimerkki, monasti kätyritoiminta ei ole niin selvää kuin tokkuran, jukka niemisen, Putkosen ja muutaman muun mh17 hommat.

Joo, luulisin, että Kiinasta, Venäjältä, ym. tuollaiset oikeusistuimet jo löytyvätkin. Voitaisiin tosiaan ottaa vähän mallia kuinka mielipiteen ja sananvapautta oikeaoppisesti rajoitetaan.

In so far as quantum mechanics is correct, chemical questions are problems in applied mathematics. -- H. Eyring

Näinon0070
Seuraa 
Viestejä2176

Tokkura]Girkin </p> <p>[quote=KimmoK kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
at jkeskir

Luulen että tokkura tykkäisi jos kaikki Ukrainassa putinin tappamat noin 20 000 listattaisiin tänne.

Mutta se ei mitään muuttaisi.

Kuva unohtui. (ohessa)

Koko homma on Venäjän 2013 perustetun hybridisota-osaston tekoja.

Minä en ymmärrä, mitä Girkin tuossa meinaa, eikä ole linkkiäkään.

Meinaa että hän tuli sotilaineen ja aloitti sodan.
Ukraina oli haluton käyttämään aseellista voimaa, joten Girkinin piti homma aloittaa.

Alkuperäisartikkelin saat ihan itse hakea. Tuossa ylen versio.

https://yle.fi/uutiset/3-7644082

Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio.
(Ehdottoman varmasti hän ei voi sitä tietää, vaikka olisikin komentaja: tuollainen sotilaallinen partisaaniryhmä ei ole armeija, eivätkä kaikki ykstyiskohdat ole johdon hyppysissä.)
Venäjä ei aio luovutta häntä Hollannille, prustulakikin kieltää.
https://howto-news.info/opolchenie-boeing-ne-sbivalo-chto-skazal-girkin-...

Lainaus:
Myös Euromaidan oli Putinin aikaansaama ja etenkin sen lopputulos joka antoi tekosyyn etukäteen laaditulle suunnitelmalle varastaa Krim+kaasu 

Ai "Putin jöärjetei Ukraiaan fasistikaappauksen provokaatiomielessä???

Jotenkin hiukan enemmän uskon sitäkin, että Ukraina, umpifasistihallistus ampui MH17.n provokaatiomielessä...

Lainaus:
Kun Krim oli hoidettu, Girkin johti joukot Donbasiin.

"Kapina" alkoi heti Maidan-kapukseta sielläkin.

Lainaus:
Ilman Putinin toimia ruumismäärä olisi muutama sata.

Niin voisi sanoa paremmin Obamasta. Hän toimi ensin, sitten vasta Putin. "Lännen" toimiin olisi joka tapuksessa vastattu kovalla.

Lainaus:
>Sota oli ollut jo käynnissä ennen Krimin haltuunottoa, Kiovan fasistikaappauksesta alkaen.

Valehtelet aina vain. Janun pako oli Putinin suunnitelma, jottei vaaleihin mennä ennen Krimin anastamista.

>Separatistit tunnutivat Janun presidentiksi.

Separatismihomma oli ohi viimeistään Huhtikuussa 2014, kun valta siirtyi venäläisille terroristijoukoille Donbasissa.
kts Girkin

Valta ei ole siirtynyt alueen väestöltä minnekään.

Tokkura, ihmispaska 💩

Luqetko edes mitä itse kirjoitat ?

-”Meinaa että hän tuli sotilaineen ja aloitti sodan.
Ukraina oli haluton käyttämään aseellista voimaa, joten Girkinin piti homma aloittaa.

Alqkuperäisartikkelin saat ihan itse hakea. Tuossa ylen versio.

https://yle.fi/uutiset/3-7644082

Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio.
(Ehdottoman varmasti hän ei voi sitä tietää, vaikka olisikin komentaja: tuollainen sotilaallinen partisaaniryhmä ei ole armeija, eivätkä kaikki ykstyiskohdat ole johdon hyppysissä.)
Venäjä ei aio luovutta häntä Hollannille, prustulakikin kieltää.”

Näin jossain tuon haastattelun jossa Girkin syvästi uskonnolliseksi tullen, vannoi ettei ampujat olleet kapinallisia, vaan muita ”tahoja ” . Tuon provokaation osoittamiseksi hän ei juuri ole nähnyt vaivaa. Vaan keskittynyt venäläisen sotarikollisen tavoin omantuntonsa pesuun uskonnolla.
Jokainen vähänkin tilannetajuinen ymmärtää että Girkin tietää keitä ampujat olivat ja mistä tulivat.
Mutta väistelee totuutta, pitääkseen vapautensa.
Mutta ei hyväksy syyn vierittämistä kapinallisille.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1248

Näinon0070][quote=Tokkura kirjoitti:
Girkin

KimmoK kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
at jkeskir

Luulen että tokkura tykkäisi jos kaikki Ukrainassa putinin tappamat noin 20 000 listattaisiin tänne.

Mutta se ei mitään muuttaisi.

Kuva unohtui. (ohessa)

Koko homma on Venäjän 2013 perustetun hybridisota-osaston tekoja.

Minä en ymmärrä, mitä Girkin tuossa meinaa, eikä ole linkkiäkään.

Meinaa että hän tuli sotilaineen ja aloitti sodan.
Ukraina oli haluton käyttämään aseellista voimaa, joten Girkinin piti homma aloittaa.

Alkuperäisartikkelin saat ihan itse hakea. Tuossa ylen versio.

https://yle.fi/uutiset/3-7644082

Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio.
(Ehdottoman varmasti hän ei voi sitä tietää, vaikka olisikin komentaja: tuollainen sotilaallinen partisaaniryhmä ei ole armeija, eivätkä kaikki ykstyiskohdat ole johdon hyppysissä.)
Venäjä ei aio luovutta häntä Hollannille, prustulakikin kieltää.
https://howto-news.info/opolchenie-boeing-ne-sbivalo-chto-skazal-girkin-...

Lainaus:
Myös Euromaidan oli Putinin aikaansaama ja etenkin sen lopputulos joka antoi tekosyyn etukäteen laaditulle suunnitelmalle varastaa Krim+kaasu 

Ai "Putin jöärjetei Ukraiaan fasistikaappauksen provokaatiomielessä???

Jotenkin hiukan enemmän uskon sitäkin, että Ukraina, umpifasistihallistus ampui MH17.n provokaatiomielessä...

Lainaus:
Kun Krim oli hoidettu, Girkin johti joukot Donbasiin.

"Kapina" alkoi heti Maidan-kapukseta sielläkin.

Lainaus:
Ilman Putinin toimia ruumismäärä olisi muutama sata.

Niin voisi sanoa paremmin Obamasta. Hän toimi ensin, sitten vasta Putin. "Lännen" toimiin olisi joka tapuksessa vastattu kovalla.

Lainaus:
>Sota oli ollut jo käynnissä ennen Krimin haltuunottoa, Kiovan fasistikaappauksesta alkaen.

Valehtelet aina vain. Janun pako oli Putinin suunnitelma, jottei vaaleihin mennä ennen Krimin anastamista.

>Separatistit tunnutivat Janun presidentiksi.

Separatismihomma oli ohi viimeistään Huhtikuussa 2014, kun valta siirtyi venäläisille terroristijoukoille Donbasissa.
kts Girkin

Valta ei ole siirtynyt alueen väestöltä minnekään.

Tokkura, ihmispaska 💩

Luqetko edes mitä itse kirjoitat ?

-”Meinaa että hän tuli sotilaineen ja aloitti sodan.
Ukraina oli haluton käyttämään aseellista voimaa, joten Girkinin piti homma aloittaa.

Alqkuperäisartikkelin saat ihan itse hakea. Tuossa ylen versio.

https://yle.fi/uutiset/3-7644082

Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio.
(Ehdottoman varmasti hän ei voi sitä tietää, vaikka olisikin komentaja: tuollainen sotilaallinen partisaaniryhmä ei ole armeija, eivätkä kaikki ykstyiskohdat ole johdon hyppysissä.)
Venäjä ei aio luovutta häntä Hollannille, prustulakikin kieltää.”

Näin jossain tuon haastattelun jossa Girkin syvästi uskonnolliseksi tullen, vannoi ettei ampujat olleet kapinallisia, vaan muita ”tahoja ” . Tuon provokaation osoittamiseksi hän ei juuri ole nähnyt vaivaa. Vaan keskittynyt venäläisen sotarikollisen tavoin omantuntonsa pesuun uskonnolla.
Jokainen vähänkin tilannetajuinen ymmärtää että Girkin tietää keitä ampujat olivat ja mistä tulivat.
Mutta väistelee totuutta, pitääkseen vapautensa.
Mutta ei hyväksy syyn vierittämistä kapinallisille.

On paljon puhuvaa että Girkin ei ole suostunut myöskään syyttämään Ukrainaa.

Dubinskyn sanoin: Moskovan friikit sen teki.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1248

hmk kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Pitäisikö pohtia sitä että todennettua, tutkittua , jatkuvaa ja järjestäytynyttä valeuutisten aktiivista levittämistä yksityhenkilöiden osalta rangaistaisiin vaikka päiväsakkomenettelyn kautta?

Eikö tässäkin ketjussa käsitelty naapurimaamme ole aika hyvä esimerkki, mikä voi mennä pieleen kun hallitus lähtee tuolle linjalle? Eikä ole valitettavasti ainoa esimerkki maasta, jonka vallaniptäjät ovat päätyneet tuohon kultaisen palatsin valtaistuinsalista katsottuna äkkiseltään mietittynä epäilemättä houkuttelevaan ideaan. Yhteistä niille on, että ovat persaukisia tyrannien piinaamia humanitaarisia katastrofeja. Onko sinulla joku idea, jolla välttäisit ne ongelmat, joita kaikki muut ideaasi toteuttaneet ovat kohdanneet?

Ideassa oli:
"todennettua, tutkittua , jatkuvaa ja järjestäytynyttä valeuutisten aktiivista levittämistä"

Tahallinen valheiden levitys vieraan vallan hyödyksi olisi tosiaan syytä olla tuomittavaa.
Mutta tarvittaisiin kai oikeusistuin joka tarkistaisi perusteet. Ei aina helppo homma.

MH17 on liian selvä esimerkki, monasti kätyritoiminta ei ole niin selvää kuin tokkuran, jukka niemisen, Putkosen ja muutaman muun mh17 hommat.

Joo, luulisin, että Kiinasta, Venäjältä, ym. tuollaiset oikeusistuimet jo löytyvätkin. Voitaisiin tosiaan ottaa vähän mallia kuinka mielipiteen ja sananvapautta oikeaoppisesti rajoitetaan.

Kyseessä olisi pikemminkin sananvapauden suojelu estämällä järjestäytynyt "aivopesu".

Sama fakta on esillä monissa asioissa, ihmiskunta ei toimi ilman lakeja ja sääntöjä. Aivopesulla tehdään terroristeja ja synnytetään sotia.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1248

Tokkura kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Torvinokka kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
at jkeskir

Luulen että tokkura tykkäisi jos kaikki Ukrainassa putinin tappamat noin 20 000 listattaisiin tänne.

Mutta se ei mitään muuttaisi.

Sitten voisi erilisnen kansalaismeedia muu tarkistaa, mihin kukkin on kuollut - ja onko sellaista henkilöä koskaan ollutkaan.

Tokkura : tämä on kyllä kaikkien aikojen pohjanoteeraus kommenteissasi. Ilmeisesti olet sisäistänyt hyvin venäläisen ajatusmallin: yksittäinen ihminen on arvoton.

Ymmärtäisit edes hävetä!

Päinvastoin, kun mää kerran haluan nimiä tiskiin!

Ukrainan tappamat ovat Ukrainan tappamia.

Arvasinkin, että häpäiset kuolleet ensimmäiseksi. Sinulle mikään ei ole niin pyhää kuin Venäjän maine. Ihan sama, vaikka siinä muutama tuhat viatonta kuolee, kunhan propaganda ja paskanjauhansta Venäjän puolesta saa jatkua. On aika vaikea käsittää mikä sinua motivoi tällaiseen melko kuvottavaan toimintaan. Ukrainassa on raaka Venäjän masinoima sota ja et sitäkään tosiasiaa hyväksy, vaan valehtelet patologisesti ihan mitä vaan mitä mieleen juolahtaa, kunhan Venäjä ei vain ole syyllinen.

'

Venäjä ei ole syypää koneen pudottamiseen.

Putinin vierailun "kunniaksi".

"Läntiset yhteiskunnat ovat mätiä ja Notre Damen polttivat keltaliivit – nämä ja muut valheet leviävät valeuutisista elävissä ryhmissä

Suomessakin toimii useita sosiaalisen median ryhmiä, joiden jäsenet jakavat päivittäin toisilleen valeuutisia.

...Aktivistit vaihtoehtoisen maailmankuvan asialla

Yksi valheellisia uutisia levittävä yksityishenkilö on tamperelainen Risto Koivula. Hän oli myös ehdolla vuoden 2015 eurovaaleissa Suomen Työväenpuolueen (STP) ehdokkaana.

Koivula on eläkkeelle jäänyt rakennusstatiikan tutkija, joka viettää omien sanojensa mukaan “paljon aikaa päivittäin” lukemalla ryhmien juttuja ja jakamalla omia julkaisuja. Koivulan Facebook-profiilikuvassa näkyy parraton mies Pikku Kakkonen -paita päällä.

– Ryhmistä saan usein ensin tietää jostakin asiasta. Siellä jaetaan kiinnostavaa tietoa, Koivula kertoo Ylelle.

– Kyllähän siellä on kaikenlaisia asenteita, mutta perättömiä juttuja en ole juuri nähnyt. Tai jos olen nähnyt, niin olen siitä huomauttanut.

Samalla Koivula sanoo, että kommentoi mieluiten tiedeaiheita, joista hänellä on asiantuntemusta. Ulkopolitiikkaa hän tuntee henkilökohtaisesti huonommin, vaikka hän jakaa paljon maailmanpolitiikkaa käsitteleviä juttuja."

https://yle.fi/uutiset/3-10777109

Tuo toimittaja on aivan muiden trollien lumoissa eikä osaa epäillä heitä.
Mulle on lähinnä kunnia tulla rinnastetuksi Jaohan Bäckmanniin, Daria Skippai-Mirnoviin ja Elena Schultziin, vaikka en mikään Venäjän-trolli olekaan. Olen vain sumalsien valehteluyhteiskunnan vastustaja.
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2019/05/paasin-ylen-juttuun-muka-mos...

Ihannoit kommunismia jossa kaikilla, eliittiä lukuunottamatta, kurjuus on tasaista kaikilla.
Kukaan ei voisi menestyä toista paremmin vaikka tekisi mitä.

Surullista että et näe että Venäjä on nykyisin fasistinen valtio. Putin hallitsee väkivallalla.
Kaltaisesi mahdollistivat Hitlerin hirmuteot.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä14161

KimmoK kirjoitti:
Tokkura lateli taas hyvät pätkät valheita.
Kasaan ne yhteen dokumenttiin jossain välissä.

Aika lailla turhaan, kun et voi voittaa tuota väittelyä idiootin kanssa. On ihan sama mitä faktoja esität, niin ne "kumotaan" Tokkuran toimesta. Valheita riittää enemmän kun faktoja. ;)

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä18906

[quote=Tokkura]Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio./quote]

Girkin on varmaan melkoinen roisto, mutta tässä hän on todennäköisesti vilpitön. Eiväthän kapinalliset MH17:aa alas ampuneet, vaan Venäjän armeijan 53. ilmapuolustusprikaatin sotilaat.

Kapinalliset jopa luulivat aluksi että alas ammuttu kone oli Ukrainan armeijan kalustoa. Kun ensimmäiset kapinalliset saapuivat paikalle he olivat ihmeissään kun kaikkialla oli siviilien ruumiita ja matkustajakoneen jäänteitä. Tämä hämmennys kuuluu hyvin niissä ensimmäisissä puheluisssakin, joita paikalta soitettiin.

When an educated, influential person tweets something he knows is a lie, he is announcing his contempt for the general public. He’s saying he considers you so stupid that you’ll believe the lie.
Andrew Stroehlein

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6962

Pseudohippi][quote=Tokkura kirjoitti:
Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio./quote]

Girkin on varmaan melkoinen roisto, mutta tässä hän on todennäköisesti vilpitön. Eiväthän kapinalliset MH17:aa alas ampuneet, vaan Venäjän armeijan 53. ilmapuolustusprikaatin sotilaat.

Kapinalliset jopa luulivat aluksi että alas ammuttu kone oli Ukrainan armeijan kalustoa. Kun ensimmäiset kapinalliset saapuivat paikalle he olivat ihmeissään kun kaikkialla oli siviilien ruumiita ja matkustajakoneen jäänteitä. Tämä hämmennys kuuluu hyvin niissä ensimmäisissä puheluisssakin, joita paikalta soitettiin.

Prikaatin laitteet tietävät sen minkä valtakunnallinen ilmavalvonta yleensäkin, mitä taivaalla liikkuu. Eikä tietenkään ammu matkustajakonetta. Paitsi ehkä jos se on ilmoiettu kaapatuksi ja lähestyy jotakin tärkeää asutus- tai muuta keskusta.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6962

KimmoK][quote=Näinon0070 kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Girkin

KimmoK kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
at jkeskir

Luulen että tokkura tykkäisi jos kaikki Ukrainassa putinin tappamat noin 20 000 listattaisiin tänne.

Mutta se ei mitään muuttaisi.

Kuva unohtui. (ohessa)

Koko homma on Venäjän 2013 perustetun hybridisota-osaston tekoja.

Minä en ymmärrä, mitä Girkin tuossa meinaa, eikä ole linkkiäkään.

Meinaa että hän tuli sotilaineen ja aloitti sodan.
Ukraina oli haluton käyttämään aseellista voimaa, joten Girkinin piti homma aloittaa.

Alkuperäisartikkelin saat ihan itse hakea. Tuossa ylen versio.

https://yle.fi/uutiset/3-7644082

Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio.
(Ehdottoman varmasti hän ei voi sitä tietää, vaikka olisikin komentaja: tuollainen sotilaallinen partisaaniryhmä ei ole armeija, eivätkä kaikki ykstyiskohdat ole johdon hyppysissä.)
Venäjä ei aio luovutta häntä Hollannille, prustulakikin kieltää.
https://howto-news.info/opolchenie-boeing-ne-sbivalo-chto-skazal-girkin-...

Lainaus:
Myös Euromaidan oli Putinin aikaansaama ja etenkin sen lopputulos joka antoi tekosyyn etukäteen laaditulle suunnitelmalle varastaa Krim+kaasu 

Ai "Putin jöärjetei Ukraiaan fasistikaappauksen provokaatiomielessä???

Jotenkin hiukan enemmän uskon sitäkin, että Ukraina, umpifasistihallistus ampui MH17.n provokaatiomielessä...

Lainaus:
Kun Krim oli hoidettu, Girkin johti joukot Donbasiin.

"Kapina" alkoi heti Maidan-kapukseta sielläkin.

Lainaus:
Ilman Putinin toimia ruumismäärä olisi muutama sata.

Niin voisi sanoa paremmin Obamasta. Hän toimi ensin, sitten vasta Putin. "Lännen" toimiin olisi joka tapuksessa vastattu kovalla.

Lainaus:
>Sota oli ollut jo käynnissä ennen Krimin haltuunottoa, Kiovan fasistikaappauksesta alkaen.

Valehtelet aina vain. Janun pako oli Putinin suunnitelma, jottei vaaleihin mennä ennen Krimin anastamista.

>Separatistit tunnutivat Janun presidentiksi.

Separatismihomma oli ohi viimeistään Huhtikuussa 2014, kun valta siirtyi venäläisille terroristijoukoille Donbasissa.
kts Girkin

Valta ei ole siirtynyt alueen väestöltä minnekään.

Tokkura, ihmispaska 💩

Luqetko edes mitä itse kirjoitat ?

-”Meinaa että hän tuli sotilaineen ja aloitti sodan.
Ukraina oli haluton käyttämään aseellista voimaa, joten Girkinin piti homma aloittaa.

Alqkuperäisartikkelin saat ihan itse hakea. Tuossa ylen versio.

https://yle.fi/uutiset/3-7644082

Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio.
(Ehdottoman varmasti hän ei voi sitä tietää, vaikka olisikin komentaja: tuollainen sotilaallinen partisaaniryhmä ei ole armeija, eivätkä kaikki ykstyiskohdat ole johdon hyppysissä.)
Venäjä ei aio luovutta häntä Hollannille, prustulakikin kieltää.”

Näin jossain tuon haastattelun jossa Girkin syvästi uskonnolliseksi tullen, vannoi ettei ampujat olleet kapinallisia, vaan muita ”tahoja ” . Tuon provokaation osoittamiseksi hän ei juuri ole nähnyt vaivaa. Vaan keskittynyt venäläisen sotarikollisen tavoin omantuntonsa pesuun uskonnolla.
Jokainen vähänkin tilannetajuinen ymmärtää että Girkin tietää keitä ampujat olivat ja mistä tulivat.
Mutta väistelee totuutta, pitääkseen vapautensa.
Mutta ei hyväksy syyn vierittämistä kapinallisille.

On paljon puhuvaa että Girkin ei ole suostunut myöskään syyttämään Ukrainaa.

Hänen mielestään se on ollut joko vahinko (ilmeisesti ilmaohjuksella) tai provokaatio.

Muut kuin Ukraina tai ISIS (kalifaatti) eivät olisi voineet tehdä provokaatiota.

(Jos USA olsi sellaista tarvinnut, se olsi käyttänyt jompaa kumpaa noista.)

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1248

Venäjä puuhaa vankien vaihtoa Ukrainan kanssa.
Venäjän toivelistalla on mm. kesäkuussa pidätetty UKRAINALAINEN (DPR:n snizhne alueen ilmatorjunnan päällikkö) joka on lupautunut todistajaksi MH17 oikeudenkäynnissä.

Toivottavasti Venäjä ei saa lahjottua Ukrainaa asiassa.

Sinänsä silmiinpistävää että Venäjällä (joka muka ei ole sodan osapuoli) on vangittuna Ukrainalaisia sotilaita.

Sinänsä ymmärrettävää että haluaisivat heitä vastaan todistavan henkilön eliminoitua.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1248

Tokkura][quote=Pseudohippi kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio./quote]

Girkin on varmaan melkoinen roisto, mutta tässä hän on todennäköisesti vilpitön. Eiväthän kapinalliset MH17:aa alas ampuneet, vaan Venäjän armeijan 53. ilmapuolustusprikaatin sotilaat.

Kapinalliset jopa luulivat aluksi että alas ammuttu kone oli Ukrainan armeijan kalustoa. Kun ensimmäiset kapinalliset saapuivat paikalle he olivat ihmeissään kun kaikkialla oli siviilien ruumiita ja matkustajakoneen jäänteitä. Tämä hämmennys kuuluu hyvin niissä ensimmäisissä puheluisssakin, joita paikalta soitettiin.

Prikaatin laitteet tietävät sen minkä valtakunnallinen ilmavalvonta yleensäkin, mitä taivaalla liikkuu. Eikä tietenkään ammu matkustajakonetta. Paitsi ehkä jos se on ilmoiettu kaapatuksi ja lähestyy jotakin tärkeää asutus- tai muuta keskusta.

Prikaatin telar miehistö ei voi tietää mitä vieraan maan ilmatlassa liikkuu, ellei sillä ole yhteyttä aluetutkaan.

Mutta ei Venäläisillä ole koskaan ollut tunnontuskia siviilimatkustajakoneita ampuessaan.
Hoidetaan homma niin etteivät ammu alas enään viidettä (tai kuudetta) siviililentoa.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1248

Tokkura][quote=KimmoK kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Girkin

KimmoK kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
at jkeskir

Luulen että tokkura tykkäisi jos kaikki Ukrainassa putinin tappamat noin 20 000 listattaisiin tänne.

Mutta se ei mitään muuttaisi.

Kuva unohtui. (ohessa)

Koko homma on Venäjän 2013 perustetun hybridisota-osaston tekoja.

Minä en ymmärrä, mitä Girkin tuossa meinaa, eikä ole linkkiäkään.

Meinaa että hän tuli sotilaineen ja aloitti sodan.
Ukraina oli haluton käyttämään aseellista voimaa, joten Girkinin piti homma aloittaa.

Alkuperäisartikkelin saat ihan itse hakea. Tuossa ylen versio.

https://yle.fi/uutiset/3-7644082

Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio.
(Ehdottoman varmasti hän ei voi sitä tietää, vaikka olisikin komentaja: tuollainen sotilaallinen partisaaniryhmä ei ole armeija, eivätkä kaikki ykstyiskohdat ole johdon hyppysissä.)
Venäjä ei aio luovutta häntä Hollannille, prustulakikin kieltää.
https://howto-news.info/opolchenie-boeing-ne-sbivalo-chto-skazal-girkin-...

Lainaus:
Myös Euromaidan oli Putinin aikaansaama ja etenkin sen lopputulos joka antoi tekosyyn etukäteen laaditulle suunnitelmalle varastaa Krim+kaasu 

Ai "Putin jöärjetei Ukraiaan fasistikaappauksen provokaatiomielessä???

Jotenkin hiukan enemmän uskon sitäkin, että Ukraina, umpifasistihallistus ampui MH17.n provokaatiomielessä...

Lainaus:
Kun Krim oli hoidettu, Girkin johti joukot Donbasiin.

"Kapina" alkoi heti Maidan-kapukseta sielläkin.

Lainaus:
Ilman Putinin toimia ruumismäärä olisi muutama sata.

Niin voisi sanoa paremmin Obamasta. Hän toimi ensin, sitten vasta Putin. "Lännen" toimiin olisi joka tapuksessa vastattu kovalla.

Lainaus:
>Sota oli ollut jo käynnissä ennen Krimin haltuunottoa, Kiovan fasistikaappauksesta alkaen.

Valehtelet aina vain. Janun pako oli Putinin suunnitelma, jottei vaaleihin mennä ennen Krimin anastamista.

>Separatistit tunnutivat Janun presidentiksi.

Separatismihomma oli ohi viimeistään Huhtikuussa 2014, kun valta siirtyi venäläisille terroristijoukoille Donbasissa.
kts Girkin

Valta ei ole siirtynyt alueen väestöltä minnekään.

Tokkura, ihmispaska 💩

Luqetko edes mitä itse kirjoitat ?

-”Meinaa että hän tuli sotilaineen ja aloitti sodan.
Ukraina oli haluton käyttämään aseellista voimaa, joten Girkinin piti homma aloittaa.

Alqkuperäisartikkelin saat ihan itse hakea. Tuossa ylen versio.

https://yle.fi/uutiset/3-7644082

Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio.
(Ehdottoman varmasti hän ei voi sitä tietää, vaikka olisikin komentaja: tuollainen sotilaallinen partisaaniryhmä ei ole armeija, eivätkä kaikki ykstyiskohdat ole johdon hyppysissä.)
Venäjä ei aio luovutta häntä Hollannille, prustulakikin kieltää.”

Näin jossain tuon haastattelun jossa Girkin syvästi uskonnolliseksi tullen, vannoi ettei ampujat olleet kapinallisia, vaan muita ”tahoja ” . Tuon provokaation osoittamiseksi hän ei juuri ole nähnyt vaivaa. Vaan keskittynyt venäläisen sotarikollisen tavoin omantuntonsa pesuun uskonnolla.
Jokainen vähänkin tilannetajuinen ymmärtää että Girkin tietää keitä ampujat olivat ja mistä tulivat.
Mutta väistelee totuutta, pitääkseen vapautensa.
Mutta ei hyväksy syyn vierittämistä kapinallisille.

On paljon puhuvaa että Girkin ei ole suostunut myöskään syyttämään Ukrainaa.

Hänen mielestään se on ollut joko vahinko (ilmeisesti ilmaohjuksella) tai provokaatio.

Muut kuin Ukraina tai ISIS (kalifaatti) eivät olisi voineet tehdä provokaatiota.

(Jos USA olsi sellaista tarvinnut, se olsi käyttänyt jompaa kumpaa noista.)

Höpö höpö.
Girkin syyttää Venäjän armeijaa.

On raudanluja fakta mistä ohjus ammuttiin.
Venäläisten miehitysjoukkojen/separatistien alueelta.
Tällöin vaihtoehtoja on kaksi.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1248

KimmoK][quote=Tokkura kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Girkin

KimmoK kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
at jkeskir

Luulen että tokkura tykkäisi jos kaikki Ukrainassa putinin tappamat noin 20 000 listattaisiin tänne.

Mutta se ei mitään muuttaisi.

Kuva unohtui. (ohessa)

Koko homma on Venäjän 2013 perustetun hybridisota-osaston tekoja.

Minä en ymmärrä, mitä Girkin tuossa meinaa, eikä ole linkkiäkään.

Meinaa että hän tuli sotilaineen ja aloitti sodan.
Ukraina oli haluton käyttämään aseellista voimaa, joten Girkinin piti homma aloittaa.

Alkuperäisartikkelin saat ihan itse hakea. Tuossa ylen versio.

https://yle.fi/uutiset/3-7644082

Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio.
(Ehdottoman varmasti hän ei voi sitä tietää, vaikka olisikin komentaja: tuollainen sotilaallinen partisaaniryhmä ei ole armeija, eivätkä kaikki ykstyiskohdat ole johdon hyppysissä.)
Venäjä ei aio luovutta häntä Hollannille, prustulakikin kieltää.
https://howto-news.info/opolchenie-boeing-ne-sbivalo-chto-skazal-girkin-...

Lainaus:
Myös Euromaidan oli Putinin aikaansaama ja etenkin sen lopputulos joka antoi tekosyyn etukäteen laaditulle suunnitelmalle varastaa Krim+kaasu 

Ai "Putin jöärjetei Ukraiaan fasistikaappauksen provokaatiomielessä???

Jotenkin hiukan enemmän uskon sitäkin, että Ukraina, umpifasistihallistus ampui MH17.n provokaatiomielessä...

Lainaus:
Kun Krim oli hoidettu, Girkin johti joukot Donbasiin.

"Kapina" alkoi heti Maidan-kapukseta sielläkin.

Lainaus:
Ilman Putinin toimia ruumismäärä olisi muutama sata.

Niin voisi sanoa paremmin Obamasta. Hän toimi ensin, sitten vasta Putin. "Lännen" toimiin olisi joka tapuksessa vastattu kovalla.

Lainaus:
>Sota oli ollut jo käynnissä ennen Krimin haltuunottoa, Kiovan fasistikaappauksesta alkaen.

Valehtelet aina vain. Janun pako oli Putinin suunnitelma, jottei vaaleihin mennä ennen Krimin anastamista.

>Separatistit tunnutivat Janun presidentiksi.

Separatismihomma oli ohi viimeistään Huhtikuussa 2014, kun valta siirtyi venäläisille terroristijoukoille Donbasissa.
kts Girkin

Valta ei ole siirtynyt alueen väestöltä minnekään.

Tokkura, ihmispaska 💩

Luqetko edes mitä itse kirjoitat ?

-”Meinaa että hän tuli sotilaineen ja aloitti sodan.
Ukraina oli haluton käyttämään aseellista voimaa, joten Girkinin piti homma aloittaa.

Alqkuperäisartikkelin saat ihan itse hakea. Tuossa ylen versio.

https://yle.fi/uutiset/3-7644082

Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio.
(Ehdottoman varmasti hän ei voi sitä tietää, vaikka olisikin komentaja: tuollainen sotilaallinen partisaaniryhmä ei ole armeija, eivätkä kaikki ykstyiskohdat ole johdon hyppysissä.)
Venäjä ei aio luovutta häntä Hollannille, prustulakikin kieltää.”

Näin jossain tuon haastattelun jossa Girkin syvästi uskonnolliseksi tullen, vannoi ettei ampujat olleet kapinallisia, vaan muita ”tahoja ” . Tuon provokaation osoittamiseksi hän ei juuri ole nähnyt vaivaa. Vaan keskittynyt venäläisen sotarikollisen tavoin omantuntonsa pesuun uskonnolla.
Jokainen vähänkin tilannetajuinen ymmärtää että Girkin tietää keitä ampujat olivat ja mistä tulivat.
Mutta väistelee totuutta, pitääkseen vapautensa.
Mutta ei hyväksy syyn vierittämistä kapinallisille.

On paljon puhuvaa että Girkin ei ole suostunut myöskään syyttämään Ukrainaa.

Hänen mielestään se on ollut joko vahinko (ilmeisesti ilmaohjuksella) tai provokaatio.

Muut kuin Ukraina tai ISIS (kalifaatti) eivät olisi voineet tehdä provokaatiota.

(Jos USA olsi sellaista tarvinnut, se olsi käyttänyt jompaa kumpaa noista.)

Höpö höpö.
Girkin syyttää Venäjän armeijaa.

On raudanluja fakta mistä ohjus ammuttiin.
Venäläisten miehitysjoukkojen/separatistien alueelta.
Tällöin vaihtoehtoja on kaksi.

Muistetaan sekin fakta että Girkin kuvattiin laukaisun alueella 24h ennen kohtalokasta laukaisua. Hän oli valvomassa olmatorjunta-ohjuslavetin tulitoimintaa.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1248

"Silloin he eivät kyllä usko BUKiin ylipäätään, vaan pitävät ilmeisesti kiinni ilmasta ammutusta ohjuksesta edelleen."

tokkuran oma keksintö, pöljän puhetta.
Vauriot on mahdollista vain BUK kärjellä, mh17 jäänteissä oli myös buk rungon osia.
Eikä missään kolmesta primääritutkasta edes vilahda mikään hävittäjä.

"Hän sanoo, että kyseisen ohjuksen kärki ei todennäköisesti ole räjähtänyt. Sattuu kyllä olemaan niin, että kärjen räjähtäessä ensimmäisenä kärähtävät kärjen moottoriin kytkevät mutterit ja pultit, joten sitä ei varman päälle moottorista näe"

Pöljän puhetta taas.
Kun taistelukärki räjähtää, voimakkaita vaurioita syntyy myös aivan moottorin takaosaankin. Kyseisestämoottorin osasta on etuosa (metrin verran?) kadonnut taivaan tuuliin, mutta silti myös peräosassa useinmiten on voimakkaampia vaurioita.

"Solonin siis väittää,että esitetyn putken kärjen räjähtämisessä on ollut jotakin epätavanomaista. Mutta sitähän minäkin esimerkiksi väitän koneen saamien vaurioiden peruteella - Alaziin nojautuen!"

tokkuran omia keksintöjä ja valheita.
Kuten nähdään mh17 ohjaamo meni TÄYSIN MURSKAKSI toisin kuin Almazin kokeessa. Se johtuu siitä että todellisuudessa räjähdys tapahtui lähempänä kuin Almaz kokeessa ja liikkuvan ohjuksen sirpaleilla oli jopa 40% enemmän energiaa.
Almaz nimen omaan sanoi (ennen koetta) että ohjaamo menee murskaksi jos ohjus tulee edestä.

"
Se ei ole ainoa mahdollisuus. Se on voinut esimerkiksi irrota moottorista ennen kuin se räjähtää, mikä edellyttää, että ruuti on palanut moottorista todella perusteellisesti loppuun ennen taistelukärjen räjähdystä, sillä tulikuuma moottori voi pehmittää kinnikkeet."

Lisää pöljän puheita / tokkuran valheita.
Ohjuksen moottori toimii max 22sekuntia mutta ohjus lentää yli 40sekuntia.
Ohjus on siis suunniteltu kestämään sen että rakettimoottori palaa loppuun.

jne...
tokkura tykkää kasvattaa valheidensa listaa. Huvinsa hullullakin.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6962

KimmoK kirjoitti:
"Silloin he eivät kyllä usko BUKiin ylipäätään, vaan pitävät ilmeisesti kiinni ilmasta ammutusta ohjuksesta edelleen."

tokkuran oma keksintö, pöljän puhetta.
Vauriot on mahdollista vain BUK kärjellä, mh17 jäänteissä oli myös buk rungon osia.


Sää vaan jaksat kinat "ensi viikon lottorivistä": niistäpalasista nähdään pilkulleen, ovatko n samasta ohjuksesta kuin moottorinkuori. Siihen meidän jankutukset eivät vaikuta mitään. Ei kannata vedättää eikä vivuttaa tässä kohdassa.
En minä ole väittänyt, että ohjus ei olisi ollut BUK.
Lainaus:
Eikä missään kolmesta primääritutkasta edes vilahda mikään hävittäjä.

"Hän sanoo, että kyseisen ohjuksen kärki ei todennäköisesti ole räjähtänyt. Sattuu kyllä olemaan niin, että kärjen räjähtäessä ensimmäisenä kärähtävät kärjen moottoriin kytkevät mutterit ja pultit, joten sitä ei varman päälle moottorista näe"

Pöljän puhetta taas.
Kun taistelukärki räjähtää, voimakkaita vaurioita syntyy myös aivan moottorin takaosaankin. Kyseisestämoottorin osasta on etuosa (metrin verran?) kadonnut taivaan tuuliin, mutta silti myös peräosassa useinmiten on voimakkaampia vaurioita.

"Solonin siis väittää,että esitetyn putken kärjen räjähtämisessä on ollut jotakin epätavanomaista. Mutta sitähän minäkin esimerkiksi väitän koneen saamien vaurioiden peruteella - Alaziin nojautuen!"

tokkuran omia keksintöjä ja valheita.

Kun taistelukärki räjähtää, niin moottorissa voi olla 200 kg ruutia - tai se voi olla siitä tyhjä, kuten tuon ohjuksen tapauksessa näyttää olleen. Vaikutus moottorinkuoreen on suuresti erilainen. Silloin se on tullut myös ampumaetäisyyden äärijoilta.

Lainaus:
Kuten nähdään mh17 ohjaamo meni TÄYSIN MURSKAKSI toisin kuin Almazin kokeessa.

Eri lentokone. Almazin koe oli erittäin ohjeellinen. Myös keskinäisen nopeeden vaikutus puuttuu.

Lainaus:
Se johtuu siitä että todellisuudessa räjähdys tapahtui lähempänä kuin Almaz kokeessa ja liikkuvan ohjuksen sirpaleilla oli jopa 40% enemmän energiaa. Almaz nimen omaan sanoi (ennen koetta) että ohjaamo menee murskaksi jos ohjus tulee edestä.

Ihan mahdollista. Srapnellit vaan menivät harvinaisen pienellä hajonnalla siihen suuntaan. Vähän kuin ohjus olisi tullut kärki edellä. Jotkut srapnellit kimpolevat ohjuksen omistakin pelleistä.

Lainaus:
"Se ei ole ainoa mahdollisuus. Se on voinut esimerkiksi irrota moottorista ennen kuin se räjähtää, mikä edellyttää, että ruuti on palanut moottorista todella perusteellisesti loppuun ennen taistelukärjen räjähdystä, sillä tulikuuma moottori voi pehmittää kinnikkeet."

Lisää pöljän puheita / tokkuran valheita.


En puhuis sinuna yhtään mitään kenekään muun valehtelemisesta...
Lainaus:
Ohjuksen moottori toimii max 22sekuntia mutta ohjus lentää yli 40sekuntia.
Ohjus on siis suunniteltu kestämään sen että rakettimoottori palaa loppuun.

jne...

Toki suunnitellaan. Tämä oli kutenki romuohjus, joka saattoi olla pahastikin rustunut ja perskaantunut.

Lainaus:
tokkura tykkää kasvattaa valheidensa listaa. Huvinsa hullullakin.

Älä lörötä. Mitä oikeisen valheita. Sää et tuo keskusteluun todellista asiaa, jota itse kukin voi käyttää teknilliseen päättlyyn, kuten minä.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1248

"Kun taistelukärki räjähtää, niin moottorissa voi olla 200 kg ruutia - tai se voi olla siitä tyhjä, kuten tuon ohjuksen tapauksessa näyttää olleen. Vaikutus moottorinkuoreen on suuresti erilainen. Silloin se on tullut myös ampumaetäisyyden äärijoilta.
"

No joo, jos kohde on esim 8km päässä laukaisupaikasta, voisi pöntön perä jäädä paremmin ehjäksi, koska rakettimoottorin polttoaine "suojelee" sitä.
Olen nähnyt että ennenaikaisessa räjähdyksessä rakettipolttoaine ei räjähtänyt kärjen mukana, tulipallo oli halkaisijaltaan 20m ja rakettipolttoainetta lensi palamattomana taaksepäin.

BUK rakettimoottori palaa loppuun ennen ampumaetäisyyden puolta väliä. Sekin tonkuralle kerrottu, kunhan kirjoittelee vain höpöjä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat