Amerikassa menee hyvin (mutta menköön)

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015
Joka 136. yhdysvaltalainen istuu telkien takana

(STT-AFP)

Yhdysvaltain vankimäärä kasvoi edelleen viime vuonna. Eilen julkistettujen virallisten tilastojen mukaan vuonna 2005 vankiloissa istui 2,18 miljoonaa yhdysvaltalaista.

Tämä tarkoittaa sitä, että joka 136. maan asukas kärsii vankeusrangaistusta. Esimerkiksi suomalaisista noin joka 1500. on vankilassa.

Tilastojen mukaan vankimäärä kasvoi Yhdysvalloissa viime vuonna nopeammin kuin moneen vuoteen. Myös naisten osuus vangeista on kasvussa, viime vuonna yhdysvaltalaisvangeista liki 13 prosenttia oli naisia.

Maan vähemmistöt ovat yliedustettuina vankiloissa. Liki 4,7 prosenttia kaikista mustaihoisista miehistä oli kärsimässä vapausrangaistusta. Oikeusministeriön mukaan kunnallisten vankiloiden vangeista 60 prosenttia kuuluu vähemmistöihin.





Five dead in US church shooting

A gunman has opened fire at a church in the city of Baton Rouge, Louisiana, killing four people, reports from the US say.

The man then abducted his wife and one of his children and fled the church, police said. The woman was later found shot dead. The child was unharmed.

The suspect was later seized near the church, the AP news agency said.

The incident happened during the morning church service. The motive of the shooting was not immediately known.

It took place in the Jesus Christ Church in the northern part of the city, according to WDSU-TV.

The suspect - identified as Anthony Bell, 25, - fled the church in a car and was later captured at a nearby apartment complex, police said.

His wife - whose name was not immediately released - was found shot dead there.

The couple's two other children were found safe at home.




http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/5003132.stm


Church shooting baffles US police

US police are struggling to establish a motive for a shooting spree at an evangelical church service that killed eight people, including the gunman.

Terry Ratzmann, 44, shot dead seven churchgoers in Brookfield, Wisconsin, before turning the gun on himself.

No suicide note was found during a search of his property, according to police chief Daniel Tushaus.

Neighbours meanwhile have described Ratzmann as a quiet, devout man with a passion for trout and tropical plants.

He regularly attended services at the Living Church of God, an evangelical group that met at Brookfield's Sheraton hotel to mark the Sabbath on Saturdays.

Four died at the scene of the shooting on Saturday and three others died later of their injuries, police said. They ranged in age from teenagers to over-60s.

"At this point, we're unable to determine if he had specific targets or he just shot at random," police captain Phil Horter said.

Ratzman fired 22 shots into the church, reloading once, before shooting himself, police said.

A neighbour was quoted as saying: "He was the quietest guy in the world, the nicest."

Motive unclear

The group is an evangelical church that observes the Sabbath on Saturday, not Sunday.

Two boys aged 15 and 17, a 72-year-old man and a 55-year-old woman died at the hotel. Three men ranging in age from 44 to 58 died later at a hospital.

Four others - two men, a 20 year-old woman and a 10-year-old girl - remained in a serious condition in hospital.

Brookfield is a western suburb of the city of Milwaukee.

The Living Church of God says it operates in North and South America, Europe, Asia, Africa, and Australia.

It has scores of ordained ministers and more than 200 congregations, it says.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4345827.stm

Lisää aseita kansalaisille! Kyllä se siitä lähtee! Kuinkahan suuren osan kansalaisista voi sulkea vankilaan,ennen kuin homma käy mahdottomaksi jatkaa?

Sivut

Kommentit (265)

Vierailija

Siinä on sairas kansakunta.

Väkivalta, ymmärtämättömyys, rasismi ovat seurausta "amerikkalaisuudesta", jatkuvasta piiloaivopesusta, jolla tuota yhteiskuntamallia syötetään ja hyväksytytetään kansakunnalle. Amerikkalaiset arvot koostuvat kliseistä, joille ei ole siinä yhteiskunnassa kunnollista vastavoimaa. Kansallinen kivääriyhdistys vai mikä se Bob Hopen joukkio on, aseistaa kodit vapauden, Jumalan ja kansakunnan edun nimeen. Kliseitä kaikki.

Vierailija

Vankiloissa istuu tilastollisesti
enemmän, koska USA:ssa rikolliset
laitetaan vankilaan. Täällä niille
taputetaan päätä ja annetaan
mennä jatkamaan rikoksia

MUTTA katsos, äänestäjät ovat sitä mieltä,
että USA meneekin HYVIN

Vierailija

Voi kun ihmiset ymmärtäisivät, että USA:ssa on yli 320 miljoonaa asukasta. Nuo kirkkoampumiset ynnä muut ovat siihen suhteutettuna yhtä yleisiä kuin ne ovat Euroopassa tai Venäjällä. Mitä tulee noihin täysiin vankiloihin, se johtuu siitä että USA:ssa ei suosita ehdonalaista, toisin kuin täällä. Jos raiskaat jonkun, joudut vankilaan etkä suinkaan saa läpsäytystä kädelle ja kenties pienen sakon. Ei sillä, että olisin samaa mieltä heidän suhteellisen rasistisen oikeuslaitoksensa tai liian vapaiden aselakien kanssa, mutta joissakin tapauksessa heidän tuomiosysteeminsä toimii taatusti paremmin kuin täällä. Ja ei, en kannata kuolemantuomiota, joku kysyy sitä kuitenkin.

USA:ssa on paljon hyviä asioita niin kun missä tahansa muussakin maassa, ja aivan samalla tavalla siellä on paljon huonojakin juttuja. Kansana amerikkalaiset eivät ole sen sairaampia kuin mekään, syyt "vääryyksiin" löytyvät pienen ja vaikutusvaltaisen poliittisen eliitin intresseistä.

Kannattaisi ehkä tutustua muutamaan jenkkiin ennen kuin alkaa yleistämään heitä sairaiksi, tyhmiksi ja ymmärtämättömiksi.

Edit. Piti vielä sanomani, että kirkossa ampumisen sijaan suomalaisilla esimerkiksi on paha tapa ampua lapset, puoliso ja sitten itsensä - tai piilotella tapettua avopuolisoa kylpyammeessa niin kauan, että haju tulee sietämättömäksi - tai ampua vanhempansa, sisaruksensa ja sen jälkeen vaellella kaduilla verisissä vaatteissa koska kaikki sekopäät päästetään avohoitoon siitä huolimatta, että heidän on todettu olevan vaaraksi sekä itselleen että muille. Kuten sanoin, epäkohtia löytyy kaikkialta jos niitä osaa etsiä.

Vierailija
Desi
Mitä tulee noihin täysiin vankiloihin, se johtuu siitä että USA:ssa ei suosita ehdonalaista, toisin kuin täällä. Jos raiskaat jonkun, joudut vankilaan etkä suinkaan saa läpsäytystä kädelle ja kenties pienen sakon.

Kyllähän se niin on, että linnassa sovitaan kontakteja kun samojen alojen ihmiset ovat kerääntyneet yhteen. Jos sinne joutuu, ei ole ihme jos on enemmän rikollisissa touhuissa mukana, kuin jos ei olisi linnaan joutunut.

Hyvä että suomessa ei siis kaikkia sinne passiteta.

Vierailija
kestomakkara

Kyllähän se niin on, että linnassa sovitaan kontakteja kun samojen alojen ihmiset ovat kerääntyneet yhteen. Jos sinne joutuu, ei ole ihme jos on enemmän rikollisissa touhuissa mukana, kuin jos ei olisi linnaan joutunut.

Hyvä että suomessa ei siis kaikkia sinne passiteta.

Mielestäsi on siis hyvä, että pahoinpitelijät pääsevät ehdonalaiseen, jossa voivat pahoinpidellä jälleen uusia uhreja? Tai että raiskaajat pääsevät vapaalle jalalle kahden kuukauden vankeuden jälkeen? Kaikkein järjettömintä on se, että raa'asta murhasta selviää seitsemällä vuodella, hyvällä käytöksellä viidellä. Minun oikeustajuni ei ainakaan siedä sitä. Jätetään vain sinun mielipiteesi mukaisesti rikoksentekijät rankaisematta, mutta vasta sitten kun en enää itse asu tässä maassa.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005

Hyva indikaattori sille kuinka hyvin jollain maalla menee on se, haluavatko sen maan asukkaat asua siella vai muuttaa pois.

Yhdysvaltoihin on tietaakseni kova tunku sisaan kaikkialta maailmasta, myos Euroopasta ja Suomesta. Amerikkalaiset eivat ainakaan kovin suurella joukolla ole muuttamassa sielta pois.

Vaikka siella murhia tapahtuukin ehka kaksi kertaa enemman kuin esim. Euroopassa, se on silti niin pieni maara etta tavallista kansalaista se ei hairitse. Esim. Kolumbiassa, Karibialla ja mustassa Afrikassa tapahtuu 10-20 kertaa enemman murhia kuin USA:ssa, jossa suuri osa murhista on sita paitsi rikollisten ja jengien valienselvittelyja.

Mita mustien maaraan vankiloissa tulee, se johtuu paljon siitakin etta mustat rikolliset tuomitaan yleensa mustissa oikeusistuimissa, ja mustat tuomarit ja valamiehet antavat kovempia tuomioita kuin valkoiset.

Vierailija
Desi
kestomakkara

Kyllähän se niin on, että linnassa sovitaan kontakteja kun samojen alojen ihmiset ovat kerääntyneet yhteen. Jos sinne joutuu, ei ole ihme jos on enemmän rikollisissa touhuissa mukana, kuin jos ei olisi linnaan joutunut.

Hyvä että suomessa ei siis kaikkia sinne passiteta.




Mielestäsi on siis hyvä, että pahoinpitelijät pääsevät ehdonalaiseen, jossa voivat pahoinpidellä jälleen uusia uhreja? Tai että raiskaajat pääsevät vapaalle jalalle kahden kuukauden vankeuden jälkeen? Kaikkein järjettömintä on se, että raa'asta murhasta selviää seitsemällä vuodella, hyvällä käytöksellä viidellä. Minun oikeustajuni ei ainakaan siedä sitä. Jätetään vain sinun mielipiteesi mukaisesti rikoksentekijät rankaisematta, mutta vasta sitten kun en enää itse asu tässä maassa.

Ajattelin että raiskarit otetaan heti esille, mutten jaksanut enää postiani editoida. En tiedä prosentteja, mutta tuskin niillä kovin suuri edustus on vankiloissa.

Huumekauppiaat, prätkäjätkät, torpeedot, yms. saavat vain lisää yhteyksiä linnassa. Niitä on kuitenkin pikkaisen enemmän kuin raiskareita. Pahoinpitelijöitä on niin montaa eri kastia, etten niitä jaksa erotella.

Tuossa toisen hengen riistämisessä olenkin sitten samalla kannalla kanssasi. Mutta keskustelu taisikin olla yleisellä tasolla, ryhmiä sieltä erottamatta.

edit: Puhuttiin muuten ettei kaikki joudu linnaan suomessa, joka on mielestäni hyvä. Osa sinne tietysti kuuluu, tapauskohtaisesti.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005

Ottamatta nyt kantaa eir maiden käytäntöihin sen lähemmin, on tietääkseni tutkittu juttu, että rangaistusken pituus tai kovuus ei korreloi juurikaan rikoksenuusimisprosenttien kanssa. Yhtä lailla on tutkittua, että vankila on ammattirikollisen korkeakoulu tai vähintään opisto; paikka jossa hairahtuneista nuorisorikollisista kokoataan paatuneita ammattilaisia. Siellä luodana kontaktit, selvitetään parhaat käytännöt, opitaan huumeisiin ja rikosmaailman hierarkioihin ja etiikkaan.

Rikoksesta on seurattava rangaistus, se on selvä. Mutta rangaistus voi olla monenlainen. Se voi olla pelkkä kosto, jolla väärintekijälle pyritään aiheuttamaa nmaksimaalinen (ehkä rikokseen suhteutettu) kärsimys, kuten vapaudenriisto, aiemmin ja epämääräisemmissä paikoissa myös ruumiillista tai henkistä kidutusta jne. Vakavimmiksi katsotuissa tapauksissa voi kyseeseen tulla myös kelvottoman aineksen poistaminen yhteiskunnasta, joko suljettuihin pakkolaitoksiin määräämättömiksi ajoiksi tai sitten vaikka kuolemantuomiolle.

Näiden kahden rinnalla rangaistuksilla on aina myös toinen tehtävä; sopeuttaa ihmiset takaisin yhteiskunnan sääntöihin. Siihen ei useimiten pelkkä kostotyyppinen rangaistus riitä, eikä eristäminen yhteiskunnasta varmuudella. Suomessa ja monissa muisskain sivistyneissä länsimaissa onkin sopeuttaminen otettu yhdeksi pääohjenuoraksi. Usein verraten lyhyiden vankilatuomioiden (ehdottoman osuuden) sekä erilaisten avovankiloiden ja muun "pehmeän" toimnnan taustalla on juuri tämä idea, jonka on todettu myös käytännössä toimivan.

Kostona maksimaalisen pitkät ja ankarat rangaistukset toimivat, mutta ne eivät tee ihmisistä yhteiskuntakelpoisia. Ne tekevät ihmisistä vankilakelpoisia. Kovat rangaistukset eivät edes merkittävästi ennaltaehkäise rikollisuutta lievempiin verrattuna.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Kosh
Kostona maksimaalisen pitkät ja ankarat rangaistukset toimivat, mutta ne eivät tee ihmisistä yhteiskuntakelpoisia. Ne tekevät ihmisistä vankilakelpoisia. Kovat rangaistukset eivät edes merkittävästi ennaltaehkäise rikollisuutta lievempiin verrattuna.

Tuon vaitteen kuulee usein. Voisitko antaa linkkeja aiheesta tehtyihin tutkimuksiin.

Itse esittelin kuolemantuomio-ketjussa pari viikkoa sitten graafeja ja tutkimuksia joiden mukaan kuolemantuomioiden maaran lisaamista on joka kerta ajallisesti seurannut murhien maaran voimakas lasku Yhdysvalloissa.

Vierailija

TOSIAAN:

AMERIIKAN KAPITALISTISESSA JÄRJESTELMÄSSÄ kaikki saavat rahallista korvausta tapaturmissa jotka muut ovat aiheuttaneet, mutta täällä liperaalismin kehdossa joutuu itse maksamaan jos puoli vahingossa murtaa toiselta nenän kun se toinen oli röyhkeästi metsästellyt muitten mailla ilman ase-tai metsästys-lupia

JA KYLLÄ VIELÄ PELOTTI JOKU TEINI-IKÄINEN PAPAN SOTA-pyssyllä ja mennä sanomaan, että ei täällä saa ammuskella: tietysti sillä oli järki lainattuna jonnekkin muualle: niin pyssyllä tähtäili --> onneksi ei ampunut: heti kun kaveri muualle katsoi niin piti heti hutasta vähän IHAN ITSE PUOLUSTUKSESKI: ei sille mitään voi että nenä-rusto oli niin heikkoa. VASTA MYÖHEMMIN TAJUSIN ALUEEN OLLEEN RAJ-ALUETTA ja SE OLIKIN JOKU RANTA-RUOTSALAINEN SUURTA ITÄ-NAAPURIA ampumassa... lähdin karkuun ja kyllä ne myöhemmin löysivät viranomaiset: onneksi oli hyviä suhteita raja-valvonnassa isän puolelta: muutenhan olisin sakkojakin ehkä saanut: pojalle annettiin rangaistukseksi pakko-huostaanotto ja siperiaan karkoitus

: tosiaan

kannattaa luottaa oikeusvaltioon jos on sellaisessa asukkaana

tosin tämä tarina oli mielikuvitusta pieni osa: mutta oli siellä tositarinaakin

Vierailija

U.S.A:ssa on tuo oikeuskäsitys vähän karannut hanskasta.
Vähän ristiriitaisia tunteita muutenkin on kyseisestä valtiosta.
Jotenkin tuntuu että U.S.A:n valtion johdolta on mopo karannut hanskasta jo aikoja sitten.
Hajoaminenhan silläkin on edessä väistämättä.

Vierailija
Cosmic-Fairy
U.S.A:ssa on tuo oikeuskäsitys vähän karannut hanskasta.
Vähän ristiriitaisia tunteita muutenkin on kyseisestä valtiosta.
Jotenkin tuntuu että U.S.A:n valtion johdolta on mopo karannut hanskasta jo aikoja sitten.
Hajoaminenhan silläkin on edessä väistämättä.

HEH-HEH...

Wanhan Euroopan Unioni eli EU se paljon paljon todennäköisemmin
hajoaa paljon aikaisemmin kuin USA, se on jo itse asiassa kuollut,
mutta sitä ei myönnetä, kun se tarjoaa taivaspaikkoja niin suurelle
poliitikkojen ja byrokraatien armeijalle.

Innovatiivisuus ja yritteliäisyys on USA:ssa aivan toista luokkaa, kuten
on työtahti ja motivaatiokin. Siellä ei edes esitetä "kansalaispalkkaa"
takaamaan että "laiskureita laulattaa" Tosin vaikkapa latino-
jen vaikutusvalta Kalifornian tapaisessa osavaltiossa tulee lisäänty-
mään, nämä lisääntyvät kuin rotat ja eivät tahdo assimiloitua maa-
han vaan vaativat kouluja omalla kielellä jne.

Euroopassa on periaatteessa paljon innovatiivisuutta, mutta se tape-
taan tehokkaasti. Viime vuosikymmenien teknologiset megaprojektit
ovat Wanhassa Euroopassa järjestään olleet taloudellisia katastro-
feja. Yhdysvallat luopui ajoissa yliäänimatkustajakoneesta havaittu-
aan, ettei siitä koskaan tule kaupallista menestystä. Euroopan Con-
corde oli HYVIN kallis kokeilu, samoin oli Kanaalitunneli ja nyt jo
kaksi Airbusin lentokoneprojektia, A350 ja A380. Ensinmainittu, Fin-
nairinkin jo tilaama on susi, jenkkien Boeing 787 "Dreamliner" on
joka suhteessa ylivoimainen, jopa 20% taloudellisempi ja A350 jou-
duttaneen suunnittelemaan alusta loppuun uudelleen. Se maksaa
miljardeja ja vuosia. A380:n ongelmina ovat jättöpyörre, joka tekee
koneiden nousun välin 3 minuutiksi kahden sijaan ja romuttaa talou-
den. Jollei se, niin tosiasia, etteivät ihmiset halua jatkossa lentää
valtavien solmukenttien, "Hub":ien kautta vaan suoraan kohteeseen,
tekee ne dinosauruksiksi. Jenkit näkivät tämän ajoissa ja tekevät
B747:sta lähinnä suuria rahtiversiota jatkossa.

EI ei , lapsukaiset, ei se ole USA vaan Wanha Pervo Eurooppa, jota
tuho ja hajaannus odottaa, ikävä kyllä

iisakka
Seuraa 
Viestejä848
Liittynyt30.9.2005

Hassua on, että ns. "amerikkalainen unelma" noususta köyhyydestä vaurauteen on Warwickin yliopiston tuoreen tutkimuksen mukaan Yhdysvalloissa epätodennäköisempää kuin Pohjoismaissa.

HS: "Vertailumaista juuri Yhdysvalloissa yksilö oli vähiten oman onnensa seppä. Se joka on amerikkalaiseen köyhälistöön syntynyt, mitä todennäköisimmin siellä myös pysyy."

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat