Suhteet: Myytit mieten ja naisten välisistä suhteista

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Tässä on totuus, tai ainakin suuri osa siitä. Naistenkin kannattaisi lukea ja kommentoida. http://losangeles.craigslist.com/about/best/van/152468438.html

Minuun kolahti erityiseti kohta, jossa puhutaan siitä miten naiset eivät ymmärrä suhteita yhtään enemmän kuin miehet. Naiset analysoivat ja keskustelevat niistä toisten naisten kanssa ja kehittävät kyllä ymmärrystä asioista ja kykyä keskustella niistä. Tämän huonona puolena on se, että he rakentelevat mielessään liian monimutkaisia näkemyksiä suhteesta. Tämä estää heitä näkemästä missä todella mennään.

Mies taas näkee helpommin mitä todella tapahtuu. Hänellä vain ei ole kovin hyviä kykyjä ilmaista sitä, joten ongelma ei ratkea. Nainen taas pystyisi ilmaisemaan asian jos hän huomaisi sen. Tämä vaan tapahtuu paljon myöhemmin ja usein ihan vääristä syistä.

Naistenlehtiä lukevat naiset ovat muuten aivan perseestä. Kun tapaa naisen jolla ei ole mitään kiinnostusta ihmissuhdeviihteeseen, on paljon paremmat mahkut tavata selväjärkinen nainen. Tämä on oma kokemukseni.

Sivut

Kommentit (20)

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005

Ihmisen perusluonteeseen ei kuulu epäilys, ei osata analysoida tunteita, vaan uskotaan että tunnen niin kuin ensimäiseksi sitä tuntuu. Todennäköisesti teet sitä miltä tuntuu, tarkoittaa sitä että pitää analysoida ennen kuin todellisuudessa tietää mitä tekee ( tuntee).

Epäilys ei kuulu tunteisiin, tarkoitan sitä jos sinulla on väärä tunne, se pysyy sinulla. Koska et osaa epäillä että se tunne on väärä.

Jos tunne on taas oikea, niin ei tapahdu niin paljon haittaa. Mutta Jos on väärä saat siitä väärän kuvan, koska et osaa epäillä sitä.

Ihminen on henkisesti vielä lasten kengissä, vain evoluutio voi sitä kehittää, eikä tekniset asiat.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26835
Liittynyt16.3.2005
niih

Minuun kolahti erityiseti kohta, jossa puhutaan siitä miten naiset eivät ymmärrä suhteita yhtään enemmän kuin miehet. Naiset analysoivat ja keskustelevat niistä toisten naisten kanssa ja kehittävät kyllä ymmärrystä asioista ja kykyä keskustella niistä. Tämän huonona puolena on se, että he rakentelevat mielessään liian monimutkaisia näkemyksiä suhteesta. Tämä estää heitä näkemästä missä todella mennään.



Eivät naiset analysoi suhteitaan tai tunteitaan, vaan puhuvat niistä hyvin yksinkertaiseen tapaan. En usko että keskimäärin naiset ymmärtäsiivät tunteitaan yhtän paremmin kuin mies, vaikka miehet eivät niistä puhukaan.


Mies taas näkee helpommin mitä todella tapahtuu. Hänellä vain ei ole kovin hyviä kykyjä ilmaista sitä, joten ongelma ei ratkea. Nainen taas pystyisi ilmaisemaan asian jos hän huomaisi sen. Tämä vaan tapahtuu paljon myöhemmin ja usein ihan vääristä syistä.



En usko tähänkään. Ihminen on sukupuolestaan riippumatta hyvin taitava pettämään itseään. Sekä mies että nainen näkevät sen mitä he haluavatkin nähdä. Ellei se ole totuudenmukaista, homma päättyy sitten jossain vaiheessa romahdukseen.


Naistenlehtiä lukevat naiset ovat muuten aivan perseestä. Kun tapaa naisen jolla ei ole mitään kiinnostusta ihmissuhdeviihteeseen, on paljon paremmat mahkut tavata selväjärkinen nainen. Tämä on oma kokemukseni.

Totta, ainakin tilastollisesti. Joskin tuolla tavalla saa sitten keskimääräistä useammin myös tylsiä ja sukupuolisesti passiivisia naisia. Turvallisuushakuisen miehen ratkaisu siis.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005
Neutroni
niih

Minuun kolahti erityiseti kohta, jossa puhutaan siitä miten naiset eivät ymmärrä suhteita yhtään enemmän kuin miehet. Naiset analysoivat ja keskustelevat niistä toisten naisten kanssa ja kehittävät kyllä ymmärrystä asioista ja kykyä keskustella niistä. Tämän huonona puolena on se, että he rakentelevat mielessään liian monimutkaisia näkemyksiä suhteesta. Tämä estää heitä näkemästä missä todella mennään.



Eivät naiset analysoi suhteitaan tai tunteitaan, vaan puhuvat niistä hyvin yksinkertaiseen tapaan. En usko että keskimäärin naiset ymmärtäsiivät tunteitaan yhtän paremmin kuin mies, vaikka miehet eivät niistä puhukaan.


Mies taas näkee helpommin mitä todella tapahtuu. Hänellä vain ei ole kovin hyviä kykyjä ilmaista sitä, joten ongelma ei ratkea. Nainen taas pystyisi ilmaisemaan asian jos hän huomaisi sen. Tämä vaan tapahtuu paljon myöhemmin ja usein ihan vääristä syistä.



En usko tähänkään. Ihminen on sukupuolestaan riippumatta hyvin taitava pettämään itseään. Sekä mies että nainen näkevät sen mitä he haluavatkin nähdä. Ellei se ole totuudenmukaista, homma päättyy sitten jossain vaiheessa romahdukseen.


Naistenlehtiä lukevat naiset ovat muuten aivan perseestä. Kun tapaa naisen jolla ei ole mitään kiinnostusta ihmissuhdeviihteeseen, on paljon paremmat mahkut tavata selväjärkinen nainen. Tämä on oma kokemukseni.



Totta, ainakin tilastollisesti. Joskin tuolla tavalla saa sitten keskimääräistä useammin myös tylsiä ja sukupuolisesti passiivisia naisia. Turvallisuushakuisen miehen ratkaisu siis.

neutronin kanssa samaa mieltä niin, kuin kirjoitin jo.

Vierailija

Koko tuossa tekstissä asetetaan naiset ja naiseus ylipäätään tiettyyn positioon josta sitä analysoidaan. Tämä on lähtökohtaisesti väärä tarkastelutapa. Ihmisten persoonallisuudet eroavat toisistaan ja jokainen ihmissuhde on luonteeltaan erilainen siinä määrin että tuollaisten yleistysten käyttäminen toisesta sukupuolesta on lähinnä subjektiivista vuodatusta itse koetuista ihmissuhteista. Jokainen omia aivojaan käyttävä ihminen tietää millaisen suhteen haluaa, jos suhde ei toimi pitäisi vikaa hakea yksittäisistä henkilöistä ei sukupuolen ominaisuuksista. Tietysti tiedän monta naista jotka käyttäytyvät juuri kirjoittajan mainitsemien esimerkkien mukaisesti mutta se ei oikeuta kaikkien naisten mustamaalaamiseen.

Käytännössä kirjoittaja oli listannut joukon stereotypioita jotka jokainen mies kyllä osaa tiedostaa. Asiat voisi kääntä päälaelleen; kirjoittaja esittää myyttejä jotka eivät pidä paikkaansa mutta yhtä hyvin voitaisiin hänen väitteitänsä arvioida samalla tavoin. Naisten ja miesten suhteisiin liittyvistä myyteistä hyvin harva pitää paikkansa kaikissa tapauksissa. Joitain tietysti löytyi tuosta kirjoituksesta, tässä niistä muutamia

MYTH: Having a girlfriend / fiancée / wife means being able to tell someone my problems.

TRUTH: Nobody gives a shit about your problems. Nobody ever will. I know that sounds harsh, but it's the reality of being a man. Want to tell people about your problems? Get a sex change. Or join a men's group; the flip side is that you have to listen to their problems, but it helps. I know of only two kinds of women who want to hear about your problems: ones with far more problems than you have, and ones who fancy themselves amateur psychiatrists and like "fixing" men. Neither is good company. Let's face it: many women spend all day whining to their friends about how awful their lives are and listening to their neurotic friends responding in kind. The last thing they want to do is go out with you and hear more of the same.

To make matters worse, women simply don't "get" many of men's problems. Women have problems with things that don't even bother us, but they expect us to be understanding or at least tolerant; we have problems with things that don't even bother them, and no amount of explaining will cause the light to go on or elicit any sympathy.

On totta että naiset eivät ole kiinnostuneita kuuntelemaan miesten ongelmista parisuhteessa, eivät ainakaan samalla tavoin kuin kavereidensa. Ehkä tämä johtuu juuri siitä että miesten ja naisten ongelmat eroavat toisistaan aavistuksen verran kuten tekstissä mainitaan. Homosuhteissa näitä ongelmia on huomattavasti vähemmän.

MYTH: Having a girlfriend / fiancée / wife means someone will finally understand me.

TRUTH: Understanding—true understanding—takes decades. If you spend most of your time with the love of your life trying to explain yourself, she will have nothing but contempt for you, for two reasons. First, because she doesn't want to hear your whining (see above). Second, and more important, women want to maintain the self-delusion that they already understand men. Women everywhere claim that they understand men and that "men are simple creatures." The truth is that women haven't a clue where most men are coming from and furthermore they care only insofar as they want to control us. Nonetheless, they want to maintain the fiction that they have us figured out.

Näkisin tämän saman ongelman missä tahansa miesten ja naisten välisissä suhteessa. Toisaalta sama toimii myös toiseen suuntaan. Ihmisiä ja persoonia tarkastellaan sukupuolensa kautta. Vastakkaisen sukupuolen edustajan ymmärtäminen voi helposti vääristyä omaksuttujen implisiittisten merkityssuhteiden takia.

Mukaan on mahtunut joidenkin onnistuneiden arvioiden lisäksi uskomatonta kuraa jossa kaikkia naisia syyllistetään täysin paikkansa pitämättömästi. Tässä esimerkissä deminisoidaan naiset katkeruudenpuuskassa ja pumpataan miehistä itsetuntoa kehumalla miesten aikaansaannoksia:

MYTH: If I treat a woman well and listen to what she says, she'll stop complaining

TRUTH: Women never stop complaining. For them, it's a sport. Some complain more than others, but none of them will ever stop, any more than one day men will stop discussing football. Men have built civilizations, created law, invented husbandry (that's keeping domestic animals by the way, not marriage; women invented marriage), built skyscrapers, invented cars, washing machines, antibiotics, toilets, computers, and microwave ovens, and generally dragged us out of caves and into condos. Don't kid yourself: men did it all. If it were up to women we'd still be living in caves and dying at 20. I know that men did it all because I know why they did it: they hoped that it would stop women complaining. It didn't.

If you listen to your girlfriend's bitching and try to make everything better, you'll suffer the same fate as all the men who came before: you'll run yourself ragged, and at the end of it all she'll still be bitching. If you ignore all but the most important complaints, she'll bitch about that, too, but you'll feel far better about your life

Kaiken kaikkiaan graiglistin kaikkiin kohtiin voi varmaan yhtyä mikäli kokee suurta naisvihaa tai on juuri lopettanut epämieluisan suhteen. Muussa tapauksessa listalla ei juurikaan ole mitään suurempaa arvoa, totuutta miesten ja naisten välisistä suhteista ei todellakaan selvitetä kirjoituksissa.

Vierailija

Silläkin uhalla, että toistan jo toisessa topicissa osittain käsittelemääni... Miehet Marsista, naiset Venuksesta. Stereotypioita, joista jokainen tekee omalla kohdallaan enemmän tai vähemmän totta.

Minusta on jokseenkin traagista, etteivät ihmiset nykypäivänä näe itseään kokonaisina feminiinisen ja maskuliinisen dikotomiassa. Turha vastakkainasettelu niin mikro- kuin makrotasolla horjuttaa pois tasapainosta entisestään. Olisikohan auttanut, jos Saulista olisi tullut presidentti?

Vierailija

Tuollaiset stereotyypittelyt ovat hauskaa lukemista, mutta kaikki parisuhteissa olleet tietävät että niillä voi pyyhkiä pymppynsä.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005

Minun oppi jota viljelen täällä, perustuu tuohon epäilyyn joka ei ole normaalia normaalissa elämässä. ihmisen perusteisiin ei kuulu epäilys.

Täten olen teille kertonut että ajatelkaa aivoilla, eikä tunteella.

Olen sitä tarkoittanut, että ennen kuin koette, ajatelkaa se läpi ja analysoikaa se.

Perusihminen, eli suurinosa. Menee niin helposti massaan kukaan ja massassa opitut roolit ja opitut asiat, ynnä muu massakäyttäytyminen vie, järjeltä tilaa.

kuin ollaan lammas elämä on huoletonta ja kaikki ikävät asiat opitaan vain kokemuksella. Mutta ajattelemalla ne etukäteen ei koeta hirveitä pettymyksiä.

Minäkään en tänne palstalle kirjoittaessa ajattele mitä muut minusta ajattelee, vaan kirjoitan sen mikä miusta tuntuu järkevältä.

Roolit ja mallimuuttujat eli miten yhteiskunta (ihmiset) valitsee, vaikuttavat elämään.

Vierailija
Echi
...

Itse sanoisin omien rajallisten havaintojeni perusteella, että monet noista sivun jutuistä pätee melko usein, varsinkin ns. naisellisten naisten tapauksissa. Tosin ihmisiä on toki erilaisia, eikä noita tietenkään voi yleistää koskemaan kaikkia naisia.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat