Seuraa 
Viestejä45973

Jenkit suunnittelee varoitusmerkkiä ydinjätteiden loppusijoituspaikalle. Eräs vaatimus on, että tulevien sivilisaatioiden ei tarvitse tietää mitään radioaktiivisuudesta, mutta merkki ymmärrettäisiin niin, että maaperässä on erittäin vaarallista ainetta.

Tässä kuvassa kuolemaa tekevällä ihmisellä on kehossaan samaa ainetta kuin maaperässä:

Äänestys koskee tätä merkkiä: riittäisikö se kertomaan, että maaperässä on tappavaa ainetta (siinäkin tapauksessa, että merkin tutkijat ei koskaan ole kuulleet radioaktiivisuudesta, eivätkä ole luku- eikä kirjoitustaitoisia)?

Mielestäni riittäisi, mutta poranterä vähän hämää. Sitä ei ehkä ymmärrettäisi. Keinotekoisen näköisenä se voisi tosin antaa aavistuksen siitä, että kyseessä on 'jonkin korkeamman voiman' aikaansaannos.

Kuva liittyy sivuun http://www.yuccamountain.org/summer03.htm

Toinen hyvä varoitusmerkkisuunnitelma, Olkiluotoonkin hyvin soveltuva:
http://home.utm.utoronto.ca/~morrison/y ... untain.htm

Sivut

Kommentit (95)

Ei tuosta merkistä välttämättä vielä ymmärrä tilannetta.
Näyttää omissa silmissäni pikemminkin tuo henkilö kumartavan tai palvovan jotain tuossa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Tuosta kuvasta tulee mieleen, että maasta löytyy suuria määriä kultaa, jota kannattaa palvoa, ja sitä saa poraamalla kerättyä itsellensä.

Pakkohan tuollaisen keltaisen värin on kultaan viitata.

Elättelin jo toivoa, että ydinfanaatikkomme olisi kuudennesta ydinvoimalasta käydyn keskustelun jälkeen vetänyt itsensä omasta hampustaan punotun narun jatkoksi, mutta näköjään elämä on pelkkää pettymystä.

Mutta itse merkistä. Eräs kaveri oli ehdottanut säteilevän aineen varoitusmerkiksi stop-merkin kaltaista kahdeksankulmiota, jonka keskellä olisi käsi samaan tapaan kuin hänen-jota-emme-mainitse avatarissa... sillä erotuksella, että siinä oli kuusi sormea.

Toisaalta jos tietämys radioaktiivisuudesta on kadonnut, niin pystytäänköhän sen tasoisella tekniikalla edes kaivautumaan riittävän syvälle? Ja sitäpaitsi jos sivistys on niin taantunut, asiat on jo niin päin vittua että ei radioaktiivisuudella oikein enää ole väliä..

Joku
Toisaalta jos tietämys radioaktiivisuudesta on kadonnut, niin pystytäänköhän sen tasoisella tekniikalla edes kaivautumaan riittävän syvälle? Ja sitäpaitsi jos sivistys on niin taantunut, asiat on jo niin päin vittua että ei radioaktiivisuudella oikein enää ole väliä..

No eihän sitä nyt noin voi oikein ajatella.
Elämä itsessään on sivistystä tärkeämpi asia.
Kuvitteletko että nykyinen sivistys kestää ikuisesti?

Cosmic-Fairy
Joku
Toisaalta jos tietämys radioaktiivisuudesta on kadonnut, niin pystytäänköhän sen tasoisella tekniikalla edes kaivautumaan riittävän syvälle? Ja sitäpaitsi jos sivistys on niin taantunut, asiat on jo niin päin vittua että ei radioaktiivisuudella oikein enää ole väliä..



No eihän sitä nyt noin voi oikein ajatella.
Elämä itsessään on sivistystä tärkeämpi asia.
Kuvitteletko että nykyinen sivistys kestää ikuisesti?

Miksi ei kestäisi? Maailmanloppua on odoteltu niin pitkään kun siihen on kyetty.

Cosmic-Fairy
No eihän sitä nyt noin voi oikein ajatella.
Elämä itsessään on sivistystä tärkeämpi asia.
Kuvitteletko että nykyinen sivistys kestää ikuisesti?

Muuten, ilman sivistystä ihmiset luultavasti kuolevat joka tapauksessa joskus 20-30 vuotiaina, jolloin pieni säteilytys ei ehdi vaikuttaa käytännössä mitenkään.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670

Maan alla on hyvää ruokaa, josta tulee kylläiseksi. Ruokaa on paljon.
Tarvitaan vain ISO pora ja kaikille riittää hyvää ruokaa, jota voi syödä niin paljon, ettei jaksa enää edes kävellä.

Nam;)

Zarathustra

Miksi ei kestäisi? Maailmanloppua on odoteltu niin pitkään kun siihen on kyetty.



Kyseessä ei olisikaan maailmanloppu vaan sivistyksen (mitä lie sitten tuokin sana loppujenlopuksi tarkoittaakaan.)
Maailman (planeettamme) loppu tulee kyllä aikanaan.

Joku

Muuten, ilman sivistystä ihmiset luultavasti kuolevat joka tapauksessa joskus 20-30 vuotiaina, jolloin pieni säteilytys ei ehdi vaikuttaa käytännössä mitenkään.

Näinhän se taitaa olla. Sillä ei sikäli ole väliä että kuinka pitkäksi ihmiset onnistuvat elinikänsä saamaan. Pääasia on että elämä jatkuu jollakin tasolla jos nyt elämää niinpaljon arvostaa.

Cosmic-Fairy

Kyseessä ei olisikaan maailmanloppu vaan sivistyksen (mitä lie sitten tuokin sana loppujenlopuksi tarkoittaakaan.)

Eli sivistys on kadonnut maapallolta, mutta koneita ja osaavia henkilöitä on sen verran, että pystytään kaivamaan satoja metrejä kalliota? Onhan se mahdollista, edes ydinvoimassa ei pystytä poistamaan kaikkia riskejä. Onhan noita muitakin pitkään säilyviä jätteitä, joita sivistymätön ihminen voi helposti pistellä poskeen, eivätkä ko. ongelmajätteet ole edes haudattu kallioon.

Niin no. Pitää muistaa että ydinjätteetkin muuttuvat ajanmittaan melko vaarattomiksi.

Tulevaisuuden arkeologit voivat olla vaarassa mutta yleisesti kyllä luotan siihen että nykyäänkin ydinjätteet haudataan riittävän huolellisesti.
Olen kuitenkin ydinvoiman kannattaja.

Tosta kuvasta vaan seuraa se että kun 4. maailmansota käydään kepeillä ja kivillä. Kun joku huomaa tommosen merkin niin siitä seuraa vaan enempi tuhoa. Ensin kaivetaan ja huomataan että kaivajat tulee kipeiksi, sit keksitään katapultti uudelleen ja tapetaan vihuja säteilyllä niinkuin ruttoruumiilla ennenvanhaan.

Sinällään ihan sama mitä kyltissä lukee, ihminen kyllä kaivaa joka tapauksessa sen auki jos ei tiedä tarkalleen mitä siellä on, vaikka sit vain tutkimusmielessä.

Ehdottaisin sarjakuvaa:

Ensimmäisessä kuvassa maassa on radioaktiivisuusmerkki ja vieressä seisoo ihmishahmo.

Toisessa kuvassa ihmishahmo kaivaa merkillä varustettua maaperää ja ihmishahmossa on sama merkki.

Kolmannessa kuvassa ihmishahmo on luuranko.

Kun nyt luin noita vastauksia, olen valmis muuttamaan mielipidettäni. Jo pari ensimmäistä vastausta riitti:

Cosmic-Fairy
Ei tuosta merkistä välttämättä vielä ymmärrä tilannetta.
Näyttää omissa silmissäni pikemminkin tuo henkilö kumartavan tai palvovan jotain tuossa.

ilaiho
Tuo toinen voisi olla parempi.

Eli piirroksen hahmosta ei välttämättä ymmärrä että kysymys on kuolemanvaarasta. Antamassani toisessa esimerkissä se selviää ehkä liiankin hyvin ja koin sen jotenkin vastenmieliseksi (siinä se ihmisen raadollisuus taas tulee esiin):

Hajahuomioita
Joku viittasi siihen, että poran terä kuvassa olisikin osoittamassa, että kaivaminen on vaarallista (itse ymmärsin niin, että poran terä olisi poistumassa ja jätetty merkiksi siitä, että vaarallinen aine on jonkin älyllisen olion sinne jättämä). Merkistä siis saadaan erilaisia käsityksiä niiltäkin, jotka tietää sen merkityksen!

Joillekin ei ehkä ollut valjennut se, että merkitsemistä suunnitellaan vakavasti senkin tilanteen varalta, että nykyinen sivilisaatio tuhoutuu kokonaan ja tulisi uusi sivilaatio, joka aloittaisi omat merkitseminsä taas kerran kalliopiiroksin. Kehityksen aste on mitattavissa niiden ja meidän jättämiä merkkejä vertaamalla - molemmat perintöjä tulevaisuudelle.

Paras ehdotus oli tässä:

Menchi
Ehdottaisin sarjakuvaa:

Ensimmäisessä kuvassa maassa on radioaktiivisuusmerkki ja vieressä seisoo ihmishahmo.

Toisessa kuvassa ihmishahmo kaivaa merkillä varustettua maaperää ja ihmishahmossa on sama merkki.

Kolmannessa kuvassa ihmishahmo on luuranko.

Eikös luolapiirroksistakin ole usein ainakin sarjakuvamaisia - tapahtuma, toinen tapahtuma, ....

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613

Jos homma hoidetaan kunnolla ja jätteet haudataan vakaaseen peruskallioon satojen metrien syvyyteen, on hyvin epätodennäköistä että taantunut sivilisaatio pääsisi jätteisiin käsiksi. Vielä epätodennäköisemmäksi se muuttuu jos jätteet haudataan alueelle jolla ei ole mitään kaivamisen arvoista, jolloin vahingossakaan tavallisella kaivostoiminnalla ei jätteitä esille kaivettaisi. Totta kai alue kannattaa merkitä useimmilla nykyisillä maailmankielillä ja universaaleilla kuvakieleen perustuvilla merkeillä, eli käytännössä sarjakuvamainen kuvasarja lienee kaikkein paras... ja kuvien väliin nuolet osoittamaan lukujärjestyksen, tai sitten kuvien reunaan tukkimiehen kirjanpidolla/roomalaisilla numeroilla lukujärjestys esille, koska muuten saattaa käydä kuten mainosmiehelle joka suunnitteli virvoitusjuomamainoksen erääseen arabiankieliseen maahan - länsimaalaisen vasemmalta-oikealle järjestyksen mukaan, eli mainoskyltin vasemmassa laidassa oli nääntyvä äijä, keskimmäisessä hän hörsi pullosta virvoitusjuomaa ja oikeassa laidassa oli sama äijä hyvävoimaisena ja virkeänä... Mainos tietenkin oli tulkittavissa aika mielenkiintoisella tavalla kun sen arabiankieliset lukivat oikealta vasemmalle.

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Herra Tohtori
... koska muuten saattaa käydä kuten mainosmiehelle joka suunnitteli virvoitusjuomamainoksen erääseen arabiankieliseen maahan - länsimaalaisen vasemmalta-oikealle järjestyksen mukaan, eli mainoskyltin vasemmassa laidassa oli nääntyvä äijä, keskimmäisessä hän hörsi pullosta virvoitusjuomaa ja oikeassa laidassa oli sama äijä hyvävoimaisena ja virkeänä... Mainos tietenkin oli tulkittavissa aika mielenkiintoisella tavalla kun sen arabiankieliset lukivat oikealta vasemmalle. :wink:

Olipahan hyvä juttu tuo mainosjuttu :) Vaikkakin se taitaa olla 'urbaani legenda', se tuo esille ongelman, joka myös on huomioitava varoitusmerkeissä.

Toisessa esimerkissä metallimöhkäleet oli jättimäisiä 10x15x3m. Kai ne piirrokset (kaiverrukset?) aika kauan säilyy niissä? Sama tilanne, jossa ydinjäte voisi luonnon toimesta vapautua, voisi myös aiheuttaa merkkien leviämisen. Kukaan ei vain tiedä, kuinka pitkälle ja missä ajassa. Jopa TVOn itse kustantaman VTT:n julkaisun mukaan loppusijoituspaikasta voi vapautua pieniä määriä radioaktiivisia aineita elolliseen ympäristöön 10 000 vuiden kuluessa. Merkkien tehtävä olisi varoittaa alueen vaarallisuudesta myös siinä tilanteessa, että maaperä/pohjavesi olisi myrkyttynyt ydinjätteistä.

Onko ydinjätteiden sijoittelussa kallioperään otettu huomioon tulevat jääkaudet. 2-3 km paksu, liikkuva jääkerros höylää maan pinnalta pois kaikenlaiset merkit. Lisäksi jään paino liikuttaa ja painaa kallioperää, ydinjätesäiliöt voivat vaurioitua ja jääkauden jälkeen ydinjätettä pääsee säiliöistä karkuun.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat